Dat ga ik nooit van mijn leven doen.
Dus, dat zou betekenen dat ik voorlopig niet meer met het openbaar vervoer zal gaan reizen.
Ik zal vrees ik alleen mondkapjes moeten gaan dragen als je dat ook buiten moet doen.
Vrijwillig zal ik dat nooit doen.
En jij?
Als ze verplicht wordne moet de overheid er ook maar voor zorgen dat ik ze niet betaal.
Dus reis sowieso nooit met OV.
Dat is niet veilig dan blijkbaar
Op het werk zou ik hooguit zo'n chirurgisch beflapje dragen want je wil niet langer dan 60 minuten zo'n afsluitend masker dragen.
Je draagt die dingen niet zo zeer om niet besmet te raken maar voornamelijk om anderen niet te besmetten.
Waarom?quote:Op woensdag 6 mei 2020 17:33 schreef SpecialK het volgende:
Ja. Ik draag ze al voor de supermarkt en andere situaties waar ik verwacht veel mensen in een afgesloten ruimte tegen te komen. Dus dat wordt niet heel anders voor mij.
Op het werk zou ik hooguit zo'n chirurgisch beflapje dragen want je wil niet langer dan 60 minuten zo'n afsluitend masker dragen.
N95 maskers en andere afsluiters filteren alle lucht en je moet dus meer energie steken in ademhalen. Daarnaast krijg je op de randen die je gezicht raken uitslag en roodheid.quote:
Chirurgische maskers en stoffen maskers hebben die problemen veel minder die kan je zo 12 uur achter elkaar dragen.
Bij sommige mensen is en gaat alles heel moeilijk. Ze willen gewoon dwars liggen en zeuren.quote:
Als dat nodig is vind ik dat prima. Snap het gemekker niet zo, je wilt toch (een deel) je vrijheid terug?
Verder is het mensonterend.
Wat de boer niet kent...quote:
[..]
Bij sommige mensen is en gaat alles heel moeilijk. Ze willen gewoon dwars liggen en zeuren.
Wat me vooral opvalt is de felheid en de behoefte om te signaleren aan anderen dat... Ik ben bijzonder ik luister naar niemand.. ik doe mijn eigen ding... dat is iets voor Aziaten en ik ben een stoere blanke natuurlijk...
Het komt mentaal armoedig over
Zoiets?
Maar als ze me kunnen overtuigen dat het in bepaalde situaties werkelijk een voordeel is dan zal ik me aanpassen in de zin dat ik of een kapje draag maar vooral zal proberen niet in die situatie te vertoeven.
Ik heb chronische bronchitis, ademhalen met een kapje is extra zwaar voor mij maar ik ben blij als iedereen er 1 zou dragen, kans op luchtweginfecties neemt sterk af met of zonder corona.quote:
Het belemmert de ademhaling en het is warm. Vooral dat eerste vind ik vreselijk irritant. Als ik het even kan vermijden dan zal ik geen mondkapje dragen.
Maar als ze me kunnen overtuigen dat het in bepaalde situaties werkelijk een voordeel is dan zal ik me aanpassen in de zin dat ik of een kapje draag maar vooral zal proberen niet in die situatie te vertoeven.
Daarom draag ik ze zelf ook in afgesloten ruimtes, als ik een hoest aanval krijg zet iedereen het op het rennen.
Jij annuleert liever een reis dan dat je even een mondkapje moet dragen?quote:
In het openbaar vervoer moet je mondkapjes gaan dragen.
Dat ga ik nooit van mijn leven doen.
Dus, dat zou betekenen dat ik voorlopig niet meer met het openbaar vervoer zal gaan reizen.
Ik zal vrees ik alleen mondkapjes moeten gaan dragen als je dat ook buiten moet doen.
Vrijwillig zal ik dat nooit doen.
En jij?
Maar als je niet hoest is er niks aan de hand toch?quote:
[..]
N95 maskers en andere afsluiters filteren alle lucht en je moet dus meer energie steken in ademhalen. Daarnaast krijg je op de randen die je gezicht raken uitslag en roodheid.
Chirurgische maskers en stoffen maskers hebben die problemen veel minder die kan je zo 12 uur achter elkaar dragen.
Ook met ademen kun je het virus verspreiden.quote:
[..]
Maar als je niet hoest is er niks aan de hand toch?
Ik vind de maatregelen veel te overdreven te overtrokken en ongeloofwaardig.quote:
Als dat nodig is vind ik dat prima. Snap het gemekker niet zo, je wilt toch (een deel) je vrijheid terug?
Alternatief zoekenquote:
[..]
Jij annuleert liever een reis dan dat je even een mondkapje moet dragen?
quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:01 schreef ToT het volgende:
[..]
Ook met ademen kun je het virus verspreiden.
Dus dat, kleine moeite, groot plezier. Baadt het niet dan schaadt het niet. Snap eigenlijk niet waarom mensen altijd denken tof te zijn met ehhhh ik ga het niet dragen hoor. Zoveel wordt er toch niet van je gevraagd?quote:
Als dat nodig is vind ik dat prima. Snap het gemekker niet zo, je wilt toch (een deel) je vrijheid terug?
Is genoeg in het nieuws geweest.quote:
Kan je wel stellen ja. Vraag me af of die mensen met alles zo moeilijk doen. Hebben een probleem met autoriteit.quote:
[..]
Bij sommige mensen is en gaat alles heel moeilijk. Ze willen gewoon dwars liggen en zeuren.
Heb je wel eens in de winter buiten uitgeademd?quote:
[..]
Maar als je niet hoest is er niks aan de hand toch?
Dat zijn allemaal hele kleine vochtdruppeltjes uit je longen die blijkbaar groot genoeg zijn om dit virus mee te dragen.
Gelukkig is de virale dosis vrij hoog waardoor het niet na 1 druppeltje in je mond krijgen al voorbij is maar de vector is dus vrij verradelijk omdat je denkt dat je niks bijdraagt aan het probleem
Kritisch blijven is belangrijk. Als Rutte zegt eet eens een hamburger minder, dan kunnen we ook die IC belasting verlagen, is het land te klein.quote:
[..]
Dus dat, kleine moeite, groot plezier. Baadt het niet dan schaadt het niet. Snap eigenlijk niet waarom mensen altijd denken tof te zijn met ehhhh ik ga het niet dragen hoor. Zoveel wordt er toch niet van je gevraagd?
Terwijl dat wel de oplossing in principe is.
Tja, er wordt nieuws verzonnen waar je bij staat. Eerst waren ze zo zeker dat mondkapjes niets uitmaken. We laten ons allemaal belazeren.quote:
quote:
[..]
Tja, er wordt nieuws verzonnen waar je bij staat. Eerst waren ze zo zeker dat mondkapjes niets uitmaken. We laten ons allemaal belazeren.
Ik lees onvoorwaardelijke overgave aan nieuws wat elke week weer verandert.quote:
[..]
Heb je wel eens in de winter buiten uitgeademd?
Dat zijn allemaal hele kleine vochtdruppeltjes uit je longen die blijkbaar groot genoeg zijn om dit virus mee te dragen.
Gelukkig is de virale dosis vrij hoog waardoor het niet na 1 druppeltje in je mond krijgen al voorbij is maar de vector is dus vrij verradelijk omdat je denkt dat je niks bijdraagt aan het probleem
Mensonterend.. stel je even aan zegquote:
Ze kunnen zelf al niet aan goede mondkapjes komen, maar nu moet het publiek met slecht gefabriceerde mondkappen en sjaals in het ov zitten.
Verder is het mensonterend.
Dit is weer zo een onzin vergelijking en dat weet je zelf ook wel. Stop met ademen is ook goed voor minder ic opnames, maar net zo stupide om te roepen. Je snap toch wel dat er nu wel wat anders aan de hand is.quote:
[..]
Kritisch blijven is belangrijk. Als Rutte zegt eet eens een hamburger minder, dan kunnen we ook die IC belasting verlagen, is het land te klein.
Terwijl dat wel de oplossing in principe is.
Oké Jensenquote:
[..]
Tja, er wordt nieuws verzonnen waar je bij staat. Eerst waren ze zo zeker dat mondkapjes niets uitmaken. We laten ons allemaal belazeren.
Een betere gezondheid is wel de oplossing; Kan je nu braaf gaan doen dat een zelfgemaakt mondkapje de oplossing is, maar nee dat is het niet.quote:
[..]
Dit is weer zo een onzin vergelijking en dat weet je zelf ook wel. Stop met ademen is ook goed voor minder ic opnames, maar net zo stupide om te roepen. Je snap toch wel dat er nu wel wat anders aan de hand is.
Het is enkel schijnveiligheid.
Slaat nergens op. Is maar een hele kleine moeite om zo'n ding om te doen.
Doe je een bandana om lekker belangrijk.
Beetje solidair zijn.
Dat is alleen hier steeds geroepen omdat onze overheid niet in staat is deze basis dingen te regelen de rest van de wereld is al een maand of 5 overtuigd.quote:
[..]
Ik lees onvoorwaardelijke overgave aan nieuws wat elke week weer verandert.
zou je de rest van je leven met een mondkapje rondlopen als het zou moeten?quote:
Ik zou wel wat onderbouwing willen zien. Maar als het helpt en als je dit kan doen om de boel weer meer in beweging te krijgen dan doe ik graag mee. Wen je snel aan lijkt me.
Jij rijdt auto en motor nog steeds zonder gordel of helm?quote:
[..]
zou je de rest van je leven met een mondkapje rondlopen als het zou moeten?
Condooms ook nergens voor nodig.
Vergelijking van niksquote:
[..]
Jij rijdt auto en motor nog steeds zonder gordel of helm?
zou jij chemicalienkleding dragen als je de vaat gaat doen?
[ Bericht 3% gewijzigd door -Chakotay- op 06-05-2020 18:35:12 ]
quote:
[..]
Vergelijking van kutjebef
zou jij chemicalienkleding dragen als je de vaat gaat doen?
Veel plezier verder met je trol topic.zou jij elke dag zonnebrandcreme opsmeren als ze het jou zouden verplichten?quote:
[..]
Nu met de mondkappen religie; de mensen staan te juichen om het te verplichten.
[ Bericht 0% gewijzigd door JediMasterLucia op 06-05-2020 18:57:39 ]
Het gaat om enige bescherming in een afgesloten ruimte waar ook een veel anderen zijn.quote:
[..]
zou jij elke dag zonnebrandcreme opsmeren als ze het jou zouden verplichten?
Met een paar longontstekingen per jaar ben ik idd erg blij als mensen hun bacillen en virussen zoveel mogelijk bij zich houden.
Het heeft met geloofwaardigheid te maken en de psychologische impact.quote:
In Duitsland mag je geen winkels in zonder mondkapje, dus, ja, ik draag er wel eentje. Maakt mij dat nou uit. Problemen maken van niks dit.
Ik vind het zelfs schokkend deze maatregelen.
Ja, huilen man.quote:
[..]
Het heeft met geloofwaardigheid te maken en de psychologische impact.
Ik vind het zelfs schokkend deze maatregelen.
Moeten we hier een mondkapje op in de supermarkt?quote:
In de vs moeten ze het overal buiten op en trippen ze door. Hier alleen ov en bv drukke plekken als supermarkten alsnog klagen mensen.
Slaat nergens op. Is maar een hele kleine moeite om zo'n ding om te doen.
Doe je een bandana om lekker belangrijk.
Beetje solidair zijn.
Eh.. nee. Ik baseer me niet op het nieuws. Ik baseer me op de wetenschap.quote:
[..]
Ik lees onvoorwaardelijke overgave aan nieuws wat elke week weer verandert.
Nee. Alleen tijdens periodes zoals dit.quote:
[..]
zou je de rest van je leven met een mondkapje rondlopen als het zou moeten?
Ontopic. Wat is het probleem van een mondkapje als je daarmee de kans verkleind om anderen te besmetten en zelf besmet te raken?
Verplicht mondkappen is eerder alt-right, maar goed, snap dat je het door elkaar haalt, is ook allemaal niet zo duidelijk tegenwoordig.quote:
Waarom komen dit soort topics altijd vanuit de alt right brigade die stemmen op autoritaire partijen? Heb je wel enig idee waar je op stemt?
Ontopic. Wat is het proberen van een mondkapje als je daarmee de kans verkleind om anderen te besmetten en zelf besmet te raken?
Loop lekker achter de leider aan met je mondkap, nog een wit pakje en je kan zo een parade organiseren. 3 Rijen met 1.5 meter afstand.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jed1Gam op 06-05-2020 19:05:33 ]
OnZe vRijHeiDquote:Op woensdag 6 mei 2020 18:56 schreef Jaeger85 het volgende:
Waarom komen dit soort topics altijd vanuit de alt right brigade die stemmen op autoritaire partijen? Heb je wel enig idee waar je op stemt?
Ontopic. Wat is het probleem van een mondkapje als je daarmee de kans verkleind om anderen te besmetten en zelf besmet te raken?
En dan heb ik het niet over die ffffff3 dingen in het ziekenhuis. Maar van die hele simpele dingen.
Voor mijn eigen gezondheid ga ik die dingen niet dragen. Ik ben van team 'het valt allemaal wel mee'. Uit solidariteit zou ik het voor de mensen waarmee ik in contact sta wel doen, als dit onomstotelijk en overtuigend bewezen is. Tot die tijd .. complete schijnveiligheid. Niet voor niets is NL het meest oververzekerde land ...
Ik was mijn handen ook niet vaker dan pre corona. Ik poets mijn winkelwagentje niet, etc. Etc.
Dus ik snap ts wel.
Je weet dat TS de grootste Baudet fanboy is op dit forum? Jij haalt volgens mij dingen door elkaar. TS stemt alt right autoritair maar klaagt ondertussen over dit soort maatregelen. Behoorlijk schizofreen gedrag.quote:
[..]
Verplicht mondkappen is eerder alt-right, maar goed, snap dat je het door elkaar haalt, is ook allemaal niet zo duidelijk tegenwoordig.
Boeit mij niet wat hij stem, het is gewoon onzinnig om dit weg te zetten als een politieke post en daarom maar goed te keuren.quote:
[..]
Je weet dat TS de grootste Baudet fanboy is op dit forum? Jij haalt volgens mij dingen door elkaar. TS stemt alt right autoritair maar klaagt ondertussen over dit soort maatregelen. Behoorlijk schizofreen gedrag.
Ik zet het niet weg als politieke post. Ik spreek mijn verbazing uit over de cognitieve dissonantie die lijkt te leven bij een deel van de alt right stemmers. Vrijheid hoog in aanzien hebben maar ondertussen stemmen op autoritaire personen die een gevaar vormen voor dezelfde vrijheid.quote:
[..]
Boeit mij niet wat hij stem, het is gewoon onzinnig om dit weg te zetten als een politieke post en daarom maar goed te keuren.
Gaat toch ook meer van de kosten daarvan. Elke dag mondkapjes dragen kost ook geld he.quote:
In Duitsland mag je geen winkels in zonder mondkapje, dus, ja, ik draag er wel eentje. Maakt mij dat nou uit. Problemen maken van niks dit.
Er was zelfs sprake van tekort aan mondkapjes, maar nu moet iedereen het dragen in het openbaar vervoer.
Je hebt er maar een nodig die je kunt uitwassen. Je hebt geen ffp3 maskers nodig.quote:
[..]
Gaat toch ook meer van de kosten daarvan. Elke dag mondkapjes dragen kost ook geld he.
Er was zelfs sprake van tekort aan mondkapjes, maar nu moet iedereen het dragen in het openbaar vervoer.
Om geen gezichtsverlies te lijden ja.quote:
Nou.. wetenschappelijk bewijs is dun... aldus Rutte zojuist.
Je droeg geen mondkapje toen je verkouden was vanwege de griepquote:
[..]
Het gaat om enige bescherming in een afgesloten ruimte waar ook een veel anderen zijn.
Met een paar longontstekingen per jaar ben ik idd erg blij als mensen hun bacillen en virussen zoveel mogelijk bij zich houden.
Dus complete schijnveiligheid. Dan kun je net zo goed niks doen i.p.v. voor lul lopen.quote:
Je hoeft niet verplicht een FFP2 in het OV, ook zelfgemaakte mondkapjes mogen. Je mag gewoon toiletpapier aan een elastiekje knopen.
Ik vertik het om en masse hierin mee te gaan als dit het resultaat is.
Tja, dat het poppenkast is zijn we allemaal wel over eens mag ik hopen. Als ze het echter verplichten zal je wel moeten ivm boetes en misschien boze blikken van mensen die het wel serieus nemen.quote:
[..]
Dus complete schijnveiligheid. Dan kun je net zo goed niks doen i.p.v. voor lul lopen.
Ik vertik het om en masse hierin mee te gaan als dit het resultaat is.
Wat wil je wassen? Het is al onderzocht dat die ffp2 dingen bij wassen niet schoon genoeg worden (als je echt heel serieus er naar gaat kijken) en bij te warm wassen vervormen ze. Dan kun je beter een sjaal gebruiken of een faceshield zoals deze: https://www.facemasks.nl/product/faceshield-tactical-orange/ die kun je gewoon wassen en zitten comfortabeler dan zo'n mondkapje.quote:
Iemand nog tips waar ik wasbare mondkapjes kan kopen?
Scheelt dat ik al 15 jaar mijn rijbewijs en auto heb. Dus als het zich alleen tot het Ov beperkt, dan heb ik er geen last van.quote:
[..]
Tja, dat het poppenkast is zijn we allemaal wel over eens mag ik hopen. Als ze het echter verplichten zal je wel moeten ivm boetes en misschien boze blikken van mensen die het wel serieus nemen.
Maar ik erger me mateloos aan al dat halfbakken gedoe. Nu met die mondkapjes, de scholen, de horeca t.o.v. hotels etc. tot gisteren.. gewoon alles. Dit is het zoveelste voorbeeld waarbij de mensen zich massaal gek laten maken.
Blij als er weer wat rust in de tent komt. Te beginnen met de versoepelende maatregelen per volgende week.
Maar wat heeft het dan nog voor nut?quote:
Je hoeft niet verplicht een FFP2 in het OV, ook zelfgemaakte mondkapjes mogen. Je mag gewoon toiletpapier aan een elastiekje knopen.
Klinkt meer als een soort placebo. 'Als je denkt dat het helpt, helpt het ook', zo iets.
Ach ja het zal heus wel wat speeksel tegenhouden als iemand hoest of niest. Maar meer is het inderdaad niet. Zonnetje schijnt, griep verdwijnt en er worden minder mensen snotterig. Volgens mij gaat het sowieso hard nu en is dat virus zo verdwenen uit het straatbeeld, met of zonder dit soort zinloze maatregelen.quote:
[..]
Maar wat heeft het dan nog voor nut?
Klinkt meer als een soort placebo. 'Als je denkt dat het helpt, helpt het ook', zo iets.
https://i.imgur.com/76AeWmU.jpg
Dat laatste verwacht ik eerlijk gezegd wel, ja.quote:
[..]
Ach ja het zal heus wel wat speeksel tegenhouden als iemand hoest of niest. Maar meer is het inderdaad niet. Zonnetje schijnt, griep verdwijnt en er worden minder mensen snotterig. Volgens mij gaat het sowieso hard nu en is dat virus zo verdwenen uit het straatbeeld, met of zonder dit soort zinloze maatregelen.
Verder reis ik toch nooit met het OV dus voor mij persoonlijk maakt het niks uit.
Er is hier een stomerij/cq naaiatelier die ze voor 2,50 te koop heeft. Ze zijn uitwasbaar. En je kan zelf je printje kiezen. Die dingen ga je straks elke dag aangeboden krijgen. Dit zijn vaak katoenen 2 laagse stofjes waar je zelfs nog een filter in kan schuiven. Dat kan gewoon van keukenpapier.quote:
[..]
Gaat toch ook meer van de kosten daarvan. Elke dag mondkapjes dragen kost ook geld he.
Er was zelfs sprake van tekort aan mondkapjes, maar nu moet iedereen het dragen in het openbaar vervoer.
Dat zijn de kosten toch niet?
Even op Etsy kijken. Daar heb ik er ook een paar besteld.quote:
Iemand nog tips waar ik wasbare mondkapjes kan kopen?
Precies die zijn prima en zitten lekker. Kan je ook makkelijk even afdoen dan is het alleen nog een sjaal. Ik gebruik ze ook weleens op de fiets. Zijn ook niet zo dik dus met dit warme weer wordt het niet benauwd.quote:
Is zo'n hippe bandana ook goed?
https://i.imgur.com/76AeWmU.jpg
25 jaar geleden droeg ik ook geen autogordel en rookte ik ook nog in de trein en in het vliegtuig.quote:
[..]
Je droeg geen mondkapje toen je verkouden was vanwege de griep
/vastniet
Dus je gaat vanaf nu elk jaar een mondkapje dragen als je griep krijgt?quote:
[..]
25 jaar geleden droeg ik ook geen autogordel en rookte ik ook nog in de trein en in het vliegtuig.
Gewoon thuis blijven als je echt griep hebt.quote:
[..]
Dus je gaat vanaf nu elk jaar een mondkapje dragen als je griep krijgt?
Als je afhankelijk bent van het OV maar geen auto bezit heb je geen keus. Rug tegen de muur.
Ik heb vandaag ook een halve dag zo een chirurgisch maskertje op gehad, wen je heel snel aan en je hebt gelijk minder last van vieze geurtjes, stof en pollen ( hooikoortspatiënten).
Je bent het echt zo gewend. Echt kleine moeite om de maatschappij iets veiliger te maken.
Het beschermt niet tegen bijv. cigarettenlucht. Dus ook niet tegen pollen en andere stoffen. Een mondkapje is rondom je neus en mond geheel open. Als iemand direkt in je gezicht niest maar je ademt. Dan adem je die deeltjes ook in langs dat mondkapje.quote:
Ik vind je een zeikerd, als je niet andere mensen en jezelf wil beschermen blijf dan lekker weg bij plekken waar veel mensen samenkomen.
Ik heb vandaag ook een halve dag zo een chirurgisch maskertje op gehad, wen je heel snel aan en je hebt gelijk minder last van vieze geurtjes, stof en pollen ( hooikoortspatiënten).
Je bent het echt zo gewend. Echt kleine moeite om de maatschappij iets veiliger te maken.
Of mensen aan wel enigszins werkende mondkapjes helpen/ in laten investeren. Natuurlijk taak van de overheid eigenlijk, maargoed.quote:
[..]
Dus complete schijnveiligheid. Dan kun je net zo goed niks doen i.p.v. voor lul lopen.
Ik vertik het om en masse hierin mee te gaan als dit het resultaat is.
Het was toen nog wel koud (dus lekker warm zon ding) en nu niet meer.
Mondkapjes maken het niet per se veiliger. Het is meer dat die anderhalve meter in het openbaar vervoer gewoon niet te handhaven is.quote:
Ik vind je een zeikerd, als je niet andere mensen en jezelf wil beschermen blijf dan lekker weg bij plekken waar veel mensen samenkomen.
Ik heb vandaag ook een halve dag zo een chirurgisch maskertje op gehad, wen je heel snel aan en je hebt gelijk minder last van vieze geurtjes, stof en pollen ( hooikoortspatiënten).
Je bent het echt zo gewend. Echt kleine moeite om de maatschappij iets veiliger te maken.
Eh dat ligt dan aan dat kapje. Niet alle kapjes zijn aan alle kanten open hè.quote:
[..]
Het beschermt niet tegen bijv. cigarettenlucht. Dus ook niet tegen pollen en andere stoffen. Een mondkapje is rondom je neus en mond geheel open. Als iemand direkt in je gezicht niest maar je ademt. Dan adem je die deeltjes ook in langs dat mondkapje.
Mijn bril beslaat niet eens als ik de mijne op heb en aan de zij- en onderkanten ook goed dicht.Het ademt alleen niet zo fantastisch, maar ja.
Tja, als iedereen een mondkapje draagt, zullen er ook mensen zijn die behoorlijk goede maskers dragen.quote:
Ik zou er geen moeite mee hebben. Maar ik vraag me wel af wie er beschermd wordt als bandana's, sjaals en overige niet werkzame huisvlijt voldoende is.
Het is om het percentage besmettingen wat omlaag te brengen. Echt heel zinvol is het op deze manier namelijk ook niet.
Jij doet een duikbril op haha.quote:
[..]
Eh dat ligt dan aan dat kapje. Niet alle kapjes zijn aan alle kanten open hè.
Het ademt alleen niet zo fantastisch, maar ja.
De goede kapjes moeten terecht bij de zorg blijven hoor. Vond dit onderdeel een bijzonder slecht verhaal van de persconferentie. De overige kapjes zijn cosmetische schijnveiligheid.quote:
[..]
Tja, als iedereen een mondkapje draagt, zullen er ook mensen zijn die behoorlijk goede maskers dragen.
Het is om het percentage besmettingen wat omlaag te brengen. Echt heel zinvol is het op deze manier namelijk ook niet.
quote:
Nee. Ik denk gewoon heel goed na tijdens een ontwerp. Als ‘ie goed zit beslaat mijn bril nada.
Je voorkomt wel dat je anderen in hun gezicht hoest.quote:
[..]
De goede kapjes moeten terecht bij de zorg blijven hoor. Vond dit onderdeel een bijzonder slecht verhaal van de persconferentie. De overige kapjes zijn cosmetische schijnveiligheid.
Maar goed, als je naast iemand staat met corona en zo'n slecht mondkapje. Grote kans dat je het nog steeds krijgt.
Hoe groot acht je de kans dat de Nederlander aan de fietshelm gaat?quote:
Jij rijdt auto en motor nog steeds zonder gordel of helm?
Zolang je een zelfgeknutself kapje mag gebruiken (of een chirurgische die je dagenlang draagt bij je woon-werk-verkeer) zet het kapje zelf geen zoden aan de dijk tegen het virus.
Zelf mijd ik het OV. Mocht ik er een boete mee kunnen ontlopen, dan haal ik wel een lapje stof uit de lorrenmand.
Als die verplicht wordt groot.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:06 schreef nietzman het volgende:
[..]
Hoe groot acht je de kans dat de Nederlander aan de fietshelm gaat?
Dat wordt gelukkig al jaaaaaren tegengehouden door de politiek. Als de helm moet, zijn er teveel Nederlanders die hun fiets wegdoen. Deze maatregel zou een negatief effect hebben op de volksgezondheid.quote:
Zijn vergelijking slaat natuurlijk nergens op. Ik moet met OV naar m'n werk in de zorg. Ik zal geen keus hebben.quote:
[..]
Dat wordt gelukkig al jaaaaaren tegengehouden door de politiek. Als de helm moet, zijn er teveel Nederlanders die hun fiets wegdoen. Deze maatregel zou een negatief effect hebben op de volksgezondheid.
Ga jij je best doen om een set redelijk effectieve mondkapjes te kopen of fix je 1 kapje om de boete te ontwijken?quote:
[..]
Zijn vergelijking slaat natuurlijk nergens op. Ik moet met OV naar m'n werk in de zorg. Ik zal geen keus hebben.
Ik fix er een paar zodat ik keus heb maar accepteer ook dat het niet veel zin heeft als zelfbescherming. Zou van m'n werk wel goede kunnen regelen maar die zijn daar nodig niet in de trein.quote:
[..]
Ga jij je best doen om een set redelijk effectieve mondkapjes te kopen of fix je 1 kapje om de boete te ontwijken?
Ik mag hopen dat ik dan een noodkapje kan kopen oid?
Maar, ja, wat mot dat mot. Ik kan ook wel ageren tegen het dragen van een helm zodra dat verplicht is, maar wat is de andere optie? 1,5u lopen naar je bestemming?
Met als reden?quote:
Perfecte vergelijking. Alleen past ie niet in jouw bekrompen straatjequote:
In Duitsland en België volstaat toch een sjaal?quote:
In Duitsland mag je geen winkels in zonder mondkapje, dus, ja, ik draag er wel eentje. Maakt mij dat nou uit. Problemen maken van niks dit.
Rutte is slecht geïnformeerd. Het wetenschappelijke bewijs is er gewoon dat mondkapjes wel werken.quote:
Nou.. wetenschappelijk bewijs is dun... aldus Rutte zojuist.
Je hebt maar een klein vochtdruppeltje nodig voor besmetting. Een beetje genies of kuchen plus draaiende windrichting op een station en je bent klaar. NS moet wel industrial-grade mondkapjes gaan uitdelen.quote:
Maar even hoor, .. zelfs als zo'n mondkapje niet goed werkt en bijvoorbeeld maar 25 tot 50 procent virussen uitsluit, als iedereen dat dan heeft is de besmettingskans procentueel toch veel minder?
[ Bericht 4% gewijzigd door Jar-Jar-Rhymes op 07-05-2020 12:42:43 ]
Voor zo ver ik weet moet je een mondkapje hebben, maar mijn vrouw werkt in het medische gebied (sinds redelijk kort) en daar hebben ze andere kapjes dan die standaard papieren dingetjes, maar welke wij exact hebben, geen idee.quote:
[..]
In Duitsland en België volstaat toch een sjaal?
Eh nee. De virale dosis is niet 1 druppeltje voor dit virus. De meeste virusdeeltjes breken voordat ze zich in je lichaam kunnen vestigen. Barrieres toevoegen maakt die kans op onderbreking alleen maar beter.quote:
[..]
Je hebt maar een klein vochtdruppeltje nodig voor besmetting.
Het percentage van dat soort mensen is ook relatief zeer hoog op FOK btw.quote:
[..]
Bij sommige mensen is en gaat alles heel moeilijk. Ze willen gewoon dwars liggen en zeuren.
Ik denk dat Rutten en van Dissel het goed benoemd hebben. Het is HEEEEL dun.quote:
[..]
Rutte is slecht geïnformeerd. Het wetenschappelijke bewijs is er gewoon dat mondkapjes wel werken.
Het ding is dat afstand houden veel beter is. Als er ip een kleine winst is (zoals je zegt) MAAR daardoor worden mensen veel minder oplettend en houden minder afstand.. dan kan je netto verliezen.quote:
Maar even hoor, .. zelfs als zo'n mondkapje niet goed werkt en bijvoorbeeld maar 25 tot 50 procent virussen uitsluit, als iedereen dat dan heeft is de besmettingskans procentueel toch veel minder?
Ik heb hier een tiental peer reviewed papers voor je liggen die op basis van vergelijkbare epidimieen in community settings hebben gemeten dat mondkapjes sterke reductie van de groeifactor teweeg brengen.quote:
[..]
Ik denk dat Rutten en van Dissel het goed benoemd hebben. Het is HEEEEL dun.
Die Chinese onderzoeken weer?quote:
[..]
Ik heb hier een tiental peer reviewed papers voor je liggen die op basis van vergelijkbare epidimieen in community settings hebben gemeten dat mondkapjes sterke reductie van de groeifactor teweeg brengen.
En hoe weet je dan dat het aan mondkapjes lag, en niet aan een app of andere maatregelen? En hoe weet je dat mondkapjes effectiever zijn dan anderhalve meter afstand bewaren? Want ook hier hebben we het reproductiegetal flink omlaag gebracht.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/quote:
[..]
Die Chinese onderzoeken weer?
En hoe weet je dan dat het aan mondkapjes lag, en niet aan een app of andere maatregelen? En hoe weet je dat mondkapjes effectiever zijn dan anderhalve meter afstand bewaren? Want ook hier hebben we het reproductiegetal flink omlaag gebracht.
Uit dit (Nederlands) onderzoek blijkt dat er sterke signalen zijn dat mondkapjes de overdraagbaarheid van luchtwegziektes (zoals griep) verminderd. Marianna van der Sande heeft aan dit onderzoek meegewerkt, destijds was zij hoofd infectieziekten bij het RIVM. Een kanttekening is overigens dat het een vrij kleinschalig onderzoek is en dat niet alles uitgebreid genoeg getest is.
Volgens mij heeft het OMT onder andere op basis hiervan het besluit genomen. Duitsland heeft dit onderzoek ook gebruikt volgens mij.
Of mondkapjes dragen effectiever is dan 1,5m afstand bewaren (of andere maatregelen) weet niemand eigelijk, daar is nog geen onderzoek naar gedaan.
Maar de landen waar mondkapjes in het openbaar gedragen worden, zijn in ieder geval niet hard geraakt door dit virus zoals Singapore, Zuid-Korea en Taiwan. Hier waren opgelegde lockdowns niet eens nodig, ondanks dat de bevolkingsdichtheid enorm hoog is. Of dit komt door de mondkapjes is niet bewezen, maar wel opvallend.
[ Bericht 2% gewijzigd door Brede_meneer op 07-05-2020 15:21:55 ]
Opvallend?quote:
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/
Uit dit (Nederlands) onderzoek blijkt dat er sterke signalen zijn dat mondkapjes de overdraagbaarheid van luchtwegziektes (zoals griep) verminderd. Marianna van der Sande heeft aan dit onderzoek meegewerkt, destijds was zij hoofd infectieziekten bij het RIVM. Een kanttekening is overigens dat het een vrij kleinschalig onderzoek is en dat niet alles uitgebreid genoeg getest is.
Volgens mij heeft het OMT onder andere op basis hiervan het besluit genomen. Duitsland heeft dit onderzoek ook gebruikt volgens mij.
Of mondkapjes dragen effectiever is dan 1,5m afstand bewaren (of andere maatregelen) weet niemand eigelijk, daar is nog geen onderzoek naar gedaan.
Maar de landen waar mondkapjes in het openbaar gedragen worden, zijn in ieder geval niet hard geraakt door dit virus zoals Singapore, Zuid-Korea en Taiwan. Hier waren opgelegde lockdowns niet eens nodig, ondanks dat de bevolkingsdichtheid enorm hoog is. Of dit komt door de mondkapjes is niet bewezen, maar wel opvallend.
Japan en China zijn juist wel hard getroffen. Terwijl men ook daar mondkapjes draagt.
Het lijkt dus niet logisch dat Taiwan, Singapore en Zuid-Korea hun succes aan mondkapjes te danken hebben. Eerder aan streng beleid dat we hier niet toe willen passen, zoals privacyverslindende apps en het beleid dat mensen twee weken in quarantine moeten als je het land binnen wil.
In China droeg men in december en een groot gedeelte van januari nog geen mondkapjes. Dus dat China hard getroffen is lijkt mij niet vreemd.quote:
[..]
Opvallend?
Japan en China zijn juist wel hard getroffen. Terwijl men ook daar mondkapjes draagt.
Het lijkt dus niet logisch dat Taiwan, Singapore en Zuid-Korea hun succes aan mondkapjes te danken hebben. Eerder aan streng beleid dat we hier niet toe willen passen, zoals privacyverslindende apps en het beleid dat mensen twee weken in quarantine moeten als je het land binnen wil.
Japan is niet hard getroffen, als je het vergelijkt met westerse landen. Ze staan op #32 qua bevestigde besmettingen. Het dodental van Japan valt ook mee, zeker gezien de hoge vergrijzing daar.
[ Bericht 3% gewijzigd door Brede_meneer op 07-05-2020 17:56:50 ]
Tot mensen hun mondkapje verkeerd opdoen. Of met hun klauwen aan de besmette kant zitten bij het afdoen en daarna thuis lekker met die handen in hun gezicht gaan zitten. Of een herbruikbaar kapje niet goed wassen. Of snel weer gewend raken aan dichter bij elkaar zitten (want zo zijn we ons leven lang opgevoed) en dus ook zonder mondkapje weer bij elkaar kruipen. Oeps....quote:
Maar even hoor, .. zelfs als zo'n mondkapje niet goed werkt en bijvoorbeeld maar 25 tot 50 procent virussen uitsluit, als iedereen dat dan heeft is de besmettingskans procentueel toch veel minder?
Ik vind het een onzinnige maatregel die vooral schijnveiligheid biedt en verkeerd gedrag in de hand werkt.
Uit China zeker?quote:
[..]
Ik heb hier een tiental peer reviewed papers voor je liggen die op basis van vergelijkbare epidimieen in community settings hebben gemeten dat mondkapjes sterke reductie van de groeifactor teweeg brengen.
Want die waren ook zo eerlijk en betrouwbaar om het virus snel wereldkundig te maken om iedereen te .... oo wacht ..
Je trekt een één op één relatie tussen mondkapjes en het wegblijven van besmettingen.quote:
[..]
In China droeg men in december en een groot gedeelte van januari nog geen mondkapjes. Dus dat China hard getroffen is lijkt mij niet vreemd.
China is een land waar men meer gewend is aan het dragen van mondkapjes. Maar omdat ze dat in december en januari niet zouden doen, kon corona om zich heen grijpen en zelfs vanaf daar de hele wereld over gaan.
Heb je daar een bron van? Dat men in december en januari de mondkapjes wegliet?
Japan is wel zo hard getroffen dat de regering sprak van een noodsituatie en ook ingrijpende lockdownmaatregelen nam.quote:Japan is niet hard getroffen, als je het vergelijkt met westerse landen. Ze staan op #32 qua bevestigde besmettingen. Het dodental van Japan valt ook mee, zeker gezien de hoge vergrijzing daar.
De succesvoorbeelden die jij aanhaalt, Singapore, Zuid-Korea en Taiwan, zijn landen waar het normaal is om mondkapjes te dragen. Jij legt dus een verband. Maar het is moeilijk om te bewijzen of het succes daar echt aan het mondkapje lag.
Er zijn namelijk ook andere factoren aan te wijzen waarom ze daar goed gescoord hebben. Zo hadden ze al ervaring met SARS, en hebben ze de boel snel afgesloten en en met apps en quarantine maatregelen genomen die wij niet willen nemen.
Ook is het opvallend dat wij in Nederland, zonder mondkapjes, ook het reproductiegetal snel omlaag hebben gekregen.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 07-05-2020 19:22:53 ]
Of,wat nog waarschijnlijker is, 1 niet herbruikbaar kapje kopen en daar weken mee doen zonder het überhaupt ooit schoon te makenquote:
[..]
Tot mensen hun mondkapje verkeerd opdoen. Of met hun klauwen aan de besmette kant zitten bij het afdoen en daarna thuis lekker met die handen in hun gezicht gaan zitten. Of een herbruikbaar kapje niet goed wassen. Of snel weer gewend raken aan dichter bij elkaar zitten (want zo zijn we ons leven lang opgevoed) en dus ook zonder mondkapje weer bij elkaar kruipen. Oeps....
Ik vind het een onzinnige maatregel die vooral schijnveiligheid biedt en verkeerd gedrag in de hand werkt.
Dit.quote:
[..]
Tot mensen hun mondkapje verkeerd opdoen. Of met hun klauwen aan de besmette kant zitten bij het afdoen en daarna thuis lekker met die handen in hun gezicht gaan zitten. Of een herbruikbaar kapje niet goed wassen. Of snel weer gewend raken aan dichter bij elkaar zitten (want zo zijn we ons leven lang opgevoed) en dus ook zonder mondkapje weer bij elkaar kruipen. Oeps....
Ik vind het een onzinnige maatregel die vooral schijnveiligheid biedt en verkeerd gedrag in de hand werkt.
Op zich is het logisch dat mondkapjes ervoor zorgen dat je niet in iemands gezicht hoest of ademt.
Maar voor het precieze effect zul je inderdaad veel meer naar het gedrag van mensen moeten kijken.
Deels. En deels uit de VSquote:
In ieder geval ik heb een lekker hippe #fashionfilter gekocht dus ik ga chickies versieren met mijn zwoele ogen.
Ik ben zelf Chinees en ben vaak genoeg in China geweest om je te kunnen vertellen dat men doorgaans geen mondkapjes dragen. Tenzij er sprake is van een pandemie, hooikoorts, luchtvervuiling of als je zelf ziek bent. Hetzelfde geldt voor veel andere oost Aziatische landen.quote:
[..]
Je trekt een één op één relatie tussen mondkapjes en het wegblijven van besmettingen.
China is een land waar men meer gewend is aan het dragen van mondkapjes. Maar omdat ze dat in december en januari niet zouden doen, kon corona om zich heen grijpen en zelfs vanaf daar de hele wereld over gaan.
Heb je daar een bron van? Dat men in december en januari de mondkapjes wegliet?
[..]
Japan is wel zo hard getroffen dat de regering sprak van een noodsituatie en ook ingrijpende lockdownmaatregelen nam.
De succesvoorbeelden die jij aanhaalt, Singapore, Zuid-Korea en Taiwan, zijn landen waar het normaal is om mondkapjes te dragen. Jij legt dus een verband. Maar het is moeilijk om te bewijzen of het echt aan het mondkapje lag.
Zo zijn er ook andere factoren aan te wijzen waarom ze daar goed gescoord hebben. Zo hadden ze al ervaring met SARS, en hebben ze de boel snel afgesloten en en met apps en quarantine maatregelen genomen die wij niet willen nemen.
Ook is het opvallend dat wij in Nederland, zonder mondkapjes, ook het reproductiegetal snel omlaag hebben gekregen.
In China was het begonnen, en tijdens de besmettingsgolf was men er nog niet op de hoogte van waardoor het snel kon verspreiden. Mondkapjes werden pas gedragen toen het breed bekend was.
Ook in landen zoals Nieuw-Zeeland is een enorm strenge lockdown en noodtoestand opgelegd, terwijl daar nauwelijks besmettingen zijn. Is dat reden genoeg voor jou om te zeggen dat Nieuw-Zeeland hardgetroffen is? Daar lijkt het op als ik jouw logica volg.
Of als je ziek bent. Toch een belangrijke zin. Mondkapjes hebben de corona-uitbraak daar dus niet kunnen stoppen.quote:
[..]
Ik ben zelf Chinees en ben vaak genoeg daar geweest om je te kunnen vertellen dat men doorgaans geen mondkapjes dragen. Tenzij er sprake is van een pandemie, hooikoorts, luchtvervuiling of als je zelf ziek bent. Hetzelfde geldt voor veel andere oost Aziatische landen.
Er zal toch wel wat aan de hand zijn als je de noodtoestand uitroept als premier.quote:Ook in landen zoals Nieuw-Zeeland is een enorm strenge lockdown en noodtoestand opgelegd, terwijl daar nog nauwelijks besmettingen waren. Is dat reden genoeg voor jou om te zeggen dat Nieuw-Zeeland hardgetroffen is? Daar lijkt het op als ik jouw vreemde logica volg.
Japan declares state of emergency over coronavirus
Lang niet iedereen doet een mondkapje op bij ziekte. Daarnaast kan dit virus verspreid worden zonder dat je symptomen hebt.quote:
[..]
Of als je ziek bent. Toch een belangrijke zin. Mondkapjes hebben de corona-uitbraak daar dus niet kunnen stoppen.
[..]
Er zal toch wel wat aan de hand zijn als je de noodtoestand uitroept als premier.
Japan declares state of emergency over coronavirus
Veel mannen liggen vrijwillig met 35 graden in de rosbief van hun vriendin te snuffelen dus zo'n sok zal nog wel meevallen dan denk ikquote:Op donderdag 7 mei 2020 19:39 schreef Ringo het volgende:
Je zou het de mensen in augustus nog eens moeten vragen. Of ze bij 35° C vrijwillig een sok over hun snoet willen trekken. Maar goed. Ik heb al een mooie besteld. Superhip hebbeding.
Dit omschrijft mij griezelig acuraatquote:
[..]
Bij sommige mensen is en gaat alles heel moeilijk. Ze willen gewoon dwars liggen en zeuren.
1 juni pasquote:
Ik moet morgen weer aan de bak zijn de mondkapjes nu al verplicht in het ov? Of per 1 juni pas?
Mag de kraag van je t-shirt over je neus ook? Dan wil ik het nog overwegen.