Eh dat ligt dan aan dat kapje. Niet alle kapjes zijn aan alle kanten open hè. Mijn bril beslaat niet eens als ik de mijne op heb en aan de zij- en onderkanten ook goed dicht.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:53 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:
[..]
Het beschermt niet tegen bijv. cigarettenlucht. Dus ook niet tegen pollen en andere stoffen. Een mondkapje is rondom je neus en mond geheel open. Als iemand direkt in je gezicht niest maar je ademt. Dan adem je die deeltjes ook in langs dat mondkapje.
Tja, als iedereen een mondkapje draagt, zullen er ook mensen zijn die behoorlijk goede maskers dragen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:56 schreef Pharkus het volgende:
Ik zou er geen moeite mee hebben. Maar ik vraag me wel af wie er beschermd wordt als bandana's, sjaals en overige niet werkzame huisvlijt voldoende is.
Jij doet een duikbril op haha.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:57 schreef 00wildchild het volgende:
[..]
Eh dat ligt dan aan dat kapje. Niet alle kapjes zijn aan alle kanten open hè. Mijn bril beslaat niet eens als ik de mijne op heb en aan de zij- en onderkanten ook goed dicht.
Het ademt alleen niet zo fantastisch, maar ja.
De goede kapjes moeten terecht bij de zorg blijven hoor. Vond dit onderdeel een bijzonder slecht verhaal van de persconferentie. De overige kapjes zijn cosmetische schijnveiligheid.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Tja, als iedereen een mondkapje draagt, zullen er ook mensen zijn die behoorlijk goede maskers dragen.
Het is om het percentage besmettingen wat omlaag te brengen. Echt heel zinvol is het op deze manier namelijk ook niet.
quote:
Je voorkomt wel dat je anderen in hun gezicht hoest.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:02 schreef Pharkus het volgende:
[..]
De goede kapjes moeten terecht bij de zorg blijven hoor. Vond dit onderdeel een bijzonder slecht verhaal van de persconferentie. De overige kapjes zijn cosmetische schijnveiligheid.
Hoe groot acht je de kans dat de Nederlander aan de fietshelm gaat?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:23 schreef Zalmslaatje het volgende:
Jij rijdt auto en motor nog steeds zonder gordel of helm?
Als die verplicht wordt groot.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:06 schreef nietzman het volgende:
[..]
Hoe groot acht je de kans dat de Nederlander aan de fietshelm gaat?
Dat wordt gelukkig al jaaaaaren tegengehouden door de politiek. Als de helm moet, zijn er teveel Nederlanders die hun fiets wegdoen. Deze maatregel zou een negatief effect hebben op de volksgezondheid.quote:
Zijn vergelijking slaat natuurlijk nergens op. Ik moet met OV naar m'n werk in de zorg. Ik zal geen keus hebben.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:26 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Dat wordt gelukkig al jaaaaaren tegengehouden door de politiek. Als de helm moet, zijn er teveel Nederlanders die hun fiets wegdoen. Deze maatregel zou een negatief effect hebben op de volksgezondheid.
Ga jij je best doen om een set redelijk effectieve mondkapjes te kopen of fix je 1 kapje om de boete te ontwijken?quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:30 schreef Document1 het volgende:
[..]
Zijn vergelijking slaat natuurlijk nergens op. Ik moet met OV naar m'n werk in de zorg. Ik zal geen keus hebben.
Ik fix er een paar zodat ik keus heb maar accepteer ook dat het niet veel zin heeft als zelfbescherming. Zou van m'n werk wel goede kunnen regelen maar die zijn daar nodig niet in de trein.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:31 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Ga jij je best doen om een set redelijk effectieve mondkapjes te kopen of fix je 1 kapje om de boete te ontwijken?
Perfecte vergelijking. Alleen past ie niet in jouw bekrompen straatjequote:
In Duitsland en België volstaat toch een sjaal?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:38 schreef CoolGuy het volgende:
In Duitsland mag je geen winkels in zonder mondkapje, dus, ja, ik draag er wel eentje. Maakt mij dat nou uit. Problemen maken van niks dit.
Rutte is slecht geïnformeerd. Het wetenschappelijke bewijs is er gewoon dat mondkapjes wel werken.quote:Op woensdag 6 mei 2020 19:13 schreef Twinkle20 het volgende:
Nou.. wetenschappelijk bewijs is dun... aldus Rutte zojuist.
Je hebt maar een klein vochtdruppeltje nodig voor besmetting. Een beetje genies of kuchen plus draaiende windrichting op een station en je bent klaar. NS moet wel industrial-grade mondkapjes gaan uitdelen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 12:17 schreef mossad_agent het volgende:
Maar even hoor, .. zelfs als zo'n mondkapje niet goed werkt en bijvoorbeeld maar 25 tot 50 procent virussen uitsluit, als iedereen dat dan heeft is de besmettingskans procentueel toch veel minder?
Voor zo ver ik weet moet je een mondkapje hebben, maar mijn vrouw werkt in het medische gebied (sinds redelijk kort) en daar hebben ze andere kapjes dan die standaard papieren dingetjes, maar welke wij exact hebben, geen idee.quote:Op donderdag 7 mei 2020 12:18 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
In Duitsland en België volstaat toch een sjaal?
Eh nee. De virale dosis is niet 1 druppeltje voor dit virus. De meeste virusdeeltjes breken voordat ze zich in je lichaam kunnen vestigen. Barrieres toevoegen maakt die kans op onderbreking alleen maar beter.quote:Op donderdag 7 mei 2020 12:36 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:
[..]
Je hebt maar een klein vochtdruppeltje nodig voor besmetting.
Het percentage van dat soort mensen is ook relatief zeer hoog op FOK btw.quote:Op woensdag 6 mei 2020 17:44 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Bij sommige mensen is en gaat alles heel moeilijk. Ze willen gewoon dwars liggen en zeuren.
Ik denk dat Rutten en van Dissel het goed benoemd hebben. Het is HEEEEL dun.quote:Op donderdag 7 mei 2020 12:35 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Rutte is slecht geïnformeerd. Het wetenschappelijke bewijs is er gewoon dat mondkapjes wel werken.
Het ding is dat afstand houden veel beter is. Als er ip een kleine winst is (zoals je zegt) MAAR daardoor worden mensen veel minder oplettend en houden minder afstand.. dan kan je netto verliezen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 12:17 schreef mossad_agent het volgende:
Maar even hoor, .. zelfs als zo'n mondkapje niet goed werkt en bijvoorbeeld maar 25 tot 50 procent virussen uitsluit, als iedereen dat dan heeft is de besmettingskans procentueel toch veel minder?
Ik heb hier een tiental peer reviewed papers voor je liggen die op basis van vergelijkbare epidimieen in community settings hebben gemeten dat mondkapjes sterke reductie van de groeifactor teweeg brengen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 13:06 schreef Aezeal het volgende:
[..]
Ik denk dat Rutten en van Dissel het goed benoemd hebben. Het is HEEEEL dun.
Die Chinese onderzoeken weer?quote:Op donderdag 7 mei 2020 13:18 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb hier een tiental peer reviewed papers voor je liggen die op basis van vergelijkbare epidimieen in community settings hebben gemeten dat mondkapjes sterke reductie van de groeifactor teweeg brengen.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/quote:Op donderdag 7 mei 2020 13:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die Chinese onderzoeken weer?
En hoe weet je dan dat het aan mondkapjes lag, en niet aan een app of andere maatregelen? En hoe weet je dat mondkapjes effectiever zijn dan anderhalve meter afstand bewaren? Want ook hier hebben we het reproductiegetal flink omlaag gebracht.
Opvallend?quote:Op donderdag 7 mei 2020 14:54 schreef Brede_meneer het volgende:
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/
Uit dit (Nederlands) onderzoek blijkt dat er sterke signalen zijn dat mondkapjes de overdraagbaarheid van luchtwegziektes (zoals griep) verminderd. Marianna van der Sande heeft aan dit onderzoek meegewerkt, destijds was zij hoofd infectieziekten bij het RIVM. Een kanttekening is overigens dat het een vrij kleinschalig onderzoek is en dat niet alles uitgebreid genoeg getest is.
Volgens mij heeft het OMT onder andere op basis hiervan het besluit genomen. Duitsland heeft dit onderzoek ook gebruikt volgens mij.
Of mondkapjes dragen effectiever is dan 1,5m afstand bewaren (of andere maatregelen) weet niemand eigelijk, daar is nog geen onderzoek naar gedaan.
Maar de landen waar mondkapjes in het openbaar gedragen worden, zijn in ieder geval niet hard geraakt door dit virus zoals Singapore, Zuid-Korea en Taiwan. Hier waren opgelegde lockdowns niet eens nodig, ondanks dat de bevolkingsdichtheid enorm hoog is. Of dit komt door de mondkapjes is niet bewezen, maar wel opvallend.
In China droeg men in december en een groot gedeelte van januari nog geen mondkapjes. Dus dat China hard getroffen is lijkt mij niet vreemd.quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Opvallend?
Japan en China zijn juist wel hard getroffen. Terwijl men ook daar mondkapjes draagt.
Het lijkt dus niet logisch dat Taiwan, Singapore en Zuid-Korea hun succes aan mondkapjes te danken hebben. Eerder aan streng beleid dat we hier niet toe willen passen, zoals privacyverslindende apps en het beleid dat mensen twee weken in quarantine moeten als je het land binnen wil.
Tot mensen hun mondkapje verkeerd opdoen. Of met hun klauwen aan de besmette kant zitten bij het afdoen en daarna thuis lekker met die handen in hun gezicht gaan zitten. Of een herbruikbaar kapje niet goed wassen. Of snel weer gewend raken aan dichter bij elkaar zitten (want zo zijn we ons leven lang opgevoed) en dus ook zonder mondkapje weer bij elkaar kruipen. Oeps....quote:Op donderdag 7 mei 2020 12:17 schreef mossad_agent het volgende:
Maar even hoor, .. zelfs als zo'n mondkapje niet goed werkt en bijvoorbeeld maar 25 tot 50 procent virussen uitsluit, als iedereen dat dan heeft is de besmettingskans procentueel toch veel minder?
Uit China zeker?quote:Op donderdag 7 mei 2020 13:18 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb hier een tiental peer reviewed papers voor je liggen die op basis van vergelijkbare epidimieen in community settings hebben gemeten dat mondkapjes sterke reductie van de groeifactor teweeg brengen.
Je trekt een één op één relatie tussen mondkapjes en het wegblijven van besmettingen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:50 schreef Brede_meneer het volgende:
[..]
In China droeg men in december en een groot gedeelte van januari nog geen mondkapjes. Dus dat China hard getroffen is lijkt mij niet vreemd.
Japan is wel zo hard getroffen dat de regering sprak van een noodsituatie en ook ingrijpende lockdownmaatregelen nam.quote:Japan is niet hard getroffen, als je het vergelijkt met westerse landen. Ze staan op #32 qua bevestigde besmettingen. Het dodental van Japan valt ook mee, zeker gezien de hoge vergrijzing daar.
Of,wat nog waarschijnlijker is, 1 niet herbruikbaar kapje kopen en daar weken mee doen zonder het überhaupt ooit schoon te makenquote:Op donderdag 7 mei 2020 18:49 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Tot mensen hun mondkapje verkeerd opdoen. Of met hun klauwen aan de besmette kant zitten bij het afdoen en daarna thuis lekker met die handen in hun gezicht gaan zitten. Of een herbruikbaar kapje niet goed wassen. Of snel weer gewend raken aan dichter bij elkaar zitten (want zo zijn we ons leven lang opgevoed) en dus ook zonder mondkapje weer bij elkaar kruipen. Oeps....
Ik vind het een onzinnige maatregel die vooral schijnveiligheid biedt en verkeerd gedrag in de hand werkt.
Dit.quote:Op donderdag 7 mei 2020 18:49 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Tot mensen hun mondkapje verkeerd opdoen. Of met hun klauwen aan de besmette kant zitten bij het afdoen en daarna thuis lekker met die handen in hun gezicht gaan zitten. Of een herbruikbaar kapje niet goed wassen. Of snel weer gewend raken aan dichter bij elkaar zitten (want zo zijn we ons leven lang opgevoed) en dus ook zonder mondkapje weer bij elkaar kruipen. Oeps....
Ik vind het een onzinnige maatregel die vooral schijnveiligheid biedt en verkeerd gedrag in de hand werkt.
Deels. En deels uit de VSquote:
Ik ben zelf Chinees en ben vaak genoeg in China geweest om je te kunnen vertellen dat men doorgaans geen mondkapjes dragen. Tenzij er sprake is van een pandemie, hooikoorts, luchtvervuiling of als je zelf ziek bent. Hetzelfde geldt voor veel andere oost Aziatische landen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je trekt een één op één relatie tussen mondkapjes en het wegblijven van besmettingen.
China is een land waar men meer gewend is aan het dragen van mondkapjes. Maar omdat ze dat in december en januari niet zouden doen, kon corona om zich heen grijpen en zelfs vanaf daar de hele wereld over gaan.
Heb je daar een bron van? Dat men in december en januari de mondkapjes wegliet?
[..]
Japan is wel zo hard getroffen dat de regering sprak van een noodsituatie en ook ingrijpende lockdownmaatregelen nam.
De succesvoorbeelden die jij aanhaalt, Singapore, Zuid-Korea en Taiwan, zijn landen waar het normaal is om mondkapjes te dragen. Jij legt dus een verband. Maar het is moeilijk om te bewijzen of het echt aan het mondkapje lag.
Zo zijn er ook andere factoren aan te wijzen waarom ze daar goed gescoord hebben. Zo hadden ze al ervaring met SARS, en hebben ze de boel snel afgesloten en en met apps en quarantine maatregelen genomen die wij niet willen nemen.
Ook is het opvallend dat wij in Nederland, zonder mondkapjes, ook het reproductiegetal snel omlaag hebben gekregen.
Of als je ziek bent. Toch een belangrijke zin. Mondkapjes hebben de corona-uitbraak daar dus niet kunnen stoppen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:28 schreef Brede_meneer het volgende:
[..]
Ik ben zelf Chinees en ben vaak genoeg daar geweest om je te kunnen vertellen dat men doorgaans geen mondkapjes dragen. Tenzij er sprake is van een pandemie, hooikoorts, luchtvervuiling of als je zelf ziek bent. Hetzelfde geldt voor veel andere oost Aziatische landen.
Er zal toch wel wat aan de hand zijn als je de noodtoestand uitroept als premier.quote:Ook in landen zoals Nieuw-Zeeland is een enorm strenge lockdown en noodtoestand opgelegd, terwijl daar nog nauwelijks besmettingen waren. Is dat reden genoeg voor jou om te zeggen dat Nieuw-Zeeland hardgetroffen is? Daar lijkt het op als ik jouw vreemde logica volg.
Lang niet iedereen doet een mondkapje op bij ziekte. Daarnaast kan dit virus verspreid worden zonder dat je symptomen hebt.quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:34 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Of als je ziek bent. Toch een belangrijke zin. Mondkapjes hebben de corona-uitbraak daar dus niet kunnen stoppen.
[..]
Er zal toch wel wat aan de hand zijn als je de noodtoestand uitroept als premier.
Japan declares state of emergency over coronavirus
Veel mannen liggen vrijwillig met 35 graden in de rosbief van hun vriendin te snuffelen dus zo'n sok zal nog wel meevallen dan denk ikquote:Op donderdag 7 mei 2020 19:39 schreef Ringo het volgende:
Je zou het de mensen in augustus nog eens moeten vragen. Of ze bij 35° C vrijwillig een sok over hun snoet willen trekken. Maar goed. Ik heb al een mooie besteld. Superhip hebbeding.
Dit omschrijft mij griezelig acuraatquote:Op woensdag 6 mei 2020 17:44 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Bij sommige mensen is en gaat alles heel moeilijk. Ze willen gewoon dwars liggen en zeuren.
1 juni pasquote:Op maandag 11 mei 2020 11:14 schreef bjanaan het volgende:
Ik moet morgen weer aan de bak zijn de mondkapjes nu al verplicht in het ov? Of per 1 juni pas?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |