abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 6 mei 2020 @ 18:22:58 #26
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192977779
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:16 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Tjah dat inperken gaat toch stapje voor stapje, en altijd zijn er dan mensen die het niet erg vinden omdat het maar een kleine opoffering is voor hen op dat moment.
Welke vrijheden heb je nu daadwerkelijk ingeleverd dan?
Huilen dan.
pi_192977820
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:19 schreef BroesWillems het volgende:

[..]

Maar het is niet permanent.
Dat weet je niet. De 1,5 meter kan zo blijven tot 2022 en dan is het maar afwachten of zoiets teruggedraaid gaat worden om maar iets te noemen. Dat zie jij niet als vrijheidsberoving maar is het wel degelijk en voor mij vrij naar.
pi_192977862
quote:
7s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:22 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Welke vrijheden heb je nu daadwerkelijk ingeleverd dan?
Je moet 1,5 meter afstand houden, mag niet in groepen zijn, kan niet naar de horeca, ov reizen wordt een stuk minder fijn. Jullie lijken het te scharen onder een tijdelijke opoffering maar het gaat met zoveel dingen al een stuk verder dan 20 jaar geleden. Kan je over vinden wat je wil maar het is gewoon wel steeds inperking van je vrijheid.
  woensdag 6 mei 2020 @ 18:33:40 #29
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192977956
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:28 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Je moet 1,5 meter afstand houden, mag niet in groepen zijn, kan niet naar de horeca, ov reizen wordt een stuk minder fijn. Jullie lijken het te scharen onder een tijdelijke opoffering maar het gaat met zoveel dingen al een stuk verder dan 20 jaar geleden. Kan je over vinden wat je wil maar het is gewoon wel steeds inperking van je vrijheid.
En, is dat allemaal nou zo verschrikkelijk? En welke vrijheden verwacht je nog meer in te moeten leveren dan?
Huilen dan.
  woensdag 6 mei 2020 @ 18:33:52 #30
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_192977959
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:28 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Je moet 1,5 meter afstand houden, mag niet in groepen zijn, kan niet naar de horeca, ov reizen wordt een stuk minder fijn. Jullie lijken het te scharen onder een tijdelijke opoffering maar het gaat met zoveel dingen al een stuk verder dan 20 jaar geleden. Kan je over vinden wat je wil maar het is gewoon wel steeds inperking van je vrijheid.
Een tijdelijke regel ja. Ga je nu dood?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  woensdag 6 mei 2020 @ 18:36:59 #31
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_192978019
Hij vergeleek het zelfs met de tweede wereldoorlog, en ja, toen werden je vrijheden ook beperkt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_192978031
quote:
7s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:33 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

En, is dat allemaal nou zo verschrikkelijk? En welke vrijheden verwacht je nog meer in te moeten leveren dan?
Vind ik wel vrij erg ja. En dat weet ik niet, zullen we over 30 jaar wel zien. Dan zal contant geld wel in de ban zijn gedaan, mondkapjes op in het ov verplicht en op andere locaties misschien, het afstand bewaren zal dan misschien nog wel bestaan en dat zou wel erg zijn. Verplicht vingerafdrukken afgeven voor een database etc.

Ik zelf vind het in ieder geval best wel wat wat er gaande is, blij om dat iedereen er zo zeker van is dat het tijdelijk is (wat het best ook wel kan zijn maar zoiets geeft altijd wel weer een mooie zet voor toekomstige maatregelen als je weet dat ook deze grens de mensen in zijn geheel hebben geaccepteerd).
pi_192978055
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:36 schreef Vis1980 het volgende:
Hij vergeleek het zelfs met de tweede wereldoorlog, en ja, toen werden je vrijheden ook beperkt.
Heb je het over mij?
  woensdag 6 mei 2020 @ 18:39:01 #34
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_192978061
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:38 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Vind ik wel vrij erg ja. En dat weet ik niet, zullen we over 30 jaar wel zien. Dan zal contant geld wel in de ban zijn gedaan, mondkapjes op in het ov verplicht en op andere locaties misschien, het afstand bewaren zal dan misschien nog wel bestaan en dat zou wel erg zijn. Verplicht vingerafdrukken afgeven voor een database etc.

Ik zelf vind het in ieder geval best wel wat wat er gaande is, blij om dat iedereen er zo zeker van is dat het tijdelijk is (wat het best ook wel kan zijn maar zoiets geeft altijd wel weer een mooie zet voor toekomstige maatregelen als je weet dat ook deze grens de mensen in zijn geheel hebben geaccepteerd).
Op basis van welke bewijzen trek jij deze conclusies over de toekomst?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  woensdag 6 mei 2020 @ 18:39:24 #35
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192978070
Het lijkt me overigens vrij logisch dat jouw vrijheden ophouden daar waar ze conflicteren met andermans gezondheid. Dat is in een normale situatie net zo.
Huilen dan.
pi_192978083
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:39 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Op basis van welke bewijzen trek jij deze conclusies over de toekomst?
Hoezo bewijzen en conclusies? Mij werd gevraagd wat ik denk.
  woensdag 6 mei 2020 @ 18:40:43 #37
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_192978089
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:40 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Hoezo bewijzen en conclusies? Mij werd gevraagd wat ik denk.
Ja, en je mening is toch gevormd door bepaalde conclusies te trekken? Of fantaseer je maar wat in het wilde weg?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_192978107
quote:
7s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:39 schreef Isdatzo het volgende:
Het lijkt me overigens vrij logisch dat jouw vrijheden ophouden daar waar ze conflicteren met andermans gezondheid. Dat is in een normale situatie net zo.
Nou precies. Roken mocht vroeger ook overal, nu ook niet meer. Vind je nu normaal, maar toen vonden mensen het helemaal niet normaal als ze ergens niet zouden mogen roken. Zo gaat dat zoals ik al zeg, je vindt nu iets en daarom kan je vrijheid wat verder ingeperkt worden.
  woensdag 6 mei 2020 @ 18:47:16 #39
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_192978222
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:41 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Nou precies. Roken mocht vroeger ook overal, nu ook niet meer. Vind je nu normaal, maar toen vonden mensen het helemaal niet normaal als ze ergens niet zouden mogen roken. Zo gaat dat zoals ik al zeg, je vindt nu iets en daarom kan je vrijheid wat verder ingeperkt worden.
Want niet meer roken in het ov (en daarmee minder meerokende mensen en mensen die werken in kankerverwekkende situaties) vind jij een beperking van jouw vrijheid? Maar die van een ander dan? Of werkt vrijheid alleen voor jou?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 6 mei 2020 @ 18:47:45 #40
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192978237
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:41 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Nou precies. Roken mocht vroeger ook overal, nu ook niet meer. Vind je nu normaal, maar toen vonden mensen het helemaal niet normaal als ze ergens niet zouden mogen roken. Zo gaat dat zoals ik al zeg, je vindt nu iets en daarom kan je vrijheid wat verder ingeperkt worden.
Roken is dan ook een prima voorbeeld van een situatie waarin jouw vrijheid (terecht) beperkt wordt omdat andermans welzijn daaronder lijdt. Dat dat nu niet zomaar overal meer mag heet voortschrijdend inzicht.

Ik ben het wel met je eens dat vrijheidsbeperkende maatregelen een valide doel moeten dienen, en dat wanneer ze dat niet meer doen ze opgeheven moeten worden. Het lijkt me daarom ook wijs om duidelijke criteria te stellen voor het handhaven van die maatregelen.

Tot op heden heb ik niet het idee dat we ons heel erg zorgen hoeven te maken over het onnodig inleveren van allerlei vrijheden.
Huilen dan.
pi_192978326
quote:
7s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:47 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Roken is dan ook een prima voorbeeld van een situatie waarin jouw vrijheid (terecht) beperkt wordt omdat andermans welzijn daaronder lijdt.

Ik ben het wel met je eens dat vrijheidsbeperkende maatregelen een valide doel moeten dienen, en dat wanneer ze dat niet meer doen ze opgeheven moeten worden. Het lijkt me daarom ook wijs om duidelijke criteria te stellen voor het handhaven van die maatregelen.

Tot op heden heb ik niet het idee dat we ons heel erg zorgen hoeven te maken over het onnodig inleveren van allerlei vrijheden.
Je mist het punt dat ik wil maken. Mensen hier zijn het eigenlijk altijd wel eens met vrijheidsbeperking omdat hen het normaal vinden. Als jij 100 jaar geleden geboren was had jij (of laat ik zeggen iemand die toen geboren was) gezegd van 'ik mag mijn pijp roken waar ik wil, ze gaan mij niks opdringen'. Vrijheidsbeperking gaat met dat soort zaken met instemming van mensen omdat ze er op een bepaalde manier naar kijken/mee eens zijn. Over 30 jaar denken mensen weer heel anders en zijn wellicht zaken die jij nu wel als onnodige vrijheidsbeperking zou zien dan aan de orde van de dag en worden die dan als normaal gevonden. Om allerlei redenen die mensen dan geloven. Ik zei ook van je kan het ermee eens zijn of niet, maar het is vrijheidsbeperking. Dat is het ook gewoon en ongeveer het enige wat ik echt stel in de kern.

En waar het mee begon: ik vind het ook wel wat zorgwekkend dat op deze manier het de laatste paar decennia gaat en op dit moment ook zo gaat. Voor mij is het vrij duidelijk dat het ernaar toe gaat dat over 30 jaar zaken normaal worden gevonden die ik zelf helemaal niet zou willen maar die mogelijk gemaakt worden omdat mensen alles maar laten gebeuren zonder na te denken over de toekomst.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2020 18:54:48 ]
  woensdag 6 mei 2020 @ 18:57:22 #42
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_192978448
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:38 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Vind ik wel vrij erg ja. En dat weet ik niet, zullen we over 30 jaar wel zien. Dan zal contant geld wel in de ban zijn gedaan, mondkapjes op in het ov verplicht en op andere locaties misschien, het afstand bewaren zal dan misschien nog wel bestaan en dat zou wel erg zijn. Verplicht vingerafdrukken afgeven voor een database etc.

Ik zelf vind het in ieder geval best wel wat wat er gaande is, blij om dat iedereen er zo zeker van is dat het tijdelijk is (wat het best ook wel kan zijn maar zoiets geeft altijd wel weer een mooie zet voor toekomstige maatregelen als je weet dat ook deze grens de mensen in zijn geheel hebben geaccepteerd).
In de Thalys moet je vanaf 4 mei een mondkapje dragen. Vraag me dan af hoe dat dan moet met eten en drinken, of is dat ook verboden? Als het wel mag dan is dat mondkapje totaal nutteloos.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 6 mei 2020 @ 19:07:54 #43
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_192978764
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:57 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

In de Thalys moet je vanaf 4 mei een mondkapje dragen. Vraag me dan af hoe dat dan moet met eten en drinken, of is dat ook verboden? Als het wel mag dan is dat mondkapje totaal nutteloos.
Zou op zich een hoop rotzooi en stank schelen, dat niet vreten in de trein.

Verder wel weer een voorbeeld van gigantische beperkingen van onze vrijheid, ja. Mondkapje in de trein en wellicht dat half uur niet kunnen eten of drinken..

Waar is Braveheart wanneer je hem nodig hebt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 6 mei 2020 @ 20:01:51 #44
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_192980862
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:57 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

In de Thalys moet je vanaf 4 mei een mondkapje dragen. Vraag me dan af hoe dat dan moet met eten en drinken, of is dat ook verboden? Als het wel mag dan is dat mondkapje totaal nutteloos.
Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuur _O-
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  woensdag 6 mei 2020 @ 20:02:35 #45
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_192980883
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 20:01 schreef Summers het volgende:

[..]

Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuur _O-
Op basis van welke bewijzen heb je geconcludeerd dat het een hoax is?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_192980906
hEt Is MaAr eEn GrIePjE
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_192980949
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 20:01 schreef Summers het volgende:

[..]

Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuur _O-
Ja, ik sta ook te springen, hoop vooral de de geestelijke gezondheidszorg weer een beetje z'n werk gaat doen.
  woensdag 6 mei 2020 @ 20:05:33 #48
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_192980960
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 20:02 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Op basis van welke bewijzen heb je geconcludeerd dat het een hoax is?
quote:
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  woensdag 6 mei 2020 @ 20:07:11 #49
490754 Jar-Jar-Rhymes
Meesa go eeh aah!
pi_192981010
So de mods hier doen ook actief mee aLles wat niet mainstream complot is (alleen wat de overheid zegt dat complot is is waar) te deleten wtf.

En ze geven tegelikkertijd China en Rusland alle shit.
  woensdag 6 mei 2020 @ 20:07:25 #50
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_192981016
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 20:05 schreef Summers het volgende:

[..]

[..]

Dus omdat 1 politiek figuur uit Italie iets zegt, maakt het de absolute waarheid?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')