Nee, zo werkt dat niet. Dan zou je bv ook kunnen stellen dat we al het waarmee bv cultuur subsidiëren in onderzoek naar kankermedicijnen moeten proppen.quote:Op zondag 10 mei 2020 21:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Prima. Maar dan zitten we weer in een andere discussie . Er wordt hier gesteld dat 2 EVRM Simoen worden uitgelegd dat de regering alle doden moet voorkomen en dat dit ook nog absolute gelding heeft. Dat kan niet.
Het is dus geen inbreuk op een grondrecht.quote:Op zondag 10 mei 2020 21:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waar stel ik dat? De vraag is of dit een inbreuk op een grondrecht is. Daarnaast ben ik helemaal niet geïnteresseerd in juridische discussies. (Of nou ja die vind ik ook wel leuk) Mij ging het er om wat redelijk is.
Ten eerste is het zo dat de rechter pas zijn mening geeft als iemand die aan de rechter vraagt. Omdat er nooit iemand naar de civiele rechter is geweest om strengere overheidsmaatregelen te vragen tegen de griep, weet je simpelweg niet wat de Hoge Raad ervan vindt.quote:Op zondag 10 mei 2020 21:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niks vals dilemma. Het illustreert dat er toch iets van een weging mogelijk is. Want die influenza-doden kunnen we ook wel voorkomen als we elk groepseizoen een Lockdown instellen. Dat doen we niet en daar heb ik de Hoge Raad nog nooit over gehoord. Ik kan dat niet anders verklaren dan dat er iets afgewogen is.
Jawel. Maar geen schending.quote:Op zondag 10 mei 2020 22:01 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Het is dus geen inbreuk op een grondrecht.
Ben er verder niet in thuis. Wat voor patiënten komen er op de ICs? Zijn dat dan mensen die nu nog thuis lopen te creperen ofzo?quote:Op zondag 10 mei 2020 22:00 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ja qua totaal aantal patiënten, maar in januari lagen er geen 500+ coronapatiënten en was reguliere zorg niet afgeschaald.
Kan.quote:Op zondag 10 mei 2020 21:58 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Gommers zei vandaag nog dat de ICs op het niveau van januari liggen. Gewoon normaal dus.
Laat maar ben ook weer spuit 11.
Gelijk ook maar een verbod op auto’s. Veroorzaken immers verkeersdoden. Er is altijd ruimte voor een weging.quote:Op zondag 10 mei 2020 22:00 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Nee, zo werkt dat niet. Dan zou je bv ook kunnen stellen dat we al het waarmee bv cultuur subsidiëren in onderzoek naar kankermedicijnen moeten proppen.
Ja, maar dat is niet het criterium. Mensen gaan dood aan allerlei dingen, daar leggen we de maatschappij ook niet voor stil.quote:Op zondag 10 mei 2020 21:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Oh dat zal best meespelen. Maar er gaan wel mensen aan dood.
Nou, ik zou zeggen stap naar de rechter om die te vragen of 'ie voor je wil wegen.quote:
Auto-ongelukken verspreiden zich niet exponentieel. Dát is het verschil.quote:Op zondag 10 mei 2020 22:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Gelijk ook maar een verbod op auto’s. Veroorzaken immers verkeersdoden. Er is altijd ruimte voor een weging.
Hartinfarcten, verkeersongelukken, ongelukken in huis om er een paar te noemen.quote:Op zondag 10 mei 2020 22:05 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ben er verder niet in thuis. Wat voor patiënten komen er op de ICs? Zijn dat dan mensen die nu nog thuis lopen te creperen ofzo?
Verschilt natuurlijk heel erg. Een deel gaat nu nog gewoon door, zoals de echte spoedpatiënten die bijvoorbeeld na een verkeersongeluk worden opgenomen of na een herseninfarct.quote:Op zondag 10 mei 2020 22:05 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ben er verder niet in thuis. Wat voor patiënten komen er op de ICs? Zijn dat dan mensen die nu nog thuis lopen te creperen ofzo?
Ik weet het. Maar ik trek het even in het absurde om aan te geven dat een zeer ruime interpretatie van 2EVRM onverenigbaar is met absolute gelding. Maar ik ben wel weer klaar met de juridische discussie.quote:Op zondag 10 mei 2020 22:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Auto-ongelukken verspreiden zich niet exponentieel. Dát is het verschil.
Ik merk dat je in ieder geval geen jurist bent. Vrijwel niets is juridisch absoluut, maar dat wil niet zeggen dat over alles te discussiëren valt. Mag ik iemand vermoorden omdat hij me te veel irriteert en het allemaal niet zo zwart/wit is dat je iemand dood mag maken? Nope, dat zal nooit gaan.quote:Op zondag 10 mei 2020 22:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik weet het. Maar ik trek het even in het absurde om aan te geven dat een zeer ruime interpretatie van 2EVRM onverenigbaar is met absolute gelding. Maar ik ben wel weer klaar met de juridische discussie.
In principe doen wij gewoon hetzelfde als Zweden en zo'n beetje alle andere landen. Het beleid is er namelijk overal op gericht om te zorgen dat de zorg het aankan. Landen verschillen onderling nogal waardoor je logischerwijze ook een verschil in maatregelen ziet.quote:Op zondag 10 mei 2020 22:14 schreef Jojoke het volgende:
Zonder de uitbraak in Noord-Brabant hadden we ook redelijk de Zweedse School gevolgd denk ik. Volgens mij is het niet eens de Zweedse School, het is meer de Britse School die zowel Zweden als Nederland in het begin volgden. Van deze 3 landen heeft Zweden het meest 'geluk' gehad, wellicht door de lagere bevolkingsdichtheid. De Zweedse School werkt alleen als je dit op tijd instelt en je een bevolking hebt met discipline. Dat laatst heeft Nederland, maar de afstand-houden regel is niet op tijd ingesteld in Nederland en dat komt 1) omdat men onvoldoende zicht had op het aantal besmettingen, 2) door onze zucht voor efficiëntie, want blijkbaar wilden we de afstand-houden regel alleen invoeren als het echt nodig was. Dat er onvoldoende zicht was op de besmettingen komt voornamelijk door het testbeleid. Het virus ging al rond in het land, maar buiten het zicht van het RIVM door het strenge testbeleid.
Dat zeiden we ook over China (?) toen daar drones werden ingezet om mensen te waarschuwen. Een paar weken later kregen we in Nederland ook drones.quote:Op zondag 10 mei 2020 21:44 schreef wokkelfok het volgende:
Singapore schiet natuurlijk weer lekker door in de maatregelen.
Ik zou robots binnen zetten, bijvoorbeeld in de bediening van de horeca, zodat ze de pinten veilig op de tafels krijgen.quote:Op zondag 10 mei 2020 21:44 schreef wokkelfok het volgende:
Singapore schiet natuurlijk weer lekker door in de maatregelen.
Alsof de mensen hier heel anders zijn als daar. Nee wij Nederlanders zijn echt anders!quote:Op zondag 10 mei 2020 22:51 schreef houdafstand het volgende:
[..]
Dat zeiden we ook over China (?) toen daar drones werden ingezet om mensen te waarschuwen. Een paar weken later kregen we in Nederland ook drones.
Ik mag toch hopen van niet.quote:Op zondag 10 mei 2020 23:12 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Alsof de mensen hier heel anders zijn als daar. Nee wij Nederlanders zijn echt anders!
We hebben in NL ook drones en auto's met camera's rondrijden. Veel mensen willen ook een appje van de kerkspastor.
Mondkappen worden de komende maanden strak ingeburgerd, dus die straathond kan volgend jaar ook aangeschafd worden, als testmodel.
Dan over 5 jaar kan oom straat-agent vervangenen worden door een robohond.
Je went er snel aan, het nieuw normaal, voor je het weet is het zo ver.quote:
Nelderland heeft discipline? Ik denk eerder dat vanwege onze calvinistische inslag men prat gaat op "nuchter zijn".quote:Op zondag 10 mei 2020 22:14 schreef Jojoke het volgende:
Zonder de uitbraak in Noord-Brabant hadden we ook redelijk de Zweedse School gevolgd denk ik. Volgens mij is het niet eens de Zweedse School, het is meer de Britse School die zowel Zweden als Nederland in het begin volgden. Van deze 3 landen heeft Zweden het meest 'geluk' gehad, wellicht door de lagere bevolkingsdichtheid. De Zweedse School werkt alleen als je dit op tijd instelt en je een bevolking hebt met discipline. Dat laatst heeft Nederland, maar de afstand-houden regel is niet op tijd ingesteld in Nederland en dat komt 1) omdat men onvoldoende zicht had op het aantal besmettingen, 2) door onze zucht voor efficiëntie, want blijkbaar wilden we de afstand-houden regel alleen invoeren als het echt nodig was. Dat er onvoldoende zicht was op de besmettingen komt voornamelijk door het testbeleid. Het virus ging al rond in het land, maar buiten het zicht van het RIVM door het strenge testbeleid.
Ik heb nog steeds goede moed dat we terug gaan naar het oude normaal, als het virus overgewaaid is.quote:Op zondag 10 mei 2020 23:17 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je went er snel aan, het nieuw normaal, voor je het weet is het zo ver.
Zolang er nog geen vaccin is kan je dat echt vergeten.quote:Op zondag 10 mei 2020 23:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb nog steeds goede moed dat we terug gaan naar het oude normaal, als het virus overgewaaid is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |