Welke vrijheden heb je nu daadwerkelijk ingeleverd dan?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:16 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Tjah dat inperken gaat toch stapje voor stapje, en altijd zijn er dan mensen die het niet erg vinden omdat het maar een kleine opoffering is voor hen op dat moment.
Dat weet je niet. De 1,5 meter kan zo blijven tot 2022 en dan is het maar afwachten of zoiets teruggedraaid gaat worden om maar iets te noemen. Dat zie jij niet als vrijheidsberoving maar is het wel degelijk en voor mij vrij naar.quote:
Je moet 1,5 meter afstand houden, mag niet in groepen zijn, kan niet naar de horeca, ov reizen wordt een stuk minder fijn. Jullie lijken het te scharen onder een tijdelijke opoffering maar het gaat met zoveel dingen al een stuk verder dan 20 jaar geleden. Kan je over vinden wat je wil maar het is gewoon wel steeds inperking van je vrijheid.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Welke vrijheden heb je nu daadwerkelijk ingeleverd dan?
En, is dat allemaal nou zo verschrikkelijk? En welke vrijheden verwacht je nog meer in te moeten leveren dan?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:28 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Je moet 1,5 meter afstand houden, mag niet in groepen zijn, kan niet naar de horeca, ov reizen wordt een stuk minder fijn. Jullie lijken het te scharen onder een tijdelijke opoffering maar het gaat met zoveel dingen al een stuk verder dan 20 jaar geleden. Kan je over vinden wat je wil maar het is gewoon wel steeds inperking van je vrijheid.
Een tijdelijke regel ja. Ga je nu dood?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:28 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Je moet 1,5 meter afstand houden, mag niet in groepen zijn, kan niet naar de horeca, ov reizen wordt een stuk minder fijn. Jullie lijken het te scharen onder een tijdelijke opoffering maar het gaat met zoveel dingen al een stuk verder dan 20 jaar geleden. Kan je over vinden wat je wil maar het is gewoon wel steeds inperking van je vrijheid.
Vind ik wel vrij erg ja. En dat weet ik niet, zullen we over 30 jaar wel zien. Dan zal contant geld wel in de ban zijn gedaan, mondkapjes op in het ov verplicht en op andere locaties misschien, het afstand bewaren zal dan misschien nog wel bestaan en dat zou wel erg zijn. Verplicht vingerafdrukken afgeven voor een database etc.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En, is dat allemaal nou zo verschrikkelijk? En welke vrijheden verwacht je nog meer in te moeten leveren dan?
Heb je het over mij?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:36 schreef Vis1980 het volgende:
Hij vergeleek het zelfs met de tweede wereldoorlog, en ja, toen werden je vrijheden ook beperkt.
Op basis van welke bewijzen trek jij deze conclusies over de toekomst?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:38 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Vind ik wel vrij erg ja. En dat weet ik niet, zullen we over 30 jaar wel zien. Dan zal contant geld wel in de ban zijn gedaan, mondkapjes op in het ov verplicht en op andere locaties misschien, het afstand bewaren zal dan misschien nog wel bestaan en dat zou wel erg zijn. Verplicht vingerafdrukken afgeven voor een database etc.
Ik zelf vind het in ieder geval best wel wat wat er gaande is, blij om dat iedereen er zo zeker van is dat het tijdelijk is (wat het best ook wel kan zijn maar zoiets geeft altijd wel weer een mooie zet voor toekomstige maatregelen als je weet dat ook deze grens de mensen in zijn geheel hebben geaccepteerd).
Hoezo bewijzen en conclusies? Mij werd gevraagd wat ik denk.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:39 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Op basis van welke bewijzen trek jij deze conclusies over de toekomst?
Ja, en je mening is toch gevormd door bepaalde conclusies te trekken? Of fantaseer je maar wat in het wilde weg?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:40 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Hoezo bewijzen en conclusies? Mij werd gevraagd wat ik denk.
Nou precies. Roken mocht vroeger ook overal, nu ook niet meer. Vind je nu normaal, maar toen vonden mensen het helemaal niet normaal als ze ergens niet zouden mogen roken. Zo gaat dat zoals ik al zeg, je vindt nu iets en daarom kan je vrijheid wat verder ingeperkt worden.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:39 schreef Isdatzo het volgende:
Het lijkt me overigens vrij logisch dat jouw vrijheden ophouden daar waar ze conflicteren met andermans gezondheid. Dat is in een normale situatie net zo.
Want niet meer roken in het ov (en daarmee minder meerokende mensen en mensen die werken in kankerverwekkende situaties) vind jij een beperking van jouw vrijheid? Maar die van een ander dan? Of werkt vrijheid alleen voor jou?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:41 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Nou precies. Roken mocht vroeger ook overal, nu ook niet meer. Vind je nu normaal, maar toen vonden mensen het helemaal niet normaal als ze ergens niet zouden mogen roken. Zo gaat dat zoals ik al zeg, je vindt nu iets en daarom kan je vrijheid wat verder ingeperkt worden.
Roken is dan ook een prima voorbeeld van een situatie waarin jouw vrijheid (terecht) beperkt wordt omdat andermans welzijn daaronder lijdt. Dat dat nu niet zomaar overal meer mag heet voortschrijdend inzicht.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:41 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Nou precies. Roken mocht vroeger ook overal, nu ook niet meer. Vind je nu normaal, maar toen vonden mensen het helemaal niet normaal als ze ergens niet zouden mogen roken. Zo gaat dat zoals ik al zeg, je vindt nu iets en daarom kan je vrijheid wat verder ingeperkt worden.
Je mist het punt dat ik wil maken. Mensen hier zijn het eigenlijk altijd wel eens met vrijheidsbeperking omdat hen het normaal vinden. Als jij 100 jaar geleden geboren was had jij (of laat ik zeggen iemand die toen geboren was) gezegd van 'ik mag mijn pijp roken waar ik wil, ze gaan mij niks opdringen'. Vrijheidsbeperking gaat met dat soort zaken met instemming van mensen omdat ze er op een bepaalde manier naar kijken/mee eens zijn. Over 30 jaar denken mensen weer heel anders en zijn wellicht zaken die jij nu wel als onnodige vrijheidsbeperking zou zien dan aan de orde van de dag en worden die dan als normaal gevonden. Om allerlei redenen die mensen dan geloven. Ik zei ook van je kan het ermee eens zijn of niet, maar het is vrijheidsbeperking. Dat is het ook gewoon en ongeveer het enige wat ik echt stel in de kern.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Roken is dan ook een prima voorbeeld van een situatie waarin jouw vrijheid (terecht) beperkt wordt omdat andermans welzijn daaronder lijdt.
Ik ben het wel met je eens dat vrijheidsbeperkende maatregelen een valide doel moeten dienen, en dat wanneer ze dat niet meer doen ze opgeheven moeten worden. Het lijkt me daarom ook wijs om duidelijke criteria te stellen voor het handhaven van die maatregelen.
Tot op heden heb ik niet het idee dat we ons heel erg zorgen hoeven te maken over het onnodig inleveren van allerlei vrijheden.
In de Thalys moet je vanaf 4 mei een mondkapje dragen. Vraag me dan af hoe dat dan moet met eten en drinken, of is dat ook verboden? Als het wel mag dan is dat mondkapje totaal nutteloos.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:38 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Vind ik wel vrij erg ja. En dat weet ik niet, zullen we over 30 jaar wel zien. Dan zal contant geld wel in de ban zijn gedaan, mondkapjes op in het ov verplicht en op andere locaties misschien, het afstand bewaren zal dan misschien nog wel bestaan en dat zou wel erg zijn. Verplicht vingerafdrukken afgeven voor een database etc.
Ik zelf vind het in ieder geval best wel wat wat er gaande is, blij om dat iedereen er zo zeker van is dat het tijdelijk is (wat het best ook wel kan zijn maar zoiets geeft altijd wel weer een mooie zet voor toekomstige maatregelen als je weet dat ook deze grens de mensen in zijn geheel hebben geaccepteerd).
Zou op zich een hoop rotzooi en stank schelen, dat niet vreten in de trein.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:57 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
In de Thalys moet je vanaf 4 mei een mondkapje dragen. Vraag me dan af hoe dat dan moet met eten en drinken, of is dat ook verboden? Als het wel mag dan is dat mondkapje totaal nutteloos.
Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuurquote:Op woensdag 6 mei 2020 18:57 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
In de Thalys moet je vanaf 4 mei een mondkapje dragen. Vraag me dan af hoe dat dan moet met eten en drinken, of is dat ook verboden? Als het wel mag dan is dat mondkapje totaal nutteloos.
Op basis van welke bewijzen heb je geconcludeerd dat het een hoax is?quote:Op woensdag 6 mei 2020 20:01 schreef Summers het volgende:
[..]
Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuur
Ja, ik sta ook te springen, hoop vooral de de geestelijke gezondheidszorg weer een beetje z'n werk gaat doen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 20:01 schreef Summers het volgende:
[..]
Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuur
quote:Op woensdag 6 mei 2020 20:02 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Op basis van welke bewijzen heb je geconcludeerd dat het een hoax is?
quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |