Volgens Obama zijn egoïsme, groepsbelang, verdeeldheid en vijandigheid belangrijke drijfveren geworden in de nationale en internationale politiek. Dat is een deel van de verklaring waarom de corona-uitbraak zo "lusteloos en gebrekkig" is bestreden, zei hij.
Zelfs onder de beste regeringen zou het virus hard hebben toegeslagen, ging hij verder. "Onder onze regering die 'hoe kan ik ervan profiteren' en 'naar de hel met alle anderen' tot uitgangspunt heeft gemaakt, is het een totaal chaotische ramp geworden."
Op campagne voor Biden
Obama probeerde zijn partijgenoten over te halen om zich achter zijn voormalige vicepresident Joe Biden te scharen, die het bij de verkiezingen in november tegen Trump wil opnemen. "Ik ga daar zo veel tijd als nodig aan besteden", zei hij.
Obama laat zich in het openbaar niet of nauwelijks uit over zijn opvolger, zelfs niet als Trump hem en de Democraten verantwoordelijk stelt voor het tekort aan middelen om de corona-uitbraak te bestrijden.
Door het virus zijn al meer dan 1,2 miljoen Amerikanen besmet geraakt en 77.000 Amerikanen overleden.
https://nos.nl/artikel/23(...)chaotische-ramp.html
Ja, inderdaad. Alsof Trump zich bemoeide met Obama toen hij president was.quote:
Ik zette laatst de tv aan en toen waren er 5 mensen die ergens een mening over hadden, in wat voor wereld leven we ???
Trump, de uitvinder van de Trumpsteak voor zijn burgers.quote:Op zondag 10 mei 2020 06:48 schreef cempexo het volgende:
Obama...de uitvinder van de onbetaalbare Amerikaanse ziektekosten ''verzekering'' voor zijn burgers.
Je bedoelt, zoals Trump bij Obama deed ten tijde van de Ebola uitbraken? Waarbij het verschil is dat Obama daadwerkelijk ervaring heeft met dit soort shit, en Trump destijds helemaal niet.quote:
En Trump zag hem daar, of wat? https://trumpgolfcount.com/quote:Obama stond afgelopen weekend lekker op de golfcourse te golfen terwijl iedereen zogenaamd thuis moet blijven voor corona.
Inderdaad ongehoord, dat kandidaten steun krijgen van oud-presidenten.quote:Hypocrieter kan het niet. En Biden kan het duidelijk niet alleen af deze campagne.
Als hij het gedaan heeft mag ie van mij meteen de bak in.quote:Vooral nu er meer bewijs komt voor de seksuele aanklachten dus moet Obama zijn handje vast komen houden. Lachwekkend.
Het grappige is vooral dat Obama speeches geeft over climate change over de hele wereld en voor elke speech een half miljoen ontvangt ofzo. Waarin hij mensen "bewust probeert te maken van stijgende zeespiegel" enzo. En vervolgens koopt ie een huis voor 15 miljoen aan het waterquote:
Obama de socialist...en inmiddels multimiljonair. Met dank aan het werkende volk.
Hij gelooft er dus zelf niet eens in die onzin die hij uitkraamt. Net als Al Gore die links lult en rechts vult met zijn verwarmd zwembad in zijn villa en prive vluchten over de hele wereld.Obama mag niet aan de kust wonen omdat hij spreekt over klimaatverandering?quote:Op zondag 10 mei 2020 08:03 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Het grappige is vooral dat Obama speeches geeft over climate change over de hele wereld en voor elke speech een half miljoen ontvangt ofzo. Waarin hij mensen "bewust probeert te maken van stijgende zeespiegel" enzo. En vervolgens koopt ie een huis voor 15 miljoen aan het water
Dus bijzonder slecht leiderschap van Obama zeg jij?quote:Op zondag 10 mei 2020 08:15 schreef Seven. het volgende:
De VS heeft niet voor niets zo'n dramatisch hoog dodental. Dat ligt aan de combinatie van decennia van slecht beleid -
Nee, jij kunt gewoon niet fatsoenlijk quoten. Dat is wat anders.quote:
[..]
Dus bijzonder slecht leiderschap van Obama zeg jij?
Je hebt het over voorgaand slecht beleid. Dus beleid onder Obama. Je eigen conclusie is dus dat Obama slecht leiderschap heeft getoond. Interressant.quote:Op zondag 10 mei 2020 08:25 schreef Seven. het volgende:
[..]
Nee, jij kunt gewoon niet fatsoenlijk quoten. Dat is wat anders.
Een socialist is geen communist.quote:
Obama de socialist...en inmiddels multimiljonair. Met dank aan het werkende volk.
Het is een groep die vindt dat iedereen moet kunnen meekomen en recht heeft op een bepaalde basisstandaard en kwaliteit van leven maar dat verschillen 'naast' die standaard er best mogen zijn.
Daarbij heeft Obama in zijn leven meer geleerd en meer werkuren gemaakt dan een gemiddelde schoolverlater. Dat mag imho best extra beloond worden.
Ik schrik hier behoorlijk van.quote:
Waar bemoei jij je mee? Heeft Obama jou gevraagd voor een mening? Walgelijk, mensen die een mening hebben over iets
Ik zette laatst de tv aan en toen waren er 5 mensen die ergens een mening over hadden, in wat voor wereld leven we ???
Nee maar het is nogal makkelijk lullen van Obama. 2009 de mexicaanse griep zei Obama "we gaan gewoon door met het normale leven we gooien niks op slot". En dat vond iedereen helemaal geweldig. De media was lovend dat hij onverstoorbaar was. Obama heeft dus nooit met dit appeltje hoeven schillen. Trump sloot bijvoorbeeld al vroeg toegang tot de VS voor mensen uit China en toen riep de media en de democraten dat Trump racistisch was. Joe Biden voorop. "Trump is a racist". En de media noemde coronavirus een griepje en we moesten ons niet aanstellen. En nu proberen ze het allemaal om te draaien en Trump overal de schuld van te geven. Had hij Chinezen toegelaten en niks gedaan was het ook niet goed. Kortom het is nooit goed wat Trump doet en alles is zijn schuld.quote:
[..]
Iemand heeft kritiek op de grote leider! Snel snoer hem keihard de mond. Alleen lieve woordjes over de grote leider zijn toegestaan!!!!
Groetjes, alt right
Bovendien is Obama geen socialist maar een ontplooiingsliberaal en daar heeft hij ook nooit geheimzinnig over gedaan.quote:
[..]
Een socialist is geen communist.
Het is een groep die vindt dat iedereen moet kunnen meekomen en recht heeft op een bepaalde basisstandaard en kwaliteit van leven maar dat verschillen 'naast' die standaard er best mogen zijn.
Daarbij heeft Obama in zijn leven meer geleerd en meer werkuren gemaakt dan een gemiddelde schoolverlater. Dat mag imho best extra beloond worden.
Wat een voorspelbaar jijbak gejank. We kennen die trukendoos onderhand wel. Houd er maar mee op.quote:
[..]
Nee maar het is nogal makkelijk lullen van Obama. 2009 de mexicaanse griep zei Obama "we gaan gewoon door met het normale leven we gooien niks op slot". En dat vond iedereen helemaal geweldig. De media was lovend dat hij onverstoorbaar was. Obama heeft dus nooit met dit appeltje hoeven schillen. Trump sloot bijvoorbeeld al vroeg toegang tot de VS voor mensen uit China en toen riep de media en de democraten dat Trump racistisch was. Joe Biden voorop. "Trump is a racist". En de media noemde coronavirus een griepje en we moesten ons niet aanstellen. En nu proberen ze het allemaal om te draaien en Trump overal de schuld van te geven. Had hij Chinezen toegelaten en niks gedaan was het ook niet goed. Kortom het is nooit goed wat Trump doet en alles is zijn schuld.
[ afbeelding ]
Trump is degene die verantwoordelijk is voor het beleid van de regering en daar zullen we het mee moeten doen. En dat faalt volledig waardoor de schade onnodig groot is. Dat wordt er echt niet beter door als je zijn voorganger gaat afzeiken.
Dus misschien is het beter voor Trump te stoppen met denken dat hij een zielig slachtoffer is en dat het toch echt aan zijn eigen gedrag ligt dat mensen op hem mopperen.
Decennia slecht beleid, niet voorgaand slecht beleid. Obama is wat mij betreft de enige goede president na WWII, en ook hij was niet perfect.quote:
[..]
Je hebt het over voorgaand slecht beleid. Dus beleid onder Obama. Je eigen conclusie is dus dat Obama slecht leiderschap heeft getoond. Interressant.
En verder: probeer gewoon op inhoud een discussie te winnen in plaats van bewust iemand woorden in de mond te leggen. Het is doorzichtig, oppervlakkig en je zet met dergelijke kinderachtige tactieken alleen jezelf enorm te kakken. Blijkbaar kun je de discussie op inhoud niet aan.
Ahh, zielig voor Trump dat hij wel eens kritiek krijgt.quote:
[..]
Nee maar het is nogal makkelijk lullen van Obama. 2009 de mexicaanse griep zei Obama "we gaan gewoon door met het normale leven we gooien niks op slot". En dat vond iedereen helemaal geweldig. De media was lovend dat hij onverstoorbaar was. Obama heeft dus nooit met dit appeltje hoeven schillen. Trump sloot bijvoorbeeld al vroeg toegang tot de VS voor mensen uit China en toen riep de media en de democraten dat Trump racistisch was. Joe Biden voorop. "Trump is a racist". En de media noemde coronavirus een griepje en we moesten ons niet aanstellen. En nu proberen ze het allemaal om te draaien en Trump overal de schuld van te geven. Had hij Chinezen toegelaten en niks gedaan was het ook niet goed. Kortom het is nooit goed wat Trump doet en alles is zijn schuld.
[ afbeelding ]
Je zet jezelf voor paal met de stelling dat voorgaand beleid slecht is. Maar schijnbaar vergeet je Obama daarin.quote:
Trump zijn economische beleid bleek overigens ook niet sterk, aangezien het zo te lijden heeft onder dit virus.
[..]
Decennia slecht beleid, niet voorgaand slecht beleid. Obama is wat mij betreft de enige goede president na WWII, en ook hij was niet perfect.
En verder: probeer gewoon op inhoud een discussie te winnen in plaats van bewust iemand woorden in de mond te leggen. Het is doorzichtig, oppervlakkig en je zet met dergelijke kinderachtige tactieken alleen jezelf enorm te kakken. Blijkbaar kun je de discussie op inhoud niet aan.
Je zet jezelf te kakken en je kunt de discussie schijnbaar niet op inhoud aan.
Nou was er ooit een periode in de geschiedenis waar de republikeinen elke scheet die een democraat zei op een weegschaal legden en veranderde de mening dan kwam meteen het foxtrollen leger met schreeuwende headlines over flipfloppende democraten.quote:
[..]
Nee maar het is nogal makkelijk lullen van Obama. .... Kortom het is nooit goed wat Trump doet en alles is zijn schuld.
[ afbeelding ]
Ik heb weinig consistentie in trump zijn tweets en toespraken gezien in de afgelopen maanden. Waar zijn al die zogenaamde kritische republikeinen van toen toch gebleven.
Heb je misschien ook nog inhoudelijk een reactie op de uitspraken van Obama? Heeft hij gelijk met zijn kwalificatie van de huidige aanpak van de Coronavrisus? Want nu kom je niet verder dan op de man spelen.quote:
Waar bemoeit Obama zich mee? Obama stond afgelopen weekend lekker op de golfcourse te golfen terwijl iedereen zogenaamd thuis moet blijven voor corona. Hypocrieter kan het niet. En Biden kan het duidelijk niet alleen af deze campagne. Vooral nu er meer bewijs komt voor de seksuele aanklachten dus moet Obama zijn handje vast komen houden. Lachwekkend.
Een ontplooingsliberaal...wat een mooi woord. Ik moest onmiddellijk denken aan de Nederlandse ontplooingsliberaal vmbo scholier en ik lees hardop voor professor Jesse Klaver.quote:
[..]
Bovendien is Obama geen socialist maar een ontplooiingsliberaal en daar heeft hij ook nooit geheimzinnig over gedaan.
Sja... Jij komt met de stelling dat voorgaand beleid slecht was. Dus het beleid van o.a. Obama.quote:
Maar wat vind jij van het Trumpbeleid mbt Corona?quote:
[..]
Sja... Jij komt met de stelling dat voorgaand beleid slecht was. Dus het beleid van o.a. Obama.
Maar wat vind je inhoudelijk van de mening van Obama over het Trumpbeleid?quote:
[..]
Negers met een copy paste mening. Dat moeten we natuurlijk niet willen, met z'n allen.
Nee, die niet...
Says it all...twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 09-04-2020 om 21:35:00The Wall Street Journal always “forgets” to mention that the ratings for the White House Press Briefings are “through the roof” (Monday Night Football, Bachelor Finale, according to @nytimes) & is only way for me to escape the Fake News & get my views across. WSJ is Fake News! reageer retweet
Als je dit twittert als president temidden van de grootste crisis sinds een halve eeuw dan bewijs je je als imbeciele narcist en ben je als president en als mens geen knip voor de neus waard.
Trump is een narcistisch mongooltje die er alleen voor zichzelf zit. Dat zijn belang incidenteel overeenkomt met dat van Amerika als geheel berust louter op toeval, maar als je als land zo'n leider hebt gekozen mag je ook wel bij jezelf te rade gaan waar het in godsnaam mis is gegaan.
Mits we zeggen "we moeten iedereen redden":quote:
[..]
Maar wat vind jij van het Trumpbeleid mbt Corona?
Incompetent qua kennis. Kop in het zand.
De man zelf naar buiten toe heeft niet echt een idee lijkt het.
Overrompelt door het moment.
Staten en ziekenhuizen die met elkaar concureren. Etc.
De vraag is of dat nu komt door "Trump" of "Obama" of door een systeem.
Of we zeggen Darwinistisch "boeien": 100.000 doden, geen probleem, goed voor de verdere populatie. Dan kunnen we stellen dat voorgaand "decennia lang" beleid (van o.a. Obama) prima was.
Als ik het zo zie vrees ik daar ook wel voor. Net zoals de topicstarter hier vermoedelijk ook niet inhoudelijk bij zal dragen. Jammer wel.quote:
[..]
Dat moet je niet aan cempexo vragen. Die gaaf daar namelijk nooit antwoord op
Maar is zijn kritiek in dit geval terecht of onterecht?quote:
Obama zal nooit positief zijn over Trump als ie Biden steund
Nederland , België , Spanje , Italië , Zweden hebben allemaal meer doden dan de VSquote:
De VS heeft niet voor niets zo'n dramatisch hoog dodental. Dat ligt aan de combinatie van decennia van slecht beleid, en bijzonder slecht leiderschap van Trump. Hij had het verschil kunnen maken, maar hij heeft die kans gewoon niet gezien en is als een bok op de economie-haverkist blijven zitten.
Hoe reken je dan?quote:
[..]
Nederland , België , Spanje , Italië , Zweden hebben allemaal meer doden dan de VS
Bij welk getal wordt het wel een probleem, of zou het voor trump niet uitmaken. Die 100.000 hebben ze als het zo doorgaat over een week of 2 wel gehaald.quote:
Of we zeggen Darwinistisch "boeien": 100.000 doden, geen probleem, goed voor de verdere populatie. Dan kunnen we stellen dat voorgaand "decennia lang" beleid (van o.a. Obama) prima was.
Tenzij het vooral Trumpstemmers betreftquote:
[..]
Bij welk getal wordt het wel een probleem, of zou het voor trump niet uitmaken. Die 100.000 hebben ze als het zo doorgaat over een week of 2 wel gehaald.
Geen idee, heb de tape niet gehoord. Media lees ik tegenwoordig niet meer door alle onzin / sensatie die er aan toegevoegd wordquote:
[..]
Maar is zijn kritiek in dit geval terecht of onterecht?
Obama moet zijn muil houden!quote:
Waar bemoeit Obama zich mee? Obama stond afgelopen weekend lekker op de golfcourse te golfen terwijl iedereen zogenaamd thuis moet blijven voor corona. Hypocrieter kan het niet. En Biden kan het duidelijk niet alleen af deze campagne. Vooral nu er meer bewijs komt voor de seksuele aanklachten dus moet Obama zijn handje vast komen houden. Lachwekkend.
Nog wel ja, we wachten even 6 weken en dan ben ik benieuwd wat er met de cijfers van de vs aan het gebeuren is en hoeveel extra besmettingen de domme opening van de staten tot gevolg hebben.quote:
[..]
Nederland , België , Spanje , Italië , Zweden hebben allemaal meer doden dan de VS
Aha, maar je kan het artikel in de openingspost toch even lezen en het dan aangeven?quote:
[..]
Geen idee, heb de tape niet gehoord. Media lees ik tegenwoordig niet meer door alle onzin / sensatie die er aan toegevoegd word
Appels met peren vergelijken. Geografie, verdeling van mensen over het land, manier van leven, bevolkingssamenstelling zijn allemaal factoren die het dodental beïnvloeden.quote:
[..]
Nederland , België , Spanje , Italië , Zweden hebben allemaal meer doden dan de VS
Ook toegang tot zorg, testbeleid en maatregelen zijn factoren. Deze laatste heeft de regering wel invloed op en dat zijn nu net de factoren waar regering Trump faalt.
Media zogenaamd niet meer lezen maar wel vinden dat je op fok in nws een mening kan geven over een onderwerp waar je dan niets van meegekregen hebt. Zelfs trump is niet zo dom...quote:
[..]
Geen idee, heb de tape niet gehoord. Media lees ik tegenwoordig niet meer door alle onzin / sensatie die er aan toegevoegd word
Waarom die altijd zo opgehemeld wordt snap ik echt niet
Maar wat vind je inhoudelijk van zijn mening over het Trumpbeleid mbt Corona?quote:
Obama
Waarom die altijd zo opgehemeld wordt snap ik echt niet
selectief sociaal gewenst gedrag...anders kan hij zijn money money money speeches niet meer houden.quote:
[..]
Maar wat vind je inhoudelijk van de mening van Obama over het Trumpbeleid?
?quote:
[..]
Het grappige is vooral dat Obama speeches geeft over climate change over de hele wereld en voor elke speech een half miljoen ontvangt ofzo. Waarin hij mensen "bewust probeert te maken van stijgende zeespiegel" enzo. En vervolgens koopt ie een huis voor 15 miljoen aan het water
Als je klaagt dat iemand op een besloten bijeenkomst een mening verkondigt en ook nog es met dit soort nonargumenten aankomt zit het wel hoog, blijkbaar.
Dit is weer een aanval op Obama als persoon. Maar wat vind je inhoudelijk van zijn reactie?quote:
[..]
selectief sociaal gewenst gedrag...anders kan hij zijn money money money lezingen niet meer houden.
Bestudeer eens de werken van socioloog en psycholoog Pavlov. Dan heb het blijvende antwoord voor de rest van Obama's leven.quote:
[..]
Dit is weer een aanval op Obama als persoon. Maar wat vind je inhoudelijk van zijn reactie?
Dit is opnieuw geen antwoord.quote:
[..]
Bestudeer eens de werken van socioloog en psycholoog Pavlov. Dan heb het blijvende antwoord voor de rest van Obama's leven.
En de pavlov reacties van trump snap je dan nog beter als je ook nog het sociopatische stukje onderzoekt en meeneemt. Kom op doe eens je best bij dat onderzoek van je naar trump..quote:
[..]
Bestudeer eens de werken van socioloog en psycholoog Pavlov. Dan heb het blijvende antwoord voor de rest van Obama's leven.
quote:
Waar bemoeit Obama zich mee? Obama stond afgelopen weekend lekker op de golfcourse te golfen terwijl iedereen zogenaamd thuis moet blijven voor corona. Hypocrieter kan het niet. En Biden kan het duidelijk niet alleen af deze campagne. Vooral nu er meer bewijs komt voor de seksuele aanklachten dus moet Obama zijn handje vast komen houden. Lachwekkend.
Waarom mag Obama zijn mening niet verkondigen?Geef nou maar gewoon toe dat de inhoud jouw denkvermogen te boven gaatquote:
[..]
Bestudeer eens de werken van socioloog en psycholoog Pavlov. Dan heb het blijvende antwoord voor de rest van Obama's leven.
Waarom kan je niet gewoon een inhoudelijke reactie geven?quote:
[..]
Bestudeer eens de werken van socioloog en psycholoog Pavlov. Dan heb het blijvende antwoord voor de rest van Obama's leven.
Kritiek geven op een sociopatische leider moet eigenlijk de doodstraf op staan, maar die regels heeft trump nog net niet kunnen doorvoeren.quote:
[..]
Maar nu is iemand anders de leider boven hem dus mag hij daar kritiek op leveren.quote:
Jazeker maar hij heeft ook met voorgaande beslissingen te maken.quote:
[..]
Maar nu is iemand anders de leider boven hem dus mag hij daar kritiek op leveren.
Rtquote:
Hij bemoeit zich nergens mee. Daarom zoekt hij ook niet de media op, maar deelt hij zijn mening in een besloten bijeenkomst. Dat schijnen mensen in zo'n vrij land te mogen doen - hun mening geven.
Hoe durft iemand kritiek te hebben op mijn sekteleider/TrumpGOD!!!!quote:
Waar bemoeit Obama zich mee? Obama stond afgelopen weekend lekker op de golfcourse te golfen terwijl iedereen zogenaamd thuis moet blijven voor corona. Hypocrieter kan het niet. En Biden kan het duidelijk niet alleen af deze campagne. Vooral nu er meer bewijs komt voor de seksuele aanklachten dus moet Obama zijn handje vast komen houden. Lachwekkend.
En hoe heeft dat volgens jou, zijn toch wel wat bijzondere beslissingen, rondom de coronacrisis beïnvloed?quote:
[..]
Jazeker maar hij heeft ook met voorgaande beslissingen te maken.
Geen idee.quote:
[..]
En hoe heeft dat volgens jou, zijn toch wel wat bijzondere beslissingen, rondom de coronacrisis beïnvloed?
Die meningen zijn sinds 1960 al voorspelbaar.quote:
[..]
Maar heeft hij hier inhoudelijk gelijk?quote:
[..]
Die meningen zijn sinds 1960 al voorspelbaar.
https://www.worldometers.info/coronavirus/ (dan op deaths /1M pop clicken)quote:
Ja dat is afwachten , de staten mogen dat zelf beslissen.quote:
[..]
Nog wel ja, we wachten even 6 weken en dan ben ik benieuwd wat er met de cijfers van de vs aan het gebeuren is en hoeveel extra besmettingen de domme opening van de staten tot gevolg hebben.
Of het verstandig is weet ik niet.
Walt Disney World Florida accepteert weer reserveringen voor na 1 juli , en zo zullen er nog wel meer pretparken volgen.
Ben bang dat dat wat aan de vroege kant is , tenzij er aankomende week ineens een vaccin boven komt drijven
Paar weken geleden had ons land nog twee zoveel doden per miljoen mensen dan de VS. Maar de Amerikanen zijn bezig aan een indrukwekkende inhaalrace.quote:
[..]
https://www.worldometers.info/coronavirus/ (dan op deaths /1M pop clicken)
En terwijl onze curve daalt, is die in de VS nog onverminderd hoog. Kwestie van tijd voordat de VS ons voorbijstreeft. Of, zoals Trump zou zeggen: winning!
Dat laatste zal wel , maar voorlopig hebben die andere landen nog steeds een hoger dodenaantal.quote:
[..]
Appels met peren vergelijken. Geografie, verdeling van mensen over het land, manier van leven, bevolkingssamenstelling zijn allemaal factoren die het dodental beïnvloeden.
Ook toegang tot zorg, testbeleid en maatregelen zijn factoren. Deze laatste heeft de regering wel invloed op en dat zijn nu net de factoren waar regering Trump faalt.
Zal wel niet heel lang meer duren als ik zo naar de cijfers kijk (New York
)Waarbij wel vermeld moet worden dat door de verschillende gebruikte meetmethoden per land de cijfers anders zijn als je zou verwachten en we eigenlijk pas wat later aan de meer objectief gemeten oversterfte straks de daadwerkelijke cijfers kunnen gaan zien.quote:
[..]
https://www.worldometers.info/coronavirus/ (dan op deaths /1M pop clicken)
Het maakt ook wel veel uit wat je wel en niet meetelt. België scoort bijvoorbeeld heel hoog maar die tellen ook allerlei vermoedelijke coronaslachtoffers in b.v. verplegingstehuizen mee waar andere landen dat vaak wat weg proberen te moffelen.quote:
[..]
Dat laatste zal wel , maar voorlopig hebben die andere landen nog steeds een hoger dodenaantal.
Zal wel niet heel lang meer duren als ik zo naar de cijfers kijk (New York
Denk dat we dit soort statistieken pas achteraf echt goed op kunnen maken als er op vergelijkbare manier wordt geteld.
de inhoud is daarmee onbelangrijkquote:
[..]
Maar heeft hij hier inhoudelijk gelijk?
Laffe uitvlucht wel.quote:
Dat jij inhoud onbelangrijk vindt weten we inderdaad al lang.quote:
Ja climate change dit dat ! De zeespiegel gaat met zoveel meter stijgen! Maar dan wel een huis aan de zee kopen voor een paar miljoen 
Nou gaan hier in Nederland ook de pretparken weer open vanaf eind mei dus nog wat eerder zelfs. Maar of men in Amerika net zoveel maatregelen als in nl gaat nemen trek ik in twijfel.quote:
Walt Disney World Florida accepteert weer reserveringen voor na 1 juli , en zo zullen er nog wel meer pretparken volgen.
Voor bijv de Efteling moet je dadelijk van te voren reserveren, maar maximaal 33% van hun normale maximum aangehouden, geen theatershows..
https://www.looopings.nl/(...)om-vanaf-20-mei.html
HEt blijft allemaal gissen , over een paar maanden zal bekend zijn of het te vroeg was of nietquote:
[..]
Nou gaan hier in Nederland ook de pretparken weer open vanaf eind mei dus nog wat eerder zelfs. Maar of men in Amerika net zoveel maatregelen als in nl gaat nemen trek ik in twijfel.
Voor bijv de Efteling moet je dadelijk van te voren reserveren, maar maximaal 33% van hun normale maximum aangehouden, geen theatershows..
https://www.looopings.nl/(...)om-vanaf-20-mei.html
Maar wat vind je inhoudelijk van zijn kritiek op het coronabeleid van Trump?quote:
Obama
Gevalletje de beste stuurman staan aan wal. Het is niet dat Obama nou zo goed geweest is voor Amerika meen ik me te herinneren.quote:
[..]
Maar wat vind je inhoudelijk van zijn kritiek op het coronabeleid van Trump?
Jij geeft hier op Fok ook continue je mening. Waar bemoei je je mee?quote:
Dat is jouw mening ook, toch blijf je die hier maar herhalen en herhalen.quote:
[..]
Die meningen zijn sinds 1960 al voorspelbaar.
Ok dat mag. Maar hij heeft inhoudelijk dus gelijk dat Trump dit slecht oppakt?quote:
[..]
Gevalletje de beste stuurman staan aan wal. Het is niet dat Obama nou zo goed geweest is voor Amerika meen ik me te herinneren.
Verschil tussen de VS en Nederland is dat onze coronacurve een dalende trend vertoont, terwijl de meeste Amerikaanse staten geen enkele terugval laten zien: Don't Be Fooled by America's Flattening Curvequote:
[..]
Nou gaan hier in Nederland ook de pretparken weer open vanaf eind mei dus nog wat eerder zelfs. Maar of men in Amerika net zoveel maatregelen als in nl gaat nemen trek ik in twijfel.
Voor bijv de Efteling moet je dadelijk van te voren reserveren, maar maximaal 33% van hun normale maximum aangehouden, geen theatershows..
https://www.looopings.nl/(...)om-vanaf-20-mei.html
Maar goed, het is hun feestje.
Zou het pas nieuws vinden als Obama het wel eens was met Trump.quote:
[..]
Media zogenaamd niet meer lezen maar wel vinden dat je op fok in nws een mening kan geven over een onderwerp waar je dan niets van meegekregen hebt. Zelfs trump is niet zo dom...
Dit dus. Geld moet verdiend worden.quote:
[..]
selectief sociaal gewenst gedrag...anders kan hij zijn money money money speeches niet meer houden.
Er wordt hem van alles verweten en gevraagd waar hij zich mee bemoeit. Het kan niet over de inhoud gaan, want die is gewoon correct.quote:
[..]
Waarom ben je zo racistisch? Niemand begint hier toch over huidskleur.
Raar.
Maar hoe sta jij inhoudelijk in de kritiek die Obama levert op het coronabeleid van Trump?quote:
[..]
Zou het pas nieuws vinden als Obama het wel eens was met Trump.
[..]
Dit dus. Geld moet verdiend worden.
Duidelijk. Mbt je vraag: die stelde je eerder. Zie pagina 3 voor een antwoord.quote:
[..]
Even teruglezen, een zekere cempexo begon al vrij rap over zijn huidskleur.
Ja, want als Obama spreekt in een conferencecall is er niemand die dat opneemt en doorspeelt naar de media. Vooral niet als er 3000 mensen ingelogd zijn.quote:
Hij bemoeit zich nergens mee. Daarom zoekt hij ook niet de media op, maar deelt hij zijn mening in een besloten bijeenkomst. Dat schijnen mensen in zo'n vrij land te mogen doen - hun mening geven.
Obama weet heus wel hoe de media werken.
Dus, of onder leiding van Trump doet de VS het extreem veel beter dan verwacht, of de wetenschap/experts deugen niet. En dan rest de vraag, op welk ander vlak de wetenschap/experts niet deugen. (Het antwoord is klimaat)
Excuus, je hebt het daar overigens wel wat warrig geformuleerd.quote:
[..]
Duidelijk. Mbt je vraag: die stelde je eerder. Zie pagina 3 voor een antwoord.
Is dit een serieus bericht of ben je aan het trollen?quote:
Onder eindbaas Trump is het dodental niet eens in de buurt gekomen van de projectie van 2,2 miljoen van de "experts" en "wetenschappers" waar je geen kritiek op mag hebben want anders ben je een wetenschapsontkenner.
Dus, of onder leiding van Trump doet de VS het extreem veel beter dan verwacht, of de wetenschap/experts deugen niet. En dan rest de vraag, op welk ander vlak de wetenschap/experts niet deugen. (Het antwoord is klimaat)
Je beseft dat deze crisis nog verre van voorbij is? De meeste Amerikaanse staten vertonen nog altijd geen dalende trend in het aantal dagelijkse nieuwe coronabesmettingen. Waar dit gaat eindigen, is dus verre van duidelijk.quote:
Onder eindbaas Trump is het dodental niet eens in de buurt gekomen van de projectie van 2,2 miljoen van de "experts" en "wetenschappers" waar je geen kritiek op mag hebben want anders ben je een wetenschapsontkenner.
Dus, of onder leiding van Trump doet de VS het extreem veel beter dan verwacht, of de wetenschap/experts deugen niet. En dan rest de vraag, op welk ander vlak de wetenschap/experts niet deugen. (Het antwoord is klimaat)
Die 2,2 miljoen is trouwens een van de meest zwarte scenario's. Andere, meer positieve prognoses schatten het aantal slachtoffers op 60 tot 70.000. Daar zit de VS al boven.
Je kunt ook gewoon argumenten aanvoeren in reactie in plaats van gratuit een opinie afwijzen, omdat deze je niet aanstaat.quote:
[..]
Is dit een serieus bericht of ben je aan het trollen?
Alsjeblieft zeg.
Het is weer een groot "de een verwijt de ander" circus daar.
Democraten die er weer lekker rop los oepetoeteren met een heel scala van hele grote bergen boter op hun hoofden.
Pelosi en mede Democraten die (eind) februari nog opriepen om gewoon te gaan shoppen.
En vooral ook in Chinatown.
Boodschap van hen en heel wat (top) experts was : "Het valt allemaal reuze mee, gewoon je gang gaan , we hebben het onder controle."
Beelden zeggen weer genoeg. ( vanaf 2:55 is het smullen)
Nu mengt de "achteraf allesweter" Obama zich er nog even in.
En hopla : hij houdt Trump even gemakkelijk geheel persoonlijk verantwoordelijk voor de pandemie / virus aanpak en roept terloops ook op om als 1 man achter kandidaat Biden te gaan staan.
Een kandidaat , die als hij Republikein zou zijn geweest, hij en zijn Democratische partij / I Believers en #metoo schreeuwers unaniem tot de grond hadden afgebrand al was het al vanwege het ronduit bizarre gedrag rondom jonge meisjes en vrouwen en de meerdere beschuldigingen aan zijn broek.quote:"Ik ga daar zo veel tijd als nodig aan besteden", zei hij.
Kortom, een groot politiek circus aan beide kanten , met heel veel artiesten met heel veel ranzige boter op hun hoofden waar je als kiezer echt gek van moet worden.
Wat en wie te kiezen?
Tering.
Wat een drama.
Opmerkelijk dat de Trumpettisten alles proberen recht te lullen wat krom is.quote:
[..]
Je beseft dat deze crisis nog verre van voorbij is? De meeste Amerikaanse staten vertonen nog altijd geen dalende trend in het aantal dagelijkse nieuwe coronabesmettingen. Waar dit gaat eindigen, is dus verre van duidelijk.
Die 2,2 miljoen is trouwens een van de meest zwarte scenario's. Andere, meer positieve prognoses schatten het aantal slachtoffers op 60 tot 70.000. Daar zit de VS al boven.
https://time.com/5830052/(...)oll-trump-estimates/
quote:Dr. Deborah Birx, coordinator of the White House coronavirus task force, on March 29 revealed models projecting the deaths of 100,00-240,000 Americans, assuming social distancing efforts were ongoing. At the same time, she said epidemiology models initially had predicted a worst-case scenario of 1.5 million to 2.2 million U.S. deaths without mitigation efforts such as social distancing, hand washing and staying home as much as possible.
Als ik vraag welke experts voor dit moment 2,2 miljoen doden in de VS hebben voorspeld, zou ik daar dan een inhoudelijk antwoord op krijgen denk je?quote:Op zondag 10 mei 2020 11:57 schreef dellipder het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon argumenten aanvoeren in reactie in plaats van gratuit een opinie afwijzen, omdat deze je niet aanstaat.
En verder gaat hij vooral van het onderwerp af door het de klimaatdiscussie te willen trekken. Dat leek me ook geen erg serieuze bijdrage. Jou wel?
Diezelfde mevrouw Dirx die Trump's opmerking over 'mensen injecteren met schoonmaakmiddel' probeerde recht te praten? Die voer jij hier op als argument?quote:
[..]
Opmerkelijk dat de Trumpettisten alles proberen recht te lullen wat krom is.
https://time.com/5830052/(...)oll-trump-estimates/
[..]
Nee je lult. Die projectie van 2,2 miljoen komt uit een onderzoek van een Engelse groep en is een schatting van het aantal doden in het scenario dat er geen maatregelen worden genomen. Daaruit volgt een R0, het aantal mensen dat door een met Covid19 besmet persoon besmet wordt. Dat gecombineerd met waargenomen sterftecijfers in verschillende leeftijdsgroepen leidt tot een schatting van 2,2 miljoen doden. Iedere maatregel brengt de R0 omlaag en daarmee de prognose van het aantal sterfgevallen.quote:
Onder eindbaas Trump is het dodental niet eens in de buurt gekomen van de projectie van 2,2 miljoen van de "experts" en "wetenschappers" waar je geen kritiek op mag hebben want anders ben je een wetenschapsontkenner.
Dit onderzoek is openbaar en transparant en natuurlijk mag je er kritiek op hebben, maar dan wel op inhoudelijke gronden.
[ Bericht 21% gewijzigd door recursief op 10-05-2020 12:12:22 ]
Wat klopt er niet lieverd?quote:
[..]
Is dit een serieus bericht of ben je aan het trollen?
Laten we dan ook kijken naar de trend van dalingen van andere ziektes waar mensen aan sterven. Dan kunnen we echt zien hoe opgeklopt de cijfers zijn.quote:
[..]
Je beseft dat deze crisis nog verre van voorbij is? De meeste Amerikaanse staten vertonen nog altijd geen dalende trend in het aantal dagelijkse nieuwe coronabesmettingen. Waar dit gaat eindigen, is dus verre van duidelijk.
Die 2,2 miljoen is trouwens een van de meest zwarte scenario's. Andere, meer positieve prognoses schatten het aantal slachtoffers op 60 tot 70.000. Daar zit de VS al boven.
En dat "meest zwarte scenario" is het luidst gepropageerd door hen die "meer overheid, minder rechten" wel zien zitten. De Rusland hoax en Oekraine hoax brachten niet wat ze moesten brengen. Dan maar het hele volk laten boeten om Trump te stoppen. Erg sociaal.
Ik houd je niet tegen om tegen jezelf te blijven liegen. Het maakt de klap van de realiteit alleen maar amusanter.quote:
[..]
Nee je lult. Die projectie van 2,2 miljoen
Inhoudelijk ook nog een reactie op zijn kritiek op het coronabeleid van Trump?quote:
Ik vind dat jouw pennenvruchten niet serieus zijn, omdat ze heel regelmatig substantie of empirische onderbouwing missen. Desondanks lukt het mij wel om argumenten te formuleren als ik op jouw berichten reageer. Dus nogmaals breng argumenten in plaats van onwelgevallige meningen gratuit af te wijzen. Dit is een discussieforum en gelukkig heeft niet iedereen dezelfde opvattingen. En dan is het wel handig, productief en constructief dat je jouw kaarten ook op tafel legt.quote:
[..]
Als ik vraag welke experts voor dit moment 2,2 miljoen doden in de VS hebben voorspeld, zou ik daar dan een inhoudelijk antwoord op krijgen denk je?
En verder gaat hij vooral van het onderwerp af door het de klimaatdiscussie te willen trekken. Dat leek me ook geen erg serieuze bijdrage. Jou wel?
Doe niet zo achterlijk. Ik drukte te vroeg op submit. Hier alsnog mijn hele antwoord:quote:
[..]
Ik houd je niet tegen om tegen jezelf te blijven liegen. Het maakt de klap van de realiteit alleen maar amusanter.
Nee je lult. Die projectie van 2,2 miljoen komt uit een onderzoek van een Engelse groep en is een schatting van het aantal doden in het scenario dat er geen maatregelen worden genomen. Daaruit volgt een R0, het aantal mensen dat door een met Covid19 besmet persoon besmet wordt. Dat gecombineerd met waargenomen sterftecijfers in verschillende leeftijdsgroepen leidt tot een schatting van 2,2 miljoen doden. Iedere maatregel brengt de R0 omlaag en daarmee de prognose van het aantal sterfgevallen.quote:
Onder eindbaas Trump is het dodental niet eens in de buurt gekomen van de projectie van 2,2 miljoen van de "experts" en "wetenschappers" waar je geen kritiek op mag hebben want anders ben je een wetenschapsontkenner.
Dit onderzoek is openbaar en transparant en natuurlijk mag je er kritiek op hebben, maar dan wel op inhoudelijke gronden.
Veel te (ge) makkelijk, zeer politiek gemotiveerd, bergen boter op zijn kop en die van zijn partij en achteraf is het altijd makkelijk praten en vingerwijzen.quote:
[..]
Inhoudelijk ook nog een reactie op zijn kritiek op het coronabeleid van Trump?
Pot verwijt de ketel gedrag.
Die ook nog.
Maar hij heeft dus wel gewoon gelijk met zijn kritiek?quote:
[..]
Veel te (ge) makkelijk, zeer politiek gemotiveerd, bergen boter op zijn kop en die van zijn partij en achteraf is het altijd makkelijk praten en vingerwijzen.
Pot verwijt de ketel gedrag.
Die ook nog.
Als je dat er uit haalt.quote:
[..]
Maar hij heeft dus wel gewoon gelijk met zijn kritiek?
Knap hoor.quote:
Alsjeblieft zeg.
Het is weer een groot "de een verwijt de ander" circus daar.
Democraten die er weer lekker rop los oepetoeteren met een heel scala van hele grote bergen boter op hun hoofden.
Pelosi en mede Democraten die (eind) februari nog opriepen om gewoon te gaan shoppen.
En vooral ook in Chinatown.
Boodschap van hen en heel wat (top) experts was : "Het valt allemaal reuze mee, gewoon je gang gaan , we hebben het onder controle."
Beelden zeggen weer genoeg. ( vanaf 2:55 is het smullen)
Nu mengt de "achteraf allesweter" Obama zich er nog even in.
En hopla : hij houdt Trump even gemakkelijk geheel persoonlijk verantwoordelijk voor de pandemie / virus aanpak en roept terloops ook op om als 1 man achter kandidaat Biden te gaan staan.
[..]
Een kandidaat , die als hij Republikein zou zijn geweest, hij en zijn Democratische partij / I Believers en #metoo schreeuwers unaniem tot de grond hadden afgebrand al was het al vanwege het ronduit bizarre gedrag rondom jonge meisjes en vrouwen en de meerdere beschuldigingen aan zijn broek.
Kortom, een groot politiek circus aan beide kanten , met heel veel artiesten met heel veel ranzige boter op hun hoofden waar je als kiezer echt gek van moet worden.
Wat en wie te kiezen?
Tering.
Wat een drama.
Er werd ingebracht dat, omdat er prognoses/modellen waren van voorspellingen van circa 60-70.000 doden en dat het Amerikaanse COVID-19 dodental deze cijfers heeft overtroffen de Trump-regering het "slecht" heeft gedaan. Alleen zijn deze "positieve" modellen niet gehanteerd in de besluitvorming voor mitigation en lockdowns. Volgens mij is het dan niet zuiver om aan de hand van een ander model dan gebruikt voor tegenmaatregelen een oordeel te vellen over het optreden.quote:
[..]
Doe niet zo achterlijk. Ik drukte te vroeg op submit. Hier alsnog mijn hele antwoord:
[..]
Nee je lult. Die projectie van 2,2 miljoen komt uit een onderzoek van een Engelse groep en is een schatting van het aantal doden in het scenario dat er geen maatregelen worden genomen. Daaruit volgt een R0, het aantal mensen dat door een met Covid19 besmet persoon besmet wordt. Dat gecombineerd met waargenomen sterftecijfers in verschillende leeftijdsgroepen leidt tot een schatting van 2,2 miljoen doden. Iedere maatregel brengt de R0 omlaag en daarmee de prognose van het aantal sterfgevallen.
Dit onderzoek is openbaar en transparant en natuurlijk mag je er kritiek op hebben, maar dan wel op inhoudelijke gronden.
Geen idee wat je nou allemaal weer loopt te bazelen. Mijn punt is dat het een tikkeltje prematuur is om de overwinning uit te roepen. We weten helemaal niet wat de ziekte de komende maanden gaat doen en hoeveel slachtoffers die nog gaat eisen.quote:
[..]
Wat klopt er niet lieverd?
[..]
Laten we dan ook kijken naar de trend van dalingen van andere ziektes waar mensen aan sterven. Dan kunnen we echt zien hoe opgeklopt de cijfers zijn.
En dat "meest zwarte scenario" is het luidst gepropageerd door hen die "meer overheid, minder rechten" wel zien zitten. De Rusland hoax en Oekraine hoax brachten niet wat ze moesten brengen. Dan maar het hele volk laten boeten om Trump te stoppen. Erg sociaal.
Nederland vertoont gelukkig een dalende trend, maar ook wij moeten vooral niet te vroeg juichen.
Mijn argument was dat Birx en andere experts geen 2,2 miljoen doden hadden voorspeld, maar dat getal hadden genoemd als baseline bij het helemaal niet nemen van maatregelen. Er werd rekening gehouden met 100000-240000 doden en gezien de oversterfte zijn ze hard op weg om die bovengrens te halen. Ensiferium vindt echter dat zijn held het allemaal uitstekend voor elkaar heeft.quote:
[..]
Diezelfde mevrouw Dirx die Trump's opmerking over 'mensen injecteren met schoonmaakmiddel' probeerde recht te praten? Die voer jij hier op als argument?
Nogmaals: kritiek kan je geven, maar dan wel inhoudelijk. Dus kom niet aan met een voorspelling van 2,2 miljoen doden zonder daar context bij te geven. En ga al helemaal niet lopen huilen dat je geen kritiek op wetenschap mag hebben, want kritiek en reflectie zijn juist in de wetenschap fundamenteel. Het is niet voor niets dat publicaties altijd gereviewed worden.quote:
[..]
Er werd ingebracht dat, omdat er prognoses/modellen waren van voorspellingen van circa 60-70.000 doden en dat het Amerikaanse COVID-19 dodental deze cijfers heeft overtroffen de Trump-regering het "slecht" heeft gedaan. Alleen zijn deze "positieve" modellen niet gehanteerd in de besluitvorming voor mitigation en lockdowns. Volgens mij is het dan niet zuiver om aan de hand van een ander model dan gebruikt voor tegenmaatregelen een oordeel te vellen over het optreden.
Dit ben ik eens, maar ik maakte een ander punt waar je niet op ingaat.quote:
[..]
Nogmaals: kritiek kan je geven, maar dan wel inhoudelijk. Dus kom niet aan met een voorspelling van 2,2 miljoen doden zonder daar context bij te geven. En ga al helemaal niet lopen huilen dat je geen kritiek op wetenschap mag hebben, want kritiek en reflectie zijn juist in de wetenschap fundamenteel. Het is niet voor niets dat publicaties altijd gereviewed worden.
Nou ja dramatisch?quote:
De VS heeft niet voor niets zo'n dramatisch hoog dodental. Dat ligt aan de combinatie van decennia van slecht beleid, en bijzonder slecht leiderschap van Trump. Hij had het verschil kunnen maken, maar hij heeft die kans gewoon niet gezien en is als een bok op de economie-haverkist blijven zitten.
242 doden per miljoen inwoners, dat valt in vergelijking met de meeste landen wel mee.
Klopt, maar waar veel andere landen inmiddels een dalende trend laten zien, is het aantal dagelijkse besmettingen in de meeste Amerikaanse staten juist aan het stijgen.quote:
[..]
Nou ja dramatisch?
242 doden per miljoen inwoners, dat valt in vergelijking met de meeste landen wel mee.
En diezelfde staten zijn nu de lockdown aan het versoepelen.
We gaan het beleven.
Mwah, er is al genoeg reden om te juichen. Of denk je dat slechts een klein deel van de bevolking het virus heeft gehad? De helft hier heeft het al gehad en er niks van gemerkt.quote:
[..]
Geen idee wat je nou allemaal weer loopt te bazelen. Mijn punt is dat het een tikkeltje prematuur is om de overwinning uit te roepen. We weten helemaal niet wat de ziekte de komende maanden gaat doen en hoeveel slachtoffers die nog gaat eisen.
Nederland vertoont gelukkig een dalende trend, maar ook wij moeten vooral niet te vroeg juichen.
Ze zijn nog volop bezig, het is een groot land met niet overal een even hoge bevolkingsdichtheid, het gemelde aantal doden ligt geloof ik op 60% van de totale oversterfte.quote:
[..]
Nou ja dramatisch?
242 doden per miljoen inwoners, dat valt in vergelijking met de meeste landen wel mee.
Aan de andere kant zijn er natuurlijk ook een aantal dingen die wel goed gegaan zijn. Zo was het verstandig om luchtverkeer met China op te schorten en wordt er nu redelijk getest, de Amerikaanse gezondheidsraad is natuurlijk achter de schermen niet gek. Over het algemeen doet Trump daar echter meer kwaad dan goed en komt hij over als een mongool.
Nadat Trump de toegang van China naar de VS sloot, kwamen er alsnog 40,000 man vanuit China binnen.quote:
[..]
Nee maar het is nogal makkelijk lullen van Obama. 2009 de mexicaanse griep zei Obama "we gaan gewoon door met het normale leven we gooien niks op slot". En dat vond iedereen helemaal geweldig. De media was lovend dat hij onverstoorbaar was. Obama heeft dus nooit met dit appeltje hoeven schillen. Trump sloot bijvoorbeeld al vroeg toegang tot de VS voor mensen uit China en toen riep de media en de democraten dat Trump racistisch was. Joe Biden voorop. "Trump is a racist". En de media noemde coronavirus een griepje en we moesten ons niet aanstellen. En nu proberen ze het allemaal om te draaien en Trump overal de schuld van te geven. Had hij Chinezen toegelaten en niks gedaan was het ook niet goed. Kortom het is nooit goed wat Trump doet en alles is zijn schuld.
[ afbeelding ]
[ Bericht 12% gewijzigd door Eendenkooi op 10-05-2020 12:53:02 ]
Onzin.quote:
[..]
Mwah, er is al genoeg reden om te juichen. Of denk je dat slechts een klein deel van de bevolking het virus heeft gehad? De helft hier heeft het al gehad en er niks van gemerkt.
Waar is 'hier'? En waar baseer je die bewering op?quote:
[..]
Mwah, er is al genoeg reden om te juichen. Of denk je dat slechts een klein deel van de bevolking het virus heeft gehad? De helft hier heeft het al gehad en er niks van gemerkt.
In de meeste Amerikaanse staten is de ziekte juist pas net aan het oprukken.
Don’t Be Fooled by America’s Flattening Curve
Het is een nieuwe stroom van media om zo Trump niet re-elected te krijgen, van russian influence tot aan impeachment, de liberalen en anti trumpers zullen altijd wel iets vinden om hem zwart te maken.
Jammer Obama, je kan wel willen dat Trump niet nog een keer president wordt maar met Biden gaat het toch gewoon weer Trump worden. Dat Obama achter Biden staat maakt hem irrelevant en zullen veel Amerikanen hem ook minder waarderen.
Misschien kan Trump anders vragen of Bush jr. even een goed woordje voor hem wil doen...quote:
Iedereen weet dat dit stond te gebeuren voordat er ook maar 1 corona dode was gevallen in Amerika.
Het is een nieuwe stroom van media om zo Trump niet re-elected te krijgen, van russian influence tot aan impeachment, de liberalen en anti trumpers zullen altijd wel iets vinden om hem zwart te maken.
Jammer Obama, je kan wel willen dat Trump niet nog een keer president wordt maar met Biden gaat het toch gewoon weer Trump worden. Dat Obama achter Biden staat maakt hem irrelevant en zullen veel Amerikanen hem ook minder waarderen.
China en andere landen om precies te zijn, maar het ging om Amerikaanse burgers of houders van een green card (het zou een beetje gek zijn als een land besluit permanente burgers niet op te nemen). En er waren ook maatregelen getroffen voor mensen die repatrieerden. bronquote:
[..]
Nadat Trump de toegang van China naar de VS sloot, kwamen er alsnog 40,000 man vanuit China binnen.
Ik heb niks met Obama en Biden, maar iemand die zegt dat bleek inspuiten je tegen corona beschermt heeft op voorhand gefaald. Het zal me verder aan m'n reet roesten wie er president wordt daar. Biden en Trump zijn twee kanten van dezelfde achterlijke medaille.quote:
Iedereen weet dat dit stond te gebeuren voordat er ook maar 1 corona dode was gevallen in Amerika.
Het is een nieuwe stroom van media om zo Trump niet re-elected te krijgen, van russian influence tot aan impeachment, de liberalen en anti trumpers zullen altijd wel iets vinden om hem zwart te maken.
Jammer Obama, je kan wel willen dat Trump niet nog een keer president wordt maar met Biden gaat het toch gewoon weer Trump worden. Dat Obama achter Biden staat maakt hem irrelevant en zullen veel Amerikanen hem ook minder waarderen.
Heeft Trump niet nodig, iedereen ziet toch dat Obama dit maar om 1 reden in het nieuws brengt? Om Trump's "credibility" naar beneden te krijgen.quote:
[..]
Misschien kan Trump anders vragen of Bush jr. even een goed woordje voor hem wil doen...
Politieke propaganda.
Van dat soort tweets ecttwitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 16:20:41South Korea and the US had their first reported case on the same day.
Today, South Korea has reduced daily cases by 90%. In the US, 70,000 Americans have died and unemployment has hit 14.7%.
The difference: competent government that heeds experts. Vote for that in November. reageer retweet
America zal met elke president dezelfde impact hebben gehad.
Trump geeft ook niet echt reden om (opnieuw) op hem te stemmen, dus wat dat betreft heeft ze wel een punt.quote:
[..]
Heeft Trump niet nodig, iedereen ziet toch dat Obama dit maar om 1 reden in het nieuws brengt? Om Trump's "credibility" naar beneden te krijgen.
Politieke propaganda.Van dat soort tweets ecttwitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 16:20:41
Today, South Korea has reduced daily cases by 90%. In the US, 70,000 Americans have died and unemployment has hit 14.7%.
The difference: competent government that heeds experts. Vote for that in November. reageer retweet
America zal met elke president dezelfde impact hebben gehad.
Uuhm, dat heeft hij juist wel gedaan. In 2014 heeft een pandemic response team op touw gezet. Dat is twee jaar geleden echter ontbonden.quote:Op zondag 10 mei 2020 12:47 schreef Eendenkooi het volgende:
Nee Obama heeft lekker pro-actief preventie maatregelen tegen virusuitbraken getroffen. NOT.
Dat laatste is natuurlijk gelul, omdat dat zou betekenen dat de functie van President volkomen en totaal symbolisch is. De schuld ligt niet alleen bij de regering natuurlijk, want het hele systeem daar is derdewerelds. Maar dat systeem is ook weer opgezet door politici. Ik vind de totale ineenstorting mooi om te zien. Het werd tijd dat dat achterlijke land eens met de neus op de feiten werd gedrukt. Het systeem is failliet.quote:
[..]
Heeft Trump niet nodig, iedereen ziet toch dat Obama dit maar om 1 reden in het nieuws brengt? Om Trump's "credibility" naar beneden te krijgen.
Politieke propaganda.Van dat soort tweets ecttwitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 16:20:41
Today, South Korea has reduced daily cases by 90%. In the US, 70,000 Americans have died and unemployment has hit 14.7%.
The difference: competent government that heeds experts. Vote for that in November. reageer retweet
America zal met elke president dezelfde impact hebben gehad.
Tja Trump zijn maatregelen waren opzich nog best goed, als jij kan vertellen wat hij beter had kunnen doen hoor ik dat graag, we zijn nu tal van maanden verder en niemand weet nog iets over het virus, blijft het virus bestaan? zijn we er in enkele maanden vanaf?quote:
[..]
Dat laatste is natuurlijk gelul, omdat dat zou betekenen dat de functie van President volkomen en totaal symbolisch is. De schuld ligt niet alleen bij de regering natuurlijk, want het hele systeem daar is derdewerelds. Maar dat systeem is ook weer opgezet door politici. Ik vind de totale ineenstorting mooi om te zien. Het werd tijd dat dat achterlijke land eens met de neus op de feiten werd gedrukt. Het systeem is failliet.
Wat mij opvalt is dat veel lui zoals Obama/Hillary en alle stemmers van dat soort politici eigenlijk hopen dat er zo veel mogelijk doden vallen in Amerika zodat ze extra voer hebben om Trump mee aan te vallen.
Die lui zijn on Amerikaans door te hopen dat er nog miljoenen meer doden vallen en ze lekker naar Trump kunnen wijzen. Bij hen gaat het om 1 ding, Trump moet weg. Hoeveel doden er ook vallen, het liefste zo veel mogelijk!
Veel plezier verder met Breitbart en Fox. Allemachtig.quote:
[..]
Tja Trump zijn maatregelen waren opzich nog best goed, als jij kan vertellen wat hij beter had kunnen doen hoor ik dat graag, we zijn nu tal van maanden verder en niemand weet nog iets over het virus, blijft het virus bestaan? zijn we er in enkele maanden vanaf?
Wat mij opvalt is dat veel lui zoals Obama/Hillary en alle stemmers van dat soort politici eigenlijk hopen dat er zo veel mogelijk doden vallen in Amerika zodat ze extra voer hebben om Trump mee aan te vallen.
Die lui zijn on Amerikaans door te hopen dat er nog miljoenen meer doden vallen en ze lekker naar Trump kunnen wijzen. Bij hen gaat het om 1 ding, Trump moet weg. Hoeveel doden er ook vallen, het liefste zo veel mogelijk!
Het is ook de vraag of een langere lockdown überhaupt wel haalbaar is. Met 20 miljoen werklozen is het wellicht handiger om gewoon een groter aantal coronaslachteroffers te accepteren.quote:
[..]
Klopt, maar waar veel andere landen inmiddels een dalende trend laten zien, is het aantal dagelijkse besmettingen in de meeste Amerikaanse staten juist aan het stijgen.
En diezelfde staten zijn nu de lockdown aan het versoepelen.
We gaan het beleven.
Vooralsnog vielen er +1,422 slachtoffers gisteren, wat erg meevalt.
Het gebrek aan goed openbaar vervoer zou wel eens een belangrijke factor kunnen zijn waardoor verspreiding mee gaat vallen.
We gaan het zien.
Tja zit wel een punt van waarheid in. Het liefst zien ze Trump's corona cijfers zo slecht mogelijk, dat is het enige waar ze nog een kans mee maken om hem niet reelected te krijgen.quote:
[..]
Veel plezier verder met Breitbart en Fox. Allemachtig.
Tsja, als je daar als maatschappij tussen moet kiezen, dan kun je niet anders dan concluderen dat er iets goed mis is met het systeem.quote:
[..]
Het is ook de vraag of een langere lockdown überhaupt wel haalbaar is. Met 20 miljoen werklozen is het wellicht handiger om gewoon een groter aantal coronaslachteroffers te accepteren.
Inderdaad, het was beter geweest als Trump lekker was gaan golfen en dit aan de experts over had gelaten.quote:
[..]
Ze zijn nog volop bezig, het is een groot land met niet overal een even hoge bevolkingsdichtheid, het gemelde aantal doden ligt geloof ik op 60% van de totale oversterfte.
Aan de andere kant zijn er natuurlijk ook een aantal dingen die wel goed gegaan zijn. Zo was het verstandig om luchtverkeer met China op te schorten en wordt er nu redelijk getest, de Amerikaanse gezondheidsraad is natuurlijk achter de schermen niet gek. Over het algemeen doet Trump daar echter meer kwaad dan goed en komt hij over als een mongool.
Ik vermoed dat het zo in de praktijk ook wel gaat.
Alles om orangeman weg te krijgen, hahah.twitter:HillaryClinton twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 22:07:22
Americans deserve a president who will manage the COVID-19 crisis with the compassion, competence, and respect for science we need to save lives and revive the economy.
Join us today: https://t.co/mxkpLIOEux https://t.co/9TE9Lw9XBw reageer retweet
Welke maatregelen heeft Trump dan genomen buiten het vliegverkeer stoppen tussen Europa en Amerika?quote:Alles om orangeman weg te krijgen, hahah.twitter:HillaryClinton twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 22:07:22
Americans deserve a president who will manage the COVID-19 crisis with the compassion, competence, and respect for science we need to save lives and revive the economy.
Join us today: https://t.co/mxkpLIOEux https://t.co/9TE9Lw9XBw reageer retweet
Die lockdown/stay-at-home komt er niet door Trump. Als het van hem afhing, zag het leven in New York er net zo uit als vorig jaar.
20 miljoen extra werklozen sinds de laatste meting. De werkloosheid in de VS is in 80 jaar nog nooit zo hoog geweest...quote:
[..]
Het is ook de vraag of een langere lockdown überhaupt wel haalbaar is. Met 20 miljoen werklozen is het wellicht handiger om gewoon een groter aantal coronaslachteroffers te accepteren.
Vooralsnog vielen er +1,422 slachtoffers gisteren, wat erg meevalt.
Het gebrek aan goed openbaar vervoer zou wel eens een belangrijke factor kunnen zijn waardoor verspreiding mee gaat vallen.
We gaan het zien.
https://www.trouw.nl/buit(...)%2Fwww.google.com%2F
Ik vrees dat maar weinigen de luxe hebben het vanuit dat oogpunt te bezien.quote:
[..]
Tsja, als je daar als maatschappij tussen moet kiezen, dan kun je niet anders dan concluderen dat er iets goed mis is met het systeem.
Ben in ieder geval blij dat ik in Nederland, met zijn verderfelijke linkse vangnet.quote:
[..]
Ik vrees dat maar weinigen de luxe hebben het vanuit dat oogpunt te bezien.
Bij ons is identiek hetzelfde aan de hand. Dat vangnet zal betaald moeten worden.quote:
[..]
Ben in ieder geval blij dat ik in Nederland, met zijn verderfelijke linkse vangnet.
Klopt, maar onze regering heeft maatregelen getroffen zodat honderdduizenden mensen niet direct op straat belanden bij een beetje economische tegenwind. In Amerikaanse media zag ik ook stukken voorbijkomen waarin vol lof werd gesproken over onze werktijdverkorting.quote:
[..]
Bij ons is identiek hetzelfde aan de hand. Dat vangnet zal betaald moeten worden.
Ook prettig is dat in ons land iedereen een zorgverzekering heeft en je die niet verliest op het moment dat je je baan kwijtraakt. Zeker nu. Dat is in de VS wel anders.
Correct. In die zin hebben wij een buffer ingebouwd. Ik werk voor de persoon die dit niet kan. Kan ik niet werken, werkt een ander voor mij. Echter ga je dat zoals nu -even- maar ook niet heel lang uitzingen. Dan zal toch echt dezelfde keuze gemaakt moeten worden.quote:
[..]
Klopt, maar onze regering heeft maatregelen getroffen zodat honderdduizenden mensen niet direct op straat belanden bij een beetje economische tegenwind. In Amerikaanse media zag ik ook stukken voorbijkomen waarin vol lof werd gesproken over onze werktijdverkorting.
Ook prettig is dat in ons land iedereen een zorgverzekering heeft en je die niet verliest op het moment dat je je baan kwijtraakt. Zeker nu. Dat is in de VS wel anders.
Nl, gaan we weer aan de slag, met kans op meer slachtoffers, of.. Eigenlijk is er geen keuze.
Maar wat vind je inhoudelijk van de kritiek van Obama op het Coronabeleid van Trump?quote:
Iedereen weet dat dit stond te gebeuren voordat er ook maar 1 corona dode was gevallen in Amerika.
Het is een nieuwe stroom van media om zo Trump niet re-elected te krijgen, van russian influence tot aan impeachment, de liberalen en anti trumpers zullen altijd wel iets vinden om hem zwart te maken.
Jammer Obama, je kan wel willen dat Trump niet nog een keer president wordt maar met Biden gaat het toch gewoon weer Trump worden. Dat Obama achter Biden staat maakt hem irrelevant en zullen veel Amerikanen hem ook minder waarderen.
Obama? Dat is de vorige president, da's al ruim 3 jaar geleden.quote:
Nee Obama heeft lekker pro-actief preventie maatregelen tegen virusuitbraken getroffen. NOT.
Trump heeft o.a. in 2018 flinke budget cuts doorgevoerd bij o.a. CDC’s disease prevention program en CDC’s environmental health work en heeft het Pandemic Response Team opgeheven.
Ja, bijzonder.quote:
[..]
Maar wat vind je inhoudelijk van de kritiek van Obama op het Coronabeleid?
Het enige wat ze hier kunnen is een tegenaanval openen op Obama maar op de kritiek op Trump gaan ze gek genoeg niet in.
Hoe durfde oranje man kritiek te hebben op Obama!!
Het maakt me niet uit wat Obama heeft te zeggen, wat hij zeg heeft maar 1 beweegreden en die is politiek, hij komt in het nieuws om Biden's kansen te vergroten.quote:
[..]
Maar wat vind je inhoudelijk van de kritiek van Obama op het Coronabeleid?
Obama zegt dat niet omdat hij het zo goed voor heeft met het volk, het gaat daar allemaal om 1 ding en dat is Trump out of office, het liefst ziet Obama dit doorgaan tot aan de verkiezingen.
Engerds.twitter:HillaryClinton twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 19:00:12
(She's excited.) https://t.co/iGHo6a6G1s reageer retweet
Fascinerende is natuurlijk dat Obama nu hetzelfde doet.quote:
[ afbeelding ]
Hoe durfde oranje man kritiek te hebben op Obama!!
Politiek noemen ze dat geloof ik.
Ik vind het nog fascinerender dat Trump toen zei dat de president alle verantwoordelijkheid draagt en nu hij president is zichzelf niet verantwoordelijk vindt.quote:
[..]
Fascinerende is natuurlijk dat Obama nu hetzelfde doet.
Politiek noemen ze dat geloof ik.
Fascinerend?quote:
[..]
Fascinerende is natuurlijk dat Obama nu hetzelfde doet.
Politiek noemen ze dat geloof ik.
Trump mag continu kritiek geven op andere mensen, en als iemand kritiek geeft op Trump, dan is het kot te klein.
Gaat het verder nog een beetje?quote:
[..]
Het maakt me niet uit wat Obama heeft te zeggen, wat hij zeg heeft maar 1 beweegreden en die is politiek, hij komt in het nieuws om Biden's kansen te vergroten.
Obama zegt dat niet omdat hij het zo goed voor heeft met het volk, het gaat daar allemaal om 1 ding en dat is Trump out of office, het liefst ziet Obama dit doorgaan tot aan de verkiezingen.Engerds.twitter:HillaryClinton twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 19:00:12
(She's excited.) https://t.co/iGHo6a6G1s reageer retweet
[ afbeelding ]
Het is blijkbaar ook echt de standaardrespons van een bepaalde groep. Als het in zo'n topic 1 of 2 voorkomt is het alsnog sneu maar gaat het gewoon nergens over. Maar nu is het blijkbaar gewoon om bij kritiek op Trump enkel de boodschapper aan te vallen.quote:
[..]
Ja, bijzonder.
Het enige wat ze hier kunnen is een tegenaanval openen op Obama maar op de kritiek op Trump gaan ze gek genoeg niet in.
Een beetje wat jij doet nu zeg maar.quote:
[..]
Het is blijkbaar ook echt de standaardrespons van een bepaalde groep. Als het in zo'n topic 1 of 2 voorkomt is het alsnog sneu maar gaat het gewoon nergens over. Maar nu is het blijkbaar gewoon om bij kritiek op Trump enkel de boodschapper aan te vallen.
twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 10-05-2020 om 13:48:52
quote:
Oh die flapdrol moet ook weer even van zich laten horen. Lekker makkelijk lullen zo.
Weet oranjeman alles van.
'Great marks'? Van wie?quote:twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 10-05-2020 om 13:48:52
Van hemzelf?quote:
Het lijkt jaar op jaar eigenlijk alleen maar erger te worden met het moddergooien tussen de politici in de VS.
De nuance is natuurlijk dat het een ongeschreven regel is dat voormalige presidenten zich politiek niet of nauwelijks uitspreken over het beleid van hun opvolger. Andersom is dit punt vanzelfsprekend niet dezelfde.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Weet oranjeman alles van.
Ik kan me niet voorstellen dat Trump gaat zwijgen ove zijn toekomstige opvolger.quote:
[..]
De nuance is natuurlijk dat het een ongeschreven regel is dat voormalige presidenten zich politiek niet of nauwelijks uitspreken over het beleid van hun opvolger. Andersom is dit punt vanzelfsprekend niet dezelfde.
Deze inbreng staat op dezelfde grondslag als horoscopen. Het is alleraardigst, maar niemand heeft er echt iets aan.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat Trump gaat zwijgen ove zijn toekomstige opvolger.
Ik heb even op Google gezocht. Volgens mij is deze ongeschreven regel allang dood. Ik kan kritiek van Clinton op Bush vinden en van Bush op Obama.quote:
[..]
De nuance is natuurlijk dat het een ongeschreven regel is dat voormalige presidenten zich politiek niet of nauwelijks uitspreken over het beleid van hun opvolger. Andersom is dit punt vanzelfsprekend niet dezelfde.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaeger85 op 10-05-2020 15:41:24 ]
Maar je weet toch dat de ongeschreven regel juist voor trump wel altijd moet gelden.quote:
[..]
Ik heb even op Google gezocht. Volgens mij is deze ingeschreven regel allang dood. Ik kan kritiek van Clinton op Bush vinden en van Bush op Obama.
Obama deed deze uitspraken dan ook niet in openbare media maar tijdens een online bijeenkomst van oud-medewerkers.quote:
[..]
De nuance is natuurlijk dat het een ongeschreven regel is dat voormalige presidenten zich politiek niet of nauwelijks uitspreken over het beleid van hun opvolger. Andersom is dit punt vanzelfsprekend niet dezelfde.
Die ongeschreven regel is ook gewoon een fantasietje van betreffende user. Nog afgezien van het feit dat het hier niet eens publiek geuite kritiek betrof.quote:
[..]
Ik heb even op Google gezocht. Volgens mij is deze ingeschreven regel allang dood. Ik kan kritiek van Clinton op Bush vinden en van Bush op Obama.
Oh wacht.
Nou ja Biden is natuurlijk ook geen president van Amerika, dus die hoeft ook geen consistent beleid mbt dit virus uit te zetten.quote:Op zondag 10 mei 2020 15:24 schreef Smack10 het volgende:
Ik vind de voorgestelde aanpak van Biden m.b.t. het coronavirus inderdaad beter.
Oh wacht.
Vanaf eind januari 2021 zijn er volgens jou nog steeds maatregelen en overheidsingrijpen nodig?quote:
Ik vind de voorgestelde aanpak van Biden m.b.t. het coronavirus inderdaad beter.
Oh wacht.
Nee, maar zichzelf weken lang verschuilen in de kelder van zijn huis is een ander uiterste.quote:
[..]
Nou ja Biden is natuurlijk ook geen president van Amerika, dus die hoeft ook geen consistent beleid mbt dit virus uit te zetten.
Zou een beetje van zichzelf kunnen laten zien misschien?
Overigens zou dit artikel nieuws zijn als Obama positief was over Trump tegen zijn eigen achterban.
Ja, dit is het narratief. De inhoud van besloten vergadering opnemen -dat is lekker logisch- en daarna naar de pers lekken. Klinkt voor mij niet plausibel.quote:
[..]
Obama deed deze uitspraken dan ook niet in openbare media maar tijdens een online bijeenkomst van oud-medewerkers.
Want Obama probeert koste wat het kost openbare kritiek op Trump te vermijden ofzo? Wie probeer je nou eigenlijk voor de gek te houden?quote:
[..]
Ja, dit is het narratief. De inhoud van besloten vergadering opnemen -dat is lekker logisch- en daarna naar de pers lekken. Klinkt voor mij niet plausibel.
Ja dat is slim, zo zit de wereld in elkaar. Zo kan Obama toch laten uitschijnen wat hij ervan vindt zonder dat hem verweten kan worden actief de media op te zoeken. En zoals hierboven ook al aangegeven, hebben verscheidene presidenten eerder zich ook al wel eens wat laten ontvallen over hun opvolger. Het is alleen niet de bedoeling dat een oud-president wekelijks in een talkshow als commentator optreedt omdat hij een aureool van eruditie en onaantastbaarheid om zich heen heeft, maar hij heeft geen koninklijke onschendbaarheid ofzo. Clinton zei wel eens wat over Bush, Bush wel eens wat over Obama en nu dus Obama over Trump. Trump gedraagt zich als een zwakbegaafde narcist dus dan is de kritiek ook navenant (en nog netjes geformuleerd).quote:
[..]
Ja, dit is het narratief. De inhoud van besloten vergadering opnemen -dat is lekker logisch- en daarna naar de pers lekken. Klinkt voor mij niet plausibel.
quote:
Hij bemoeit zich nergens mee. Daarom zoekt hij ook niet de media op, maar deelt hij zijn mening in een besloten bijeenkomst. Dat schijnen mensen in zo'n vrij land te mogen doen - hun mening geven.
Ik denk dat volledige terughoudendheid niet mogelijk is, maar het is ook meer een gentleman's agreement. Er is in ieder geval een andere dynamiek (bijvoorbeeld nieuwswaardigheid) als een burger kritiek heeft op een president in vergelijking met een oud-president die kritiek heeft op zijn opvolger. Dit is het punt dat ik inbreng.quote:
[..]
Ik heb even op Google gezocht. Volgens mij is deze ongeschreven regel allang dood. Ik kan kritiek van Clinton op Bush vinden en van Bush op Obama.
2,2 miljoen doden dat zou 1 dode op 149 inwoners betekenen, grapjas.quote:
Onder eindbaas Trump is het dodental niet eens in de buurt gekomen van de projectie van 2,2 miljoen van de "experts" en "wetenschappers" waar je geen kritiek op mag hebben want anders ben je een wetenschapsontkenner.
Dus, of onder leiding van Trump doet de VS het extreem veel beter dan verwacht, of de wetenschap/experts deugen niet. En dan rest de vraag, op welk ander vlak de wetenschap/experts niet deugen. (Het antwoord is klimaat)
Zelfs in Italië is dat "maar" 1 op de 1935...
De USA zit nu op 1 op 4115 inwoners maar is nog niet op z'n piek.
Dat getal komt uit het absolute worst case scenario van één van de modellen waarbij er op geen enkele wijze een behandeling zou zijn en alles business as usual zou blijven. Dat staat natuurlijk volkomen los van Trump, maar bovendien is dat ook een vrij onrealistisch scenario.quote:
[..]
2,2 miljoen doden dat zou 1 dode op 149 inwoners betekenen, grapjas.
Zelfs in Italië is dat "maar" 1 op de 1935...
De USA zit nu op 1 op 4115 inwoners maar is nog niet op z'n piek.
President Obama steunt de Joe Biden campagne, dus deze uitlatingen zijn inhoudelijk gezien niet zo heel opvallend. Het punt ging niet enkel over de kritiek van een oud-president op zijn opvolger, maar in relatie tot de kritiek van een burger op een president.quote:
[..]
Ja dat is slim, zo zit de wereld in elkaar. Zo kan Obama toch laten uitschijnen wat hij ervan vindt zonder dat hem verweten kan worden actief de media op te zoeken. En zoals hierboven ook al aangegeven, hebben verscheidene presidenten eerder zich ook al wel eens wat laten ontvallen over hun opvolger. Het is alleen niet de bedoeling dat een oud-president wekelijks in een talkshow als commentator optreedt omdat hij een aureool van eruditie en onaantastbaarheid om zich heen heeft, maar hij heeft geen koninklijke onschendbaarheid ofzo. Clinton zei wel eens wat over Bush, Bush wel eens wat over Obama en nu dus Obama over Trump. Trump gedraagt zich als een zwakbegaafde narcist dus dan is de kritiek ook navenant (en nog netjes geformuleerd).
Sowieso staat alles los van Trump. Het zijn de gouverneurs die het moeten oplossen, de hulp uit Washington is minimaal, er is zelfs sprake van tegenwerking omdat ze tegen FEMA moesten opbieden voor het verkrijgen van ventilators en andere hulpmiddelen.quote:
[..]
Dat getal komt uit het absolute worst case scenario van één van de modellen waarbij er op geen enkele wijze een behandeling zou zijn en alles business as usual zou blijven. Dat staat natuurlijk volkomen los van Trump, maar bovendien is dat ook een vrij onrealistisch scenario.
Ja, dat snap ik, daarom moet een de oud president ook niet wekelijks als tafeldame ergens opduiken, die kan dan namelijk met zijn status karaktermoord plegen. Obama laat hier een keertje sluw zijn kritiek passief uitlekken, ongetwijfeld vanwege de naderende verkiezingen. Hij speelt een politiek spelletje, nou nou, het is verschrikkelijk.quote:
[..]
President Obama steunt de Joe Biden campagne, dus deze uitlatingen zijn inhoudelijk gezien niet zo heel opvallend. Het punt ging niet enkel over de kritiek van een oud-president op zijn opvolger, maar in relatie tot de kritiek van een burger op een president.
Welk punt wil je maken dan? Dat de kritiek niet terecht is? Want dat is het mijns inziens namelijk wel. Trump maakt er een potje van en weigert enige verantwoordelijkheid te nemen. Ondanks dat hij tijdens de Mexicaanse Griep nog van mening was dat een president volledig verantwoordelijk is over de aanpak van een pandemie. Trump wijst daarentegen liever naar China. Hoewel China natuurlijk veel te verwijten valt is dat een enorm zwaktebod van deze zogenaamde sterke leider.quote:
[..]
Ik denk dat volledige terughoudendheid niet mogelijk is, maar het is ook meer een gentleman's agreement. Er is in ieder geval een andere dynamiek (bijvoorbeeld nieuwswaardigheid) als een burger kritiek heeft op een president in vergelijking met een oud-president die kritiek heeft op zijn opvolger. Dit is het punt dat ik inbreng.
Ik begrijp het gevoel achter jouw bericht. Het is nog zes maanden naar de verkiezingen en dit zal waarschijnlijk niet het laatste politieke spelletje dat gespeeld gaat worden. En verder is het geen reuze interessant onderwerp, inderdaad.quote:
[..]
Ja, dat snap ik, daarom moet een de oud president ook niet wekelijks als tafeldame ergens opduiken, die kan dan namelijk met zijn status karaktermoord plegen. Obama laat hier een keertje sluw zijn kritiek passief uitlekken, ongetwijfeld vanwege de naderende verkiezingen. Hij speelt een politiek spelletje, nou nou, het is verschrikkelijk.
Dat zeg ik in het bericht dat je quote, maar ik zal het nog eens herhalen.quote:
quote:
President Obama steunt de Joe Biden campagne, dus deze uitlatingen zijn inhoudelijk gezien niet zo heel opvallend. Het punt ging niet enkel over de kritiek van een oud-president op zijn opvolger, maar in relatie tot de kritiek van een burger op een president.
Ja als je online voor 3000 mensen iets vertelt mag je verwachten dat het niet naar buiten komt.quote:
[..]
Obama deed deze uitspraken dan ook niet in openbare media maar tijdens een online bijeenkomst van oud-medewerkers.
Oh, dat er van zo'n bijeenkomst een en ander zou lekken is natuurlijk best logisch.quote:
[..]
Ja, dit is het narratief. De inhoud van besloten vergadering opnemen -dat is lekker logisch- en daarna naar de pers lekken. Klinkt voor mij niet plausibel.
Maar wil je nu suggereren dat een oud-president zich eigenlijk nooit meer uit mag laten over de actualiteit?
Dat lijkt me, zeker in deze tijd, geen erg houdbare piste.
Zeker maar hij zegt natuurlijk ook niks geks of schokkends. Behalve een, zeer beperkt deel van, zijn aanhang wordt de kritiek op het handelen van Trump rondom de Coronacrisis zeer breed gedeeld.quote:
[..]
Ja als je online voor 3000 mensen iets vertelt mag je verwachten dat het niet naar buiten komt.
quote:
[..]
Oh, dat er van zo'n bijeenkomst een en ander zou lekken is natuurlijk best logisch.
Maar wil je nu suggereren dat een oud-president zich eigenlijk nooit meer uit mag laten over de actualiteit?
Dat lijkt me, zeker in deze tijd, geen erg houdbare piste.
quote:
Ik denk dat volledige terughoudendheid niet mogelijk is, maar het is ook meer een gentleman's agreement. Er is in ieder geval een andere dynamiek (bijvoorbeeld nieuwswaardigheid) als een burger kritiek heeft op een president in vergelijking met een oud-president die kritiek heeft op zijn opvolger. Dit is het punt dat ik inbreng.
doe een gooiquote:
We zitten inmiddels op meer dan 200 bijdragen in dit topic en nog niemand heeft inhoudelijk gereageerd op de kritiek van Obama.
De meeste reacties zijn op de man, maar er is ook inhoudelijk gereageerd.quote:
We zitten inmiddels op meer dan 200 bijdragen in dit topic en nog niemand heeft inhoudelijk gereageerd op de kritiek van Obama.
quote:
De VS heeft niet voor niets zo'n dramatisch hoog dodental. Dat ligt aan de combinatie van decennia van slecht beleid, en bijzonder slecht leiderschap van Trump. Hij had het verschil kunnen maken, maar hij heeft die kans gewoon niet gezien en is als een bok op de economie-haverkist blijven zitten.
Aangezien ik het in deze eens ben met Obama, ga ik geen kritiek uiten. Maar het topic stroomt over met reacties die de persoon Obama aanvallen (zie de OP), terwijl hetgeen hij zegt wordt genegeerd.quote:
Het is inderdaad vrij beschamend.quote:
[..]
Aangezien ik het in deze eens ben met Obama, ga ik geen kritiek uiten. Maar het topic stroomt over met reacties die de persoon Obama aanvallen (zie de OP), terwijl hetgeen hij zegt wordt genegeerd.
Obama’s net worth is $40 million according to a 2018 estimate. According to Forbes, the Obamas earned $20.5 million between 2005 and 2016.
A large chunk of this came from two highly lucrative book deals inked by Barack for Audacity of Hope and Dreams of My Father.
https://www.standard.co.u(...)th-his-a4178561.html
bronquote:When pressed on their pledge to turn the faltering economy around, Obama and Democrats often pointed out that they had inherited the product of the Bush administration's policies.
Bush, however, in his limited public appearances has stayed mute about his successor, maintaining a custom among former presidents that dates back decades. While not all presidents have adhered to the practice, it has created a mostly amicable brotherhood of former presidents.
Het gaat over een informele, niet uitgesproken afspraak tussen presidenten en hun opvolgers. Oud-presidenten zijn natuurlijk niet volledig politiek monddood, maar zijn in de ongeschreven regel geen politiek platform meer.
je had het over reageren op Obama's kritiek. Dat is niet hetzelfde dan wat je nu zegt: kritiek op wat hij zegt.quote:
[..]
Aangezien ik het in deze eens ben met Obama, ga ik geen kritiek uiten. Maar het topic stroomt over met reacties die de persoon Obama aanvallen (zie de OP), terwijl hetgeen hij zegt wordt genegeerd.
Dan heb ik het verkeerd verwoord. Ik zie hier allerlei users Obama aanvallen, maar niemand gaat in op wat hij zegt.quote:
[..]
je had het over reageren op Obama's kritiek. Dat is niet hetzelfde dan wat je nu zegt: kritiek op wat hij zegt.
Ik ben dus nieuwsgierig naar inhoudelijke kritiek.
En wat is daarmee precies? Een oud president die geld verdient na zijn "president zijn"? Ben jij als succesvol ondernemer ineens tegen geld verdienen?quote:
What is Barack Obama’s net worth?
Obama’s net worth is $40 million according to a 2018 estimate. According to Forbes, the Obamas earned $20.5 million between 2005 and 2016.
A large chunk of this came from two highly lucrative book deals inked by Barack for Audacity of Hope and Dreams of My Father.
https://www.standard.co.u(...)th-his-a4178561.html
Die is er niet want hij heeft gewoon gelijk. Die Russische agent in het Witte Huis en zijn corrupte familie verkloten de boel op een grandioze schaal.quote:
[..]
Dan heb ik het verkeerd verwoord. Ik zie hier allerlei users Obama aanvallen, maar niemand gaat in op wat hij zegt.
Ik ben dus nieuwsgierig naar inhoudelijke kritiek.
Cempexo klaagt altijd over Nederland en hoe de staat het onmogelijk maakt rijk te worden. Maar als iemand in Amerika dan rijk is, is het weer niet goed.quote:
[..]
En wat is daarmee precies? Een oud president die geld verdient na zijn "president zijn"? Ben jij als succesvol ondernemer ineens tegen geld verdienen?
[ afbeelding ]
Ik verwacht dat een democraat een groot deel zo niet alles van zijn miljoenen overmaakt naar bv daklozen.quote:
[..]
En wat is daarmee precies? Een oud president die geld verdient na zijn "president zijn"? Ben jij als succesvol ondernemer ineens tegen geld verdienen?
[ afbeelding ]
Rare gedachte.quote:
[..]
Ik verwacht dat een democraat een groot deel zo niet alles van zijn miljoenen overmaakt naar bv daklozen.
Sinds wanneer zijn democraten socialisten? Ze zijn net zo rechts als de VVD.quote:
[..]
Ik verwacht dat een democraat een groot deel zo niet alles van zijn miljoenen overmaakt naar bv daklozen.
Zo aan dat lijstje te zien vinden dat inderdaad alle democraten wel...zeg maar jouw geld is voor mij...maar mijn geld is niet voor jou.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 10-05-2020 19:18:18 ]
Als dat je beste argument tegen democraten is dan is het wel sneu.quote:
[..]
Zo aan dat lijstje te zien vinden dat inderdaad alle democraten wel...zeg maar jouw geld is voor mij maar mijn geld is niet voor jou.
Hoe vind jij dat Trump deze crisis heeft aangepakt?
Niks, mij interesseert die hele Obama nietquote:
[..]
Maar wat vind je inhoudelijk van zijn mening over het Trumpbeleid mbt Corona?
Democraten halen hun geld direct of indirect op via de overheid bij de burger...quote:
[..]
Als dat je beste argument tegen democraten is dan is het wel sneu.
Hoe vind jij dat Trump deze crisis heeft aangepakt?
Je bedoelt de corona crisis ?
Over welke andere crisis zou het kunnen gaan in een topic met deze titel?quote:
De Democraten hebben wel degelijk een flink aantal progressieven in de gelederen, maar die verkloten vooral de boel op lokaal niveau. Op landelijk niveau probeert men een progressieve instelling te suggereren, maar gaat het gewoon om macht en knaken. Zie Californië; honderdduizend mensen wonen op straat en de hypocriete zichzelf progressief vindende elites in een groot huis met een hek er om heen. En een illegale Mexicaan die voor een derdewereldloontje de tuin doet.quote:
[..]
Sinds wanneer zijn democraten socialisten? Ze zijn net zo rechts als de VVD.
Op zondag ben ik nooit goochem, komt van de vermoeidheid van mijn geld tellen, dat duurt steeds langer.quote:
[..]
Over welke andere crisis zou het kunnen gaan in een topic met deze titel?
Ik denk dat Trump achter de schermen zijn beleid ophaalt bij de experts op hun gebied, zowel de medische experts als wel de economische experts en anderen. Hij maakt keuzes daar in. So far so good...
Het hoogste dodenaantal en record aantal werklozen vind je goed ja?quote:
[..]
Op zondag ben ik nooit goochem, komt van de vermoeidheid van mijn geld tellen, dat duurt steeds langer.
Ik denk dat Trump achter de schermen zijn beleid ophaalt bij de experts op hun gebied, zowel de medische experts als wel de economische experts en anderen. Hij maakt keuzes daar in. So far so good...
Hou alsjeblieft eens op meteen overal huidskleur bij te betrekken. En dan loopt de discussie weer uit de hand en ga je in feedback topic klagen. Niemand had het hier over huidskleur dat maak jij er weer van.quote:
[..]
Ja, maar Obama is een negert. Die mag geen grote blanke leider bekritiseren, hoor.
Het hoogste van wat ?quote:
[..]
Het hoogste dodenaantal en record aantal werklozen vind je goed ja?
quote:Op zondag 10 mei 2020 19:33 schreef Scarface88 het volgende:
Hou alsjeblieft eens op meteen overal huidskleur bij te betrekken. En dan loopt de discussie weer uit de hand en ga je in feedback topic klagen. Niemand had het hier over huidskleur dat maak jij er weer van.
quote:Op zondag 10 mei 2020 08:29 schreef cempexo het volgende:
'Ze' hadden destijds iemand nodig met een zwarte huidskleur...hij kan inderdaad best wel leuk praten.
https://www.worldometers.info/coronavirus/quote:
Dat als cijfermateriaal aanbieden zegt me niets. Je moet de impact weergeven op de factor de mensen en het land zelf.quote:
[..]
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Hier heb je de cijfers van Denemarken, is dat land en zijn mensen nu wereldwijd het beste in deze case ? Zoals thans 239 patiënten in een ziekenhuis.
https://nyheder.tv2.dk/sa(...)de-doede-og-indlagte
Die is in de VS dus heel groot. 35 miljoen werklozen. Maar Trump is goed bezig volgens jou. Wat je vervolgens totaal niet kunt onderbouwen.quote:
[..]
Dat als cijfermateriaal aanbieden zegt me niets. Je moet de impact weergeven op de factor de mensen en het land zelf.
Hier heb je de cijfers van Denemarken, is dat land en zijn mensen nu wereldwijd het beste in deze case ?
https://nyheder.tv2.dk/sa(...)de-doede-og-indlagte
Dus haal je Denemarken er maar weer bij want 0,0 met dit onderwerp te maken heeft.
Aldus de argumentatie van cempexo.
Gelukkig is daar nu Trump, die de zelfgenoegzame elites even een poepie laat ruiken en ervoor zorgt dat het geld bij de armen belandt.quote:
[..]
De Democraten hebben wel degelijk een flink aantal progressieven in de gelederen, maar die verkloten vooral de boel op lokaal niveau. Op landelijk niveau probeert men een progressieve instelling te suggereren, maar gaat het gewoon om macht en knaken. Zie Californië; honderdduizend mensen wonen op straat en de hypocriete zichzelf progressief vindende elites in een groot huis met een hek er om heen. En een illegale Mexicaan die voor een derdewereldloontje de tuin doet.
Oh nee, wacht. Met z'n tax cuts maakt Trump die zelfgenoegzame elites alleen nog maar rijker. Never mind.
Ik denk zomaar dat hij daar vorstelijk voor beloond wordt door zijn vrienden...enkele miljoenen dollars ?quote:
Oboema moet zich niet met de verkiezingmoddergooien bemoeien dat siert m niet maarja de democrats kunnen anders niet winnen.
De Obama's verdienen hun miljoenen met boeken- en filmdeals. Blijkbaar zit jou dat dwars.quote:
[..]
Ik denk zomaar dat hij daar vorstelijk voor beloond wordt door zijn vrienden...enkele miljoenen dollars ?
Beetje gek, maar dat kan.
Koffie, ja.quote:
[..]
Ten eerste bemoei ik mij niet met geschiedenis dat verzin je zelf uit je dikke duim, ten tweede heb ik geen rechtse vrienden alleen een andere mening dan jij. Kom aub met betere argumenten of heb je soms weer teveel gezopen?
Je argument: "de democraten kunnnen alleen met moddergooien winnen"....
Counter-argument: dat moddergooien is geen specifiek democratisch of republikeins gegeven, zoals je gewoon uit de historische bronnen kunt opmaken. Je poging om heel Nederlands de democraten aan links (en dus slecht) en republikeinen aan rechts (dus goed) te koppelen is je enige beweegreden om je überhaupt met de materie bezig te houden.
etc. etc. etc.
Ik gok dat Obama een stuk consequenter was geweest, de uitbraak serieuzer had genomen, zichzelf niet had overladen met complimenten en niet de suggestie had gewekt dat desinfecteringsmiddelen in het lichaam spuiten mogelijk een remedie was tegen het coronavirus.quote:
Trump is een enorme sukkel ik denk alleen zelf dat de chaos onder Oboema niet minder was geweest. Nu snapt Etto van Vlaanderen het zelf niet meer, dat deed hij voordien ook niet alleen beseft hij het nu zelf.
Vergeet ook niet dat Obama in 2014 een pandemie response team op touw heeft gezet (die twee jaar geleden is ontbonden door de huidige regering). De man nam de bestrijding van een pandemie nogal serieus. Hij heeft er ook meermaals toespraken over gehouden.
Vooral Trump en zijn vriendjes @ Fox noemden het "maar een griepje".quote:
[..]
Nee maar het is nogal makkelijk lullen van Obama. 2009 de mexicaanse griep zei Obama "we gaan gewoon door met het normale leven we gooien niks op slot". En dat vond iedereen helemaal geweldig. De media was lovend dat hij onverstoorbaar was. Obama heeft dus nooit met dit appeltje hoeven schillen. Trump sloot bijvoorbeeld al vroeg toegang tot de VS voor mensen uit China en toen riep de media en de democraten dat Trump racistisch was. Joe Biden voorop. "Trump is a racist". En de media noemde coronavirus een griepje en we moesten ons niet aanstellen. En nu proberen ze het allemaal om te draaien en Trump overal de schuld van te geven. Had hij Chinezen toegelaten en niks gedaan was het ook niet goed. Kortom het is nooit goed wat Trump doet en alles is zijn schuld.
[ afbeelding ]
De media regeert het land echter niet dus hen kan je het minder kwalijk nemen.
Trump daarentegen negeerde en negeert continu de adviezen van zijn medisch adviseurs. Daarnaast is hij "the man in charge". Lijkt me dat hem dus wel degelijk wat te verwijten valt .
Snap ook niet waarom iemand dit zo krampachtig zou willen verdedigen?
Klein onderdeel ...quote:
[..]
Nee is onzin. Ben er vaak zat geweest. En mijn vrouws familie komt uit New Orleans Louisiana. Er is helemaal geen diepgewortelde haat tegen zwarten. Enkele racist heb je overal maar dat is echt niet iets typisch southerns. Ze zijn juist erg vriendelijk en gastvrij in het zuiden. Bovendien ging die civil war niet om slavernij dat is er later van gemaakt. Overwinnaars schrijven de geschiedenis. Die burgeroorlog ging om individuele staatsrechten en zelfbeschikkingsrecht. Dat slavernij daar een klein onderdeel van was wil niet zeggen dat dat de reden voor oorlog was.
Complete bullshit weer, Scarface, waarvan akte.
De enige reden waarom de Zuidelijke staten afscheidden was omdat zij een bedreiging zagen in Lincoln, en daarmee een bedreiging voor hun economie, die geheel op chattle slavery was gebaseerd.
Lees de protocollen van secessie van staten als Mississippi, Texas, South-Carolina en Alabama, lees de Confederate Constitution, en lees vooral de Cornerstone speech van Confederale vice-president Alexander Stephens.
De Confederatie was geheel en al gebouwd op het fundament van zowel slavernij als blanke suprematie, hetgeen we steevast teruglezen in de primaire bronnen van zowel zuidelijke politici als militairen.
Wat er LATER van is gemaakt is een geromantiseerd Lost Cause-verhaal waarin het Zuiden ineens vanwege States Rights ten strijde zou zijn getrokken... Met als vraag die nooit door de heren Zuiderlingen wordt beantwoord: The right to what? Het recht op slavernij.
Kortom: slavernij 'een klein onderdeel' noemen is flagrante geschiedvervalsing en neo-confederale propaganda die al sinds de jaren '70 naar het rijk der fabelen is verwezen, en terecht.
Waarom denk je dat Strom Thurmond en company hun eigen partij oprichtten en de Democrats verlieten?quote:
[..]
Eh. Volgens mij waren het de democrats (dixiecrats) die het over de 'states rights' boeg gooide. Niet de republikeinen.
En waarom grijpen al die negers die kansen niet?quote:
[..]
Ik zeg dat de kansen er liggen. Niet iedereen grijpt die kans. Maar om het dan op institutioneel en structureel racisme te gooien gaat te ver.
Precies.
Dag, Scarface.
Er zijn er genoeg die die kansen met beide handen aangrijpen beste Etto. Iedereen kan in de VS succesvol worden en de American dream volgenquote:
[..]
En waarom grijpen al die negers die kansen niet?
Precies.
Dag, Scarface.
Iedereen kan in vrijwel elk land succesvol worden. De VS is daar geen uitzondering in. Sterker nog, het is in de VS zelfs lastiger dan in die vreselijke socialistische Europese landen.quote:
[..]
Er zijn er genoeg die die kansen met beide handen aangrijpen beste Etto. Iedereen kan in de VS succesvol worden en de American dream volgen
Dat maakt verder weinig uit... het gedrag wat dixiecrats vertoonden was niet de grondslag voor een cultuur bij de republikeinen zoals impliciet geclaimd werd door monolithquote:
[..]
Waarom denk je dat Strom Thurmond en company hun eigen partij oprichtten en de Democrats verlieten?
Vandaar dat een hele hoop zuidelijke Democraten uiteindelijk de overstap maakte naar de Republikeinen.quote:
[..]
Dat maakt verder weinig uit... het gedrag wat dixiecrats vertonen was niet de grondslag voor een cultuur bij de republikeinen zoals impliciet geclaimd werd door monolith
Overigens, natuurlijk maakt dat uit. De revisionistische leugen dat de Democrats op een of andere manier altijd dezelfde partij is gebleven, en de Republikeinse evenzo, is precies dat: een leugen. Als de Democratische partij in de kern nog hetzelfde over ras en integratie dacht als dat het deed t.t.v. de Burgeroorlog en Reconstructie, was het niet nodig om de Dixiecrats op te richten. En als de Republikeinen nog altijd gung ho waren voor burgerrechten en integratie, was het niet die partij geweest die de grote Civil Rights maatregelen van JFK en Johnson terugdraaide onder Nixon en vooral Reagan.
Echter, in 1948 adopteerde de Democratische Partij Civil Rights als officieel platform. En dat was reden voor de conservatieve flank om te vertrekken. Diezelfde flank die ook religie graag benadrukte en een warm thuis zou vinden in de Reagan-Republikeinse tak van de partij - iets waar libertarische Republikein Barry Goldwater al in de jaren 60 voor waarschuwde.
Ik had het ook niet over het gedrag van Dixiecrats. De verdediging van de Confederacy en hun motieven als zou het om de rechten van staten zijn gegaan komt nu vrijwel exclusief uit Republikeinse hoek voor zover mij bekend.quote:
[..]
Dat maakt verder weinig uit... het gedrag wat dixiecrats vertoonden was niet de grondslag voor een cultuur bij de republikeinen zoals impliciet geclaimd werd door monolith
Klopt.quote:
[..]
Ik had het ook niet over het gedrag van Dixiecrats. De verdediging van de Confederacy en hun motieven als zou het om de rechten van staten zijn gegaan komt nu vrijwel exclusief uit Republikeinse hoek voor zover mij bekend.
Dat is ook de ironie van de geschiedenis: de partij van Lincoln ontpopt zich als beschermer van de Lost Cause mythe. Lincoln zou zich in zijn graf omdraaien.
Je zei dat republikeinen zich het "states rights" argument tijdens de civil war eigen hebben gemaakt .. maar die link bestaat nietquote:
[..]
Ik had het ook niet over het gedrag van Dixiecrats. De verdediging van de Confederacy en hun motieven als zou het om de rechten van staten zijn gegaan komt nu vrijwel exclusief uit Republikeinse hoek voor zover mij bekend.
Dat lees ik niet terug in die post hoor.quote:
[..]
Je zei dat republikeinen zich het "states rights" argument tijdens de civil war eigen hebben gemaakt .. maar die link bestaat niet
Laat ze lekker in hun sop gaar koken.Tja...publiekelijk een leuk praatje voor zijn vrienden en clubgenoten maken zodat deze vrienden een zekere status gaan krijgen. En die vrienden daarom dat weten om te zetten in geld en ook rijk worden . Dat vraagt om bemiddelingsprovisie. Voor Obama dan.quote:
[..]
De Obama's verdienen hun miljoenen met boeken- en filmdeals. Blijkbaar zit jou dat dwars.
Beetje gek, maar dat kan.
Ze hebben daar een naam voor bedacht: als jij mijn rug wast...dan was ik jouw rug
[ Bericht 5% gewijzigd door cempexo op 11-05-2020 06:15:24 ]
Je hebt deze vraag "slechts" een keer of 13 gesteld in dit topic dus het zit je schijnbaar erg hoog allemaal...quote:
Maar wat vind je inhoudelijk van de kritiek van Obama op het Coronabeleid van Trump?
Maar bestaat er een "juist" beleid dan mbt corona?
Er bestaat iig een slecht beleid, dat is wel aangetoond door Trump.quote:
[..]
Je hebt deze vraag "slechts" een keer of 13 gesteld in dit topic dus het zit je schijnbaar erg hoog allemaal...
Maar bestaat er een "juist" beleid dan mbt corona?
Ik stel die vraag aan mensen die hier slechts lijken te komen om boos te doen over Obama. Terwijl degene die het aan het verprutsen is volgens mij Trump is.quote:
[..]
Je hebt deze vraag "slechts" een keer of 13 gesteld in dit topic dus het zit je schijnbaar erg hoog allemaal...
Maar bestaat er een "juist" beleid dan mbt corona?
Of is het wat jou betreft logisch dat mensen alleen even komen schelden op Obama?
De aanpak of het juiste beleid bestaan denk ik niet zo. Maar een aantal elementen zie je overal waar men het redelijk succesvol aanpakt wel terugkomen.
In de VS kwam dat echter laat en slechts mondjesmaat op gang.
Obamagate gemist?quote:
[..]
Ik stel die vraag aan mensen die hier slechts lijken te komen om boos te doen over Obama. Terwijl degene die het aan het verprutsen is volgens mij Trump is.
Of is het wat jou betreft logisch dat mensen alleen even komen schelden op Obama?
De aanpak of het juiste beleid bestaan denk ik niet zo. Maar een aantal elementen zie je overal waar men het redelijk succesvol aanpakt wel terugkomen.
In de VS kwam dat echter laat en slechts mondjesmaat op gang.
Wat bedoel je precies?quote:
quote:
twitter:
Nou, ik ben benieuwd hoe de Trump fanclub dit gaat rechtpraten.twitter:Alyssa_Milano twitterde op maandag 11-05-2020 om 04:35:50Why would anyone do this?
Trump administration cuts funding for coronavirus researcher, jeopardizing possible COVID-19 cure https://t.co/nwRTGTChke reageer retweet
Heb je het artikel zelf gelezen?quote:Nou, ik ben benieuwd hoe de Trump fanclub dit gaat rechtpraten.twitter:Alyssa_Milano twitterde op maandag 11-05-2020 om 04:35:50
Trump administration cuts funding for coronavirus researcher, jeopardizing possible COVID-19 cure https://t.co/nwRTGTChke reageer retweet
Een "grant" die onder Obama uit zou zijn gegeven, en waarbij de suggestie gewekt wordt dat deze besteed wordt in China. Waarna deze teruggetrokken is. Een bedrag van niets overigens.
CBS die een hit piece maakt over onder andere Matt Geatz en de Trump-regering is niet een precedent. Die Peter Daszak is zijn subsidie kwijtgeraakt en loopt te balen, CBS geeft hem alle ruimte om zijn walging de vrije loop te laten, dus het betreft een behoorlijke dosis rancune. Verder is het helemaal niet bekend wat het stopzetten van de subsidie betekent -zo groot bedrag is het niet- en dat blijkt ook in de titel van het artikel "jeopardizing possible COVID-19 cure". Als het intrekken van de subsidie daarvoor cruciaal zou zijn geweest had CBS het wel veel stelliger gecommuniceerd. En verder heeft Daszak het over dat het intrekken van de subsidie betekent dat de communicatie wordt stopgezet met Chinese wetenschappers. Dit is een zwak argument, want Amerikaanse wetenschappers van het CDC en DHS hebben aan het begin van de uitbraak geprobeerd de Chinezen in China bij te staan en mee te helpen met onderzoek. Peking weigerde, dus al met al een flutstuk van een #fakenews outlet.quote:Nou, ik ben benieuwd hoe de Trump fanclub dit gaat rechtpraten.twitter:Alyssa_Milano twitterde op maandag 11-05-2020 om 04:35:50
Trump administration cuts funding for coronavirus researcher, jeopardizing possible COVID-19 cure https://t.co/nwRTGTChke reageer retweet
Het zou je sieren, al betwijfel ik enorm of dat in jouw geval mogelijk is, dat je ook eens je vingers net zo vlijtig laat typen om het ranzige gedrag van de Democraten en hun fanclub hier te veroordelen.quote:Nou, ik ben benieuwd hoe de Trump fanclub dit gaat rechtpraten.twitter:Alyssa_Milano twitterde op maandag 11-05-2020 om 04:35:50
Trump administration cuts funding for coronavirus researcher, jeopardizing possible COVID-19 cure https://t.co/nwRTGTChke reageer retweet
Want naar mijn mening kun je rustig stellen dat wat we de laatste jaren hebben gezien en ook nu zeker zien, een abjecte, kleuterachtige, kontlikkende en echt idiote voorstelling is.
Waarin, wat mij betreft, de nog steeds en immer rancuneuze en wraakzuchtige Democraten en hun fanclub , volop gesteund door partijdige en selectieve media, inmiddels een hele, hele dikke en grote hoofdrol aan het spelen zijn.
https://www.foxnews.com/p(...)ficial-new-docs-showquote:
[..]
Ik stel die vraag aan mensen die hier slechts lijken te komen om boos te doen over Obama. Terwijl degene die het aan het verprutsen is volgens mij Trump is.
Of is het wat jou betreft logisch dat mensen alleen even komen schelden op Obama?
De aanpak of het juiste beleid bestaan denk ik niet zo. Maar een aantal elementen zie je overal waar men het redelijk succesvol aanpakt wel terugkomen.
In de VS kwam dat echter laat en slechts mondjesmaat op gang.
Dat nog steeds onder de bezielende leiding van een zekere Obama, inmiddels een multi culturele een multi multi miljonair...quote:
[..]
Het zou je sieren, al betwijfel ik enorm of dat in jouw geval mogelijk is, dat je ook eens je vingers net zo vlijtig laat typen om het ranzige gedrag van de Democraten en hun fanclub hier te veroordelen.
Want naar mijn mening kun je rustig stellen dat wat we de laatste jaren hebben gezien en ook nu zeker zien, een abjecte, kleuterachtige, kontlikkende en echt idiote voorstelling is.
Waarin, wat mij betreft, de nog steeds en immer rancuneuze en wraakzuchtige Democraten en hun fanclub , volop gesteund door partijdige en selectieve media, inmiddels een hele, hele dikke en grote hoofdrol aan het spelen zijn.
Alle levende oud-presidenten zijn multi-miljonair.quote:
[..]
Dat nog steeds onder de bezielende leiding van een zekere Obama, inmiddels een multi culturele een multi multi miljonair...
Sneu dat je dat als enige argument weet aan te halen iedere keer.
Ondertussen heb je nog steeds niet laten weten wat je van de aanpak van Trump in deze crisis vindt.
En dan de volgende poster .quote:
, volop gesteund door partijdige en selectieve media, inmiddels een hele, hele dikke en grote hoofdrol aan het spelen zijn.
quote:
[..]
https://www.foxnews.com/p(...)ficial-new-docs-show
ja heb ik op geantwoord.quote:
[..]
Alle levende oud-presidenten zijn multi-miljonair.
Sneu dat je dat als enige argument weet aan te halen iedere keer.
Ondertussen heb je nog steeds niet laten weten wat je van de aanpak van Trump in deze crisis vindt.
Obama: ''ik hou mijn geld, 40.000.000 dollar lekker zelf, wat denken die daklozen wel niet zeg...''
Waar haal jij toch het waandenkbeeld vandaan dat iedereen die iets liberaler is dan Adolf Trump al zijn geld aan daklozen(projecten) zou moet geven?quote:
[..]
ja heb ik op geantwoord.
Obama: ''ik hou mijn geld 40.000.000 dollar lekker zelf, wat denken die daklozen wel niet zeg...''
"So far so good" is niet echt een antwoord en sluit zeker niet aan op de situatie in de VS.quote:
Ik wist niet dat jij ineens socialist bent geworden. Obama niet iig.quote:Obama: ''ik hou mijn geld 40.000.000 dollar lekker zelf, wat denken die daklozen wel niet zeg...''
Een profiel aanraken van een nep democraat...ehhh wereldwijde nep democraten. Een zekere Bill Clinton: 80.000.000 dollarquote:
[..]
Waar haal jij toch het waandenkbeeld vandaan dat iedereen die iets liberaler is dan Adolf Trump al zijn geld aan daklozen(projecten) zou moet geven?
?quote:
[..]
Een profiel aanraken van een nep democraat...ehhh wereldwijde nep democraten
Je verwart democraten met socialisten.
Wel grappig dat een "succesvol zakenman met 2 huizen, een vliegtuig en een hangmat" anderen gaat vertellen wat ze met hun geld moeten doen.
De prestaties worden voor een groot deel gemeten aan de hand van het aantal slachtoffers, maar dit neemt niet in beschouwing dat in de staten Michigan, Pennsylvania en New York executive orders zijn uitgevaardigd die stelden dat verpleegtehuizen COVID-19 patiënten moeten opnemen. Met andere worden in de beoordeling van president Trump (dat op zichzelf al een volkomen onzinnige beschouwing is, omdat de president slechts de vertegenwoordiging is van een overheidsapparaat van talloze mensen die werken op dit dossier) cruciale beslissingen op staatsniveau worden toegeschreven aan de federale regering en vaak dan alleen aan de president.quote:
[..]
Alle levende oud-presidenten zijn multi-miljonair.
Sneu dat je dat als enige argument weet aan te halen iedere keer.
Ondertussen heb je nog steeds niet laten weten wat je van de aanpak van Trump in deze crisis vindt.
Naar omstandigheden (elke dode is natuurlijk een teveel) gaat het best goed in de zin dat de Amerikaanse regering een bijna militaire machinerie op gang heeft gezet door een samenwerkingsverband tussen de overheid en het bedrijfsleven te mobiliseren. Het probleem met de ventilators aan het begin van de pandemie is helemaal opgelost en nu is de Verenigde Staten bezig andere hulpbehoevende landen van ventilators te voorzien. Hetzelfde geldt voor het testen waarbij ze een compleet nieuwe testkit is ontwikkeld die veel sneller en effectiever is. Daarbij is een nieuw processysteem ontwikkeld en op dit is op massaproductie gebracht. Er is met behulp van legeronderdelen in samenwerking met het bedrijfsleven een compleet nieuwe gezondheidszorg infrastructuur opgezet binnen twee maanden tijd dat de Verenigde Staten volledig voorziet en nu ook belangrijke hulp aan het buitenland kan bieden. "Een totaal chaotische ramp" doet tekort aan de prestaties die geleverd zijn, maar dit is vooral politiek. De verkiezingen zijn over zes maanden, naast het besef dat "scandal free administration" een lege frase is geweest.
Trump heeft alle verantwoordelijkheid vanaf het begin afgeschoven naar "Mike Pence & The Governors" (zou de naam van een band kunnen zijn) en voor de rest vooral bezig geweest met "re-opening".quote:
[..]
De prestaties worden voor een groot deel gemeten aan de hand van het aantal slachtoffers, maar dit neemt niet in beschouwing dat in de staten Michigan, Pennsylvania en New York executive orders zijn uitgevaardigd die stelden dat verpleegtehuizen COVID-19 patiënten moeten opnemen. Met andere worden in de beoordeling van president Trump (dat op zichzelf al een volkomen onzinnige beschouwing is, omdat de president slechts de vertegenwoordiging is van een overheidsapparaat van talloze mensen die werken op dit dossier) cruciale beslissingen op staatsniveau worden toegeschreven aan de federale regering en vaak dan alleen aan de president.
Naar omstandigheden (elke dode is natuurlijk een teveel) gaat het best goed in de zin dat de Amerikaanse regering een bijna militaire machinerie op gang heeft gezet door een samenwerkingsverband tussen de overheid en het bedrijfsleven te mobiliseren. Het probleem met de ventilators aan het begin van de pandemie is helemaal opgelost en nu is de Verenigde Staten bezig andere hulpbehoevende landen van ventilators te voorzien. Hetzelfde geldt voor het testen waarbij ze er een compleet nieuwe testkit is ontwikkeld die veel sneller en effectiever is. Daarbij is een nieuw processysteem ontwikkeld en op dit is op massaproductie gebracht. Er is met behulp van legeronderdelen in samenwerking met het bedrijfsleven een compleet nieuwe gezondheidszorg infrastructuur opgezet binnen twee maanden dat de Verenigde Staten volledig voorziet en nu ook belangrijke hulp aan het buitenland kan bieden. "Een totaal chaotische ramp' doet tekort aan de prestaties die geleverd zijn, maar dit is vooral politiek. De verkiezingen zijn over zes maanden, naast het besef dat "scandal free administration" een lege frase is geweest.
Prima dat dit jouw opvatting is. Ik heb een andere die ik, vind ik, beter heb onderbouwd dan deze bijdrage van jou.quote:
[..]
Trump heeft alle verantwoordelijkheid vanaf het begin afgeschoven naar "Mike Pence & The Governors" (zou de naam van een band kunnen zijn) en voor de rest vooral bezig geweest met "re-opening".
agree...quote:
[..]
Prima dat dit jouw opvatting is. Ik heb een andere die ik, vind ik, beter heb onderbouwd dan deze bijdrage van jou.
Dat is geen onderbouwing, dat is letterlijk de propaganda van Trump.quote:
[..]
Prima dat dit jouw opvatting is. Ik heb een andere die ik, vind ik, beter heb onderbouwd dan deze bijdrage van jou.
Om als voorbeeld te nemen: de testkit.
Juist op dat vlak heeft de VS gigantisch gefaald waardoor grootschalig testen pas heel laat op gang kwam.
Om dan nu maanden later nog te gaan pronken met grootschalige, snelle tests is rijkelijk te laat. Overigens is er nog steeds te weinig testcapaciteit, werknemers kunnen niet eens wekelijks getest worden als ze weer aan het werk gaan / nog aan het werk zijn.
En dat het tekort aan ventilators is afgewend is vooral op het conto te schrijven van bedrijven die de productie gigantisch hebben opgevoerd en omdat de lockdowns die door gouverneurs zijn uitgevaardigd effect hebben gehad.
OK. Zeg jij nog een paar keer propaganda van Trump, dan doe ik op mijn beurt propaganda van Alinsky en Nancy Pelosi; kunnen we het dan weer over de inhoud hebben?quote:
[..]
Dat is geen onderbouwing, dat is letterlijk de propaganda van Trump.
Om als voorbeeld te nemen: de testkit.
Juist op dat vlak heeft de VS gigantisch gefaald waardoor grootschalig testen pas heel laat op gang kwam.
Om dan nu maanden later nog te gaan pronken met grootschalige, snelle tests is rijkelijk te laat.
En dat het tekort aan ventilators is afgewend is vooral op het conto te schrijven van bedrijven die de productie gigantisch hebben opgevoerd en omdat de lockdowns die door gouverneurs zijn uitgevaardigd effect hebben gehad.
Dat is de inhoud:quote:
[..]
OK. Zeg jij nog een paar keer propaganda van Trump, dan doe ik op mijn beurt propaganda van Alinsky en Nancy Pelosi; kunnen we het dan weer over de inhoud hebben?
- Trump ontkende het probleem, bagatelliseerde het lange tijd
- testkits waren foutief, er kon amper tot niet getest worden
- maatregelen werden geheel overgelaten aan gouverneurs
- er kan nog steeds niet voldoende getest worden, als je nu werkt weet je niet of je collega's corona vrij zijn
- Trump is al bezig met "re-opening" terwijl het aantal besmettingen nog oploopt
Over dat bagatelliseren bijvoorbeeld werden er ondertussen ook maatregelen getroffen (quarantaine maatregelen, travel ban China en Europa) en ik ben het eens dat president Trump daarover zei dat je natuurlijk geen paniek wil veroorzaken of in januari en februari, toen er nog nauwelijks COVID-19 gevallen waren vastgesteld, allerlei draconische maatregelen op te leggen die niet uit te leggen vallen en waarmee je de bevolking niet meekrijgt.quote:
[..]
Dat is de inhoud:
- Trump ontkende het probleem, bagatelliseerde het lange tijd
- testkits waren foutief, er kon amper tot niet getest worden
- maatregelen werden geheel overgelaten aan gouverneurs
- er kan nog steeds niet voldoende getest worden, als je nu werkt weet je niet of je collega's corona vrij zijn
- Trump is al bezig met "re-opening" terwijl het aantal besmettingen nog oploopt
Ik zie deze kwestie simpelweg op een andere manier dan jij.
Die travel ban uit Europa kwam rond 12 maart.quote:
[..]
Over dat bagatelliseren bijvoorbeeld werden er ondertussen ook maatregelen getroffen (quarantaine maatregelen, travel ban China en Europa) en ik ben het eens dat president Trump daarover zei dat je natuurlijk geen paniek wil veroorzaken of in januari en februari, toen er nog nauwelijks COVID-19 gevallen waren vastgesteld, allerlei draconische maatregelen op te leggen die niet uit te leggen vallen en waarmee je de bevolking niet meekrijgt.
Ik zie deze kwestie simpelweg op een andere manier dan jij.
Sowieso waren die "travel bans" een doekje voor het bloeden aangezien het virus rond die tijd al lang rondwaarde in de USA.
Het maakt verder ook niet uit, Amerikanen zullen hun oordeel uitspreken bij de verkiezingen.
Jammer dat de USA niet 1 geschikte kandidaat heeft.
Wat een complete onzin joh. Bij ons worden niet eens zieke mensen getest. Laat staan elke werknemer elke week.quote:
[..]
werknemers kunnen niet eens wekelijks getest worden als ze weer aan het werk gaan / nog aan het werk zijn.
quote:
[..]
Waar haal jij toch het waandenkbeeld vandaan dat iedereen die iets liberaler is dan Adolf Trump al zijn geld aan daklozen(projecten) zou moet geven?
Toch nog en alweer WOII erbij kunnen betrekken.quote:Adolf Trump.
Chapeau!
quote:
[..]
Die travel ban uit Europa kwam rond 12 maart.
Sowieso waren die "travel bans" een doekje voor het bloeden aangezien het virus rond die tijd al lang rondwaarde in de USA.
Het maakt verder ook niet uit, Amerikanen zullen hun oordeel uitspreken bij de verkiezingen.
Jammer dat de USA niet 1 geschikte kandidaat heeft.
Eens.quote:Jammer dat de USA niet 1 geschikte kandidaat heeft.
Waar het mij om gaat is dat er op dit moment geen enkel "juist" beleid is mbt dit virus aangezien het voor de hele wereld nieuw is. Achteraf gaan we wel zien wie er gelijk had en wie toevallig het juiste beleid heeft gevoerd. In het verlengde daarvan kun je kritiek hebben op bepaald beleid maar of die kritiek terecht is weet je niet. Kritiek hebben op bepaald beleid impliceert dat er "correct" beleid bestaat.quote:
Ik stel die vraag aan mensen die hier slechts lijken te komen om boos te doen over Obama. Terwijl degene die het aan het verprutsen is volgens mij Trump is.
Of is het wat jou betreft logisch dat mensen alleen even komen schelden op Obama?
De aanpak of het juiste beleid bestaan denk ik niet zo. Maar een aantal elementen zie je overal waar men het redelijk succesvol aanpakt wel terugkomen.
In de VS kwam dat echter laat en slechts mondjesmaat op gang.
Dat had ik iets moeten verduidelijken, mijn excuses daarvoor.quote:
[..]
Wat een complete onzin joh. Bij ons worden niet eens zieke mensen getest. Laat staan elke werknemer elke week.
Ik doelde uiteraard op de beperkte vangnetten en zorgverzekeringen in de USA.
Als je in Nederland ziek wordt ben je verzekerd (klein eigen risico) en kan je zo in de ziektewet tot je weer hersteld bent.
In de USA zijn de gevolgen afhankelijk van of/hoe je via je werkgever verzekerd bent nogal verstrekkend. Je kan daar letterlijk failliet gaan aan een ziekenhuisopname.
Vandaar dat wekelijks testen voor werknemers daar een héél andere prioriteit heeft.
Niet dat het in beide gevallen fijn is om ziek te worden maar de financiële gevolgen verschillen nogal. En dat geldt zeker voor mensen in sectoren met de lagere lonen waar juist ook vaak met meerdere mensen dicht op elkaar gewerkt wordt.
Daarnaast heeft Trump ook letterlijk gezegd "iedereen die getest wil worden kan getest worden". Maar nu blijkt die capaciteit er 1,5 maand later bij lange na niet te zijn.
Het gaat hier echter niet om het maken van beleidskeuzes zoals een volledige lockdown, toch de scholen openlaten, de horeca wel of niet sluiten en ga zo maar door. Dát zijn beleidsoverwegingen waarvan we nog niet direct kunnen zeggen of ze achteraf bezien 'de juiste keuze' waren. Bovendien zijn dat in de VS beleidskeuzes waar primair de staten zelf verantwoordelijk voor zijn. Het probleem in de VS is bijvoorbeeld veel meer dat daar 50 staten zijn die allemaal hard op zoek zijn naar medische bevoorrading. Mondkapjes, beademingsapparatuur en ga zo maar door. Dan zou je een strakke federale regie verwachten. In plaats daarvan zijn de verhalen die je leest dat staten niet alleen elkaar de markt uit moeten concurreren voor die voorraden, maar ook dwars worden gezeten door federale isntanties als FEMA. Zie bijvoorbeeld dit artikel.quote:
[..]
Waar het mij om gaat is dat er op dit moment geen enkel "juist" beleid is mbt dit virus aangezien het voor de hele wereld nieuw is. Achteraf gaan we wel zien wie er gelijk had en wie toevallig het juiste beleid heeft gevoerd. In het verlengde daarvan kun je kritiek hebben op bepaald beleid maar of die kritiek terecht is weet je niet. Kritiek hebben op bepaald beleid impliceert dat er "correct" beleid bestaat.
Dit dus.quote:
[..]
Waar het mij om gaat is dat er op dit moment geen enkel "juist" beleid is mbt dit virus aangezien het voor de hele wereld nieuw is. Achteraf gaan we wel zien wie er gelijk had en wie toevallig het juiste beleid heeft gevoerd. In het verlengde daarvan kun je kritiek hebben op bepaald beleid maar of die kritiek terecht is weet je niet. Kritiek hebben op bepaald beleid impliceert dat er "correct" beleid bestaat.
Dit dus.quote:
[..]
Het gaat hier echter niet om het maken van beleidskeuzes zoals een volledige lockdown, toch de scholen openlaten, de horeca wel of niet sluiten en ga zo maar door. Dát zijn beleidsoverwegingen waarvan we nog niet direct kunnen zeggen of ze achteraf bezien 'de juiste keuze' waren. Bovendien zijn dat in de VS beleidskeuzes waar primair de staten zelf verantwoordelijk voor zijn. Het probleem in de VS is bijvoorbeeld veel meer dat daar 50 staten zijn die allemaal hard op zoek zijn naar medische bevoorrading. Mondkapjes, beademingsapparatuur en ga zo maar door. Dan zou je een strakke federale regie verwachten. In plaats daarvan zijn de verhalen die je leest dat staten niet alleen elkaar de markt uit moeten concurreren voor die voorraden, maar ook dwars worden gezeten door federale isntanties als FEMA. Zie bijvoorbeeld dit artikel.
Dus Obama doet een Baudetje?quote:
[..]
Het gaat hier echter niet om het maken van beleidskeuzes zoals een volledige lockdown, toch de scholen openlaten, de horeca wel of niet sluiten en ga zo maar door. Dát zijn beleidsoverwegingen waarvan we nog niet direct kunnen zeggen of ze achteraf bezien 'de juiste keuze' waren. Bovendien zijn dat in de VS beleidskeuzes waar primair de staten zelf verantwoordelijk voor zijn. Het probleem in de VS is bijvoorbeeld veel meer dat daar 50 staten zijn die allemaal hard op zoek zijn naar medische bevoorrading. Mondkapjes, beademingsapparatuur en ga zo maar door. Dan zou je een strakke federale regie verwachten. In plaats daarvan zijn de verhalen die je leest dat staten niet alleen elkaar de markt uit moeten concurreren voor die voorraden, maar ook dwars worden gezeten door federale isntanties als FEMA. Zie bijvoorbeeld dit artikel.
Ik heb geen idee wat Obama precies heeft gezegd, maar als ik naar de OP kijk, dan maakt Obama dan staat daar:quote:
Daar zie ik niet direct een 'Baudetje' in.quote:Zelfs onder de beste regeringen zou het virus hard hebben toegeslagen, ging hij verder. "Onder onze regering die 'hoe kan ik ervan profiteren' en 'naar de hel met alle anderen' tot uitgangspunt heeft gemaakt, is het een totaal chaotische ramp geworden.
Baudet heeft ook aan de lopende band commentaar op het falende Nederlandse beleid en het schrijnende gebrek aan van alles en nog wat...quote:
[..]
Ik heb geen idee wat Obama precies heeft gezegd, maar als ik naar de OP kijk, dan maakt Obama dan staat daar:
[..]
Daar zie ik niet direct een 'Baudetje' in.
Dat kun je bijna 1 op 1 over deze opmerking van jou heenleggen:
quote:Het probleem in de VS is bijvoorbeeld veel meer dat daar 50 staten zijn die allemaal hard op zoek zijn naar medische bevoorrading. Mondkapjes, beademingsapparatuur en ga zo maar door. Dan zou je een strakke federale regie verwachten. In plaats daarvan zijn de verhalen die je leest dat staten niet alleen elkaar de markt uit moeten concurreren voor die voorraden, maar ook dwars worden gezeten door federale instanties als FEMA.
Je bedoelt dat wat Baudet zegt overeenkomt met de kritiek op Trump die ik geef?quote:
[..]
Baudet heeft ook aan de lopende band commentaar op het falende Nederlandse beleid en het schrijnende gebrek aan van alles en nog wat...
Dat kun je bijna 1 op 1 over deze opmerking van jou heenleggen:
[..]
Dat lijkt me stug. We kennen hier namelijk helemaal geen federale structuur waarbij provincies verantwoordelijk zijn voor het binnenhalen van materialen, maar de regering ondertussen concurreert met die provincies en bijvoorbeeld mondkapjes bestemd voor Brabant confisqueert in de Rotterdamse haven.
Verder zie ik de relevantie van Baudet eigenlijk niet zo. Je eerste claim was dat er geen juist beleid was. Ik leg je uit waar het pijnpunt ligt waar het Trump aangaat. Vervolgens ga je Baudet erbij slepen. Kennelijk had je geen inhoudelijk weerwoord tegen de uitleg die ik je gaf over waar er precies kritiek op was, dus nu probeer je de kritiek op Trump maar te associëren met Baudet om de een of andere reden.
Jij komt met een verhaal over hoe kut het allemaal geregeld is in de VS. Laat het hier in Nederland nou net zo kut geregeld zijn, al die voorbeelden die je noemt zijn ook hier van toepassing. Dat we geen federale structuur hebben doet voor het behaalde resultaat weinig terzake. En Baudet heeft daar kritiek op. Daarom zette ik het zo weg.quote:
Je bedoelt dat wat Baudet zegt overeenkomt met de kritiek op Trump die ik geef?
Dat lijkt me stug. We kennen hier namelijk helemaal geen federale structuur waarbij provincies verantwoordelijk zijn voor het binnenhalen van materialen, maar de regering ondertussen concurreert met die provincies en bijvoorbeeld mondkapjes bestemd voor Brabant confisqueert in de Rotterdamse haven.
Verder zie ik de relevantie van Baudet eigenlijk niet zo. Je eerste claim was dat er geen juist beleid was. Ik leg je uit waar het pijnpunt ligt waar het Trump aangaat. Vervolgens ga je Baudet erbij slepen. Kennelijk had je geen inhoudelijk weerwoord tegen de uitleg die ik je gaf over waar er precies kritiek op was, dus nu probeer je de kritiek op Trump maar te associëren met Baudet om de een of andere reden.
Of je moet onder een steen geleefd hebben en er niks van meegekregen hebben, dat kan ook nog.
quote:
Dat kun je bijna 1 op 1 over deze opmerking van jou heenleggen:
Ik heb nog weinig verhalen gehoord dat Limburg mondkapjes op het oog had die vervolgens door de landelijke overheid zijn weggekaapt en uitgedeeld zijn aan Noord-Holland ofzo.quote:In plaats daarvan zijn de verhalen die je leest dat staten niet alleen elkaar de markt uit moeten concurreren voor die voorraden, maar ook dwars worden gezeten door federale instanties als FEMA.
Nee, ik kom niet met een verhaal over hoe kut 'het' allemaal geregeld is in de VS. Ik kom met specifieke kritiek op een taak van de federale overheid, namelijk de coördinatie van de verstrekking en verspreiding van medische hulpmiddelen. Het is hele specifieke kritiek. Het is ook kritiek op een taak die nu moet worden uitgevoerd door diezelfde regering.quote:
[..]
Jij komt met een verhaal over hoe kut het allemaal geregeld is in de VS. Laat het hier in Nederland nou net zo kut geregeld zijn, al die voorbeelden die je noemt zijn ook hier van toepassing. Dat we geen federale structuur hebben doet voor het behaalde resultaat weinig terzake. En Baudet heeft daar kritiek op. Daarom zette ik het zo weg.
Of je moet onder een steen geleefd hebben en er niks van meegekregen hebben, dat kan ook nog.
Het verschilt in dat opzicht ook van wat Baudet (evenals Wilders en Marijnissen) veelal doen, namelijk klagen over een schaarste aan materialen en garanties eisen. Het is klagen over de uitkomst, niet over het verzaken van een taak die de regering concreet zou hebben. Er is nou eenmaal een schaarste aan die middelen. Het is ook een schaarste die het gevolg is van vele jaren beleid. Wij wilden niet zozeer veel zorgkosten door een enorme reservecapaciteit achter de hand te houden voor het geval we werden geconfronteerd met een pandemie. Dat is de oorzaak van de schaarste en eentje die je de achtereenvolgende kabinetten Rutte best kunt aanrekenen, maar die verder niet zoveel van doen hebben met het huidige handelen van het kabinet Rutte.
Verder blijft natuurlijk het punt staan dat Baudet volstrekt irrelevant is in deze context. Je sleept hem er waarschijnlijk bij omdat je denkt dat ik lovend ben over Rutte of niets van Baudet moet hebben, maar daarmee is het enkel een poging tot afleiding van het daadwerkelijke onderwerp natuurlijk.
Nee, dat ging ook niet want ze waren nergens in Nederland...quote:Op dinsdag 12 mei 2020 16:47 schreef Ludachrist het volgende:
Ik heb nog weinig verhalen gehoord dat Limburg mondkapjes op het oog had die vervolgens door de landelijke overheid zijn weggekaapt en uitgedeeld zijn aan Noord-Holland ofzo.
En toen er mondkapjes besteld konden worden mocht en kon dat in de eerste instantie allemaal niet...
Dat is dus wat ik bedoel met het netto resultaat.
De verstrekking en verspreiding van medische hulpmiddelen was/is hier in Nederland net zo belabberd, dat is mijn punt. En hoe het land bestuurstechnisch is ingericht boeit verder niet.Het resultaat was dat we hier ook van alles bijelkaar moesten schrapen van mondkapjes t/m beademingsmachines en laten we de beschikbaarheid van coronatesten vooral niet onbenoemd laten.quote:
Nee, ik kom niet met een verhaal over hoe kut 'het' allemaal geregeld is in de VS. Ik kom met specifieke kritiek op een taak van de federale overheid, namelijk de coördinatie van de verstrekking en verspreiding van medische hulpmiddelen. Het is hele specifieke kritiek. Het is ook kritiek op een taak die nu moet worden uitgevoerd door diezelfde regering.
Dat is in de VS niet anders he.quote:Het verschilt in dat opzicht ook van wat Baudet (evenals Wilders en Marijnissen) veelal doen, namelijk klagen over een schaarste aan materialen en garanties eisen. Het is klagen over de uitkomst, niet over het verzaken van een taak die de regering concreet zou hebben. Er is nou eenmaal een schaarste aan die middelen. Het is ook een schaarste die het gevolg is van vele jaren beleid. Wij wilden niet zozeer veel zorgkosten door een enorme reservecapaciteit achter de hand te houden voor het geval we werden geconfronteerd met een pandemie. Dat is de oorzaak van de schaarste en eentje die je de achtereenvolgende kabinetten Rutte best kunt aanrekenen, maar die verder niet zoveel van doen hebben met het huidige handelen van het kabinet Rutte.
Nee, ik zeg alleen maar dat hier exact hetzelfde gebeurd is. Echter kwam de kritiek hier niet van eoa publiekslieveling.quote:Verder blijft natuurlijk het punt staan dat Baudet volstrekt irrelevant is in deze context. Je sleept hem er waarschijnlijk bij omdat je denkt dat ik lovend ben over Rutte of niets van Baudet moet hebben, maar daarmee is het enkel een poging tot afleiding van het daadwerkelijke onderwerp natuurlijk.
Nou dat lijkt me wel degelijk heel relevant aangezien dat bepaalt wie welke verantwoordelijkheden heeft en in welke mate die taak naar behoren wordt uitgevoerd.quote:
[..]
De verstrekking en verspreiding van medische hulpmiddelen was/is hier in Nederland net zo belabberd, dat is mijn punt. En hoe het land bestuurstechnisch is ingericht boeit verder niet.Het resultaat was dat we hier ook van alles bijelkaar moesten schrapen van mondkapjes t/m beademingsmachines en laten we de beschikbaarheid van coronatesten vooral niet onbenoemd laten.
De relevante vraag is dan ook of Rutte of De Jonge of wie dan ook enig falen op het vlak van crisismanagement aan te rekenen valt. Daar heb ik nog geen concrete voorbeelden van gezien. Ja onze zorg is ingericht op maximale efficiënte en ja, daar kun je veel vraagtekens bij plaatsen, maar dat staat los van hoe er op dit moment wordt gehandeld omtrent het verkrijgen en verstrekken van hulpmiddelen.
Dat is wel degelijk anders. Zo is er bijvoorbeeld veel kritiek op de specifieke uitvoering, namelijk het feit dat private partijen een stevige vinger in de pap hebben gekregen bij de verspreiding van dat soort materialen, het feit dat de typische verdeel-en-heerstactiek van Trump is toegepast en leidt tot die chaos en ga zo maar door. Allemaal falende keuzes in het kader van crisismanagement en specifiek taken waar juist het hoofd van de federale regering verantwoordelijk voor is.quote:[..]
Dat is in de VS niet anders he.
Nou is het weer dat Obama de publiekslieveling is. Ik roep hier al maanden dat je Trump niet zo maar alles omtrent de coronacrisis aan kunt rekenen, maar dat hij wel degelijk verantwoordelijk is voor een gecoördineerde federale respons, voor FEMA en ga zo maar door. Dat heeft verder weinig met Obama van doen.quote:[..]
Nee, ik zeg alleen maar dat hier exact hetzelfde gebeurd is. Echter kwam de kritiek hier niet van eoa publiekslieveling.
"Voorraad" is een vies woord in management kringen want kost geld. In 2017 hadden we nog dik 2000 IC bedden, drie jaar later nog maar 1150... Ook strategische voorraden zijn wegbezuinigd en daar horen ook mondkapjes en dat soort zaken bij.quote:
Nou dat lijkt me wel degelijk heel relevant aangezien dat bepaalt wie welke verantwoordelijkheden heeft en in welke mate die taak naar behoren wordt uitgevoerd.
De relevante vraag is dan ook of Rutte of De Jonge of wie dan ook enig falen op het vlak van crisismanagement aan te rekenen valt. Daar heb ik nog geen concrete voorbeelden van gezien. Ja onze zorg is ingericht op maximale efficiënte en ja, daar kun je veel vraagtekens bij plaatsen, maar dat staat los van hoe er op dit moment wordt gehandeld omtrent het verkrijgen en verstrekken van hulpmiddelen.
Dat mag je vinden, ik kijk naar het resultaat en dat is exact hetzelfde als hier. Want als je bv. 900 IC bedden hebt wegbezuinigd in drie jaar tijd die achteraf keihard nodig bleken te zijn heb je ook falend beleid gevoerd en falende keuzes gemaakt, simpel zat. En over het hier toegepaste crisismanagement zullen we het maar niet hebben he? Met je "carnaval vier je in kleine groepjes" en alle maatregelen die vooral niet genomen zijn.quote:Dat is wel degelijk anders. Zo is er bijvoorbeeld veel kritiek op de specifieke uitvoering, namelijk het feit dat private partijen een stevige vinger in de pap hebben gekregen bij de verspreiding van dat soort materialen, het feit dat de typische verdeel-en-heerstactiek van Trump is toegepast en leidt tot die chaos en ga zo maar door. Allemaal falende keuzes in het kader van crisismanagement en specifiek taken waar juist het hoofd van de federale regering verantwoordelijk voor is.
Ik zeg alleen maar dat de kritiek op het coronabeleid hier in Nederland vnl (vanaf het begin al) vanuit het FvD komt, niks meer niks minder.quote:Nou is het weer dat Obama de publiekslieveling is. Ik roep hier al maanden dat je Trump niet zo maar alles omtrent de coronacrisis aan kunt rekenen, maar dat hij wel degelijk verantwoordelijk is voor een gecoördineerde federale respons, voor FEMA en ga zo maar door. Dat heeft verder weinig met Obama van doen.
Ja, maar wij moesten als land dus concurreren met andere landen, en alles wat binnenkwam werd gewoon verdeeld.quote:
[..]
Nee, dat ging ook niet want ze waren nergens in Nederland...
In Amerika moet je niet alleen concurreren met andere landen, maar ook met je eigen overheid voordat die je mondkapjes afpakt en doorsluist naar een staat waar ze wat meer president-vriendelijk zijn.
Je mag het best vergelijken omdat hEt NeTTO ReSulTaat tOcH HETZELFDE iS, maar dan ben je wel extreem simpel bezig.
fALeNd BeLeId iS fALeNd BeLeiD...quote:
Je mag het best vergelijken omdat hEt NeTTO ReSulTaat tOcH HETZELFDE iS, maar dan ben je wel extreem simpel bezig.
Hoe je het verder wil verpakken is jouw probleem en het interesseert me eerlijk gezegd ook geen kloot wat je er verder van vindt met je quasi grappige breezah taal, kleuter.
Er zit natuurlijk een verschil in de manieren waarop het beleid niet goed is, maar als het je geruststelt om te denken dat wij hier net zulke tjappies aan de macht hebben als daar is dat helemaal prima.quote:
[..]
fALeNd BeLeId iS fALeNd BeLeiD...
Hoe je het verder wil verpakken is jouw probleem en het interesseert me eerlijk gezegd ook geen kloot wat je er verder van vindt met je quasi grappige breezah taal, kleuter.