abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192962803


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Blijf thuis!


Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
pi_192962820
RTL Nieuws:

quote:

Nieuwe verlichting coronamaatregelen, mogelijk goed nieuws voor horeca


23 minuten geleden Aangepast: 5 seconden geleden

Het kabinet komt naar verwachting morgen met een nieuwe verlichting van de coronamaatregelen. Zo zou de horeca onder voorwaarden weer gedeeltelijk open kunnen, melden Haagse bronnen.

Gedacht wordt aan 1 juni. Buitenterrassen zouden weer open kunnen als klanten ten minste anderhalve meter afstand kunnen houden. Ook wordt gekeken of café's en restaurants rond die tijd weer open kunnen voor maximaal dertig personen en alleen op reservering.

Kappers en andere contactberoepen kunnen mogelijk volgende week weer aan de slag. Of zij wel of geen mondkapjes moeten dragen bij de uitoefening van hun beroep, is niet bekend.

Kabinet verdeeld


Geen van de maatregelen staat al vast. "We horen dat er binnen het kabinet nog discussie is", zegt politiek verslaggever Fons Lambie. "Sommige ministers zeggen dat we het rustig aan moeten doen. Andere ministers willen tempo maken en zoveel mogelijk versoepeling toelaten."

Het kabinet buigt zich nog over de vraag of mondbescherming verplicht wordt in het openbaar vervoer, of dat het zich beperkt tot een advies. Daarover zijn deskundigen nog in gesprek met de sector.

Nu de coronamaatregelen langzaam maar zeker worden versoepeld, verandert ook de boodschap van het kabinet. 'Blijf thuis' gaat de komende weken veranderen naar 'blijf thuis als je ziek bent'.

Premier Mark Rutte en minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) geven morgenavond om 19.00 uur een persconferentie.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oorwaarden-weer-open
pi_192962882
quote:
Alweer deze post? :')
pi_192962890
NRC:

quote:
Eerst de contactberoepen, zoals kappers, dan de middelbare scholen, vervolgens de restaurants en culturele instellingen en als laatste evenementen. In die volgorde wil het kabinet de samenleving de komende tijd van het slot halen. Woensdag komen premier Mark Rutte (VVD) en minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid, CDA) voor het eerst met een stappenplan voor een uitweg uit de coronacrisis, aldus bronnen rondom het kabinet.

(...)

Uit een rondgang in ov-kringen blijkt dat vervoersbedrijven vooruitlopend op een versoepeling al massaal begonnen zijn met het inslaan van ‘coronakits’ voor hun personeel, met handschoenen en mondkapjes. Die laatste moeten volgens de vervoerders verplicht worden gemaakt, omdat de anderhalvemeterregel in trein of bus niet werkt. De huidige vervoerscapaciteit is 20 à 25 procent. Om dat naar 50 procent te krijgen, zou de toegestane afstand moeten worden verkleind naar één meter.

Wanneer en of het kabinet mondkapjes verplicht wil stellen in het ov, moet woensdag duidelijk worden. Het kabinet heeft de wetenschappelijke adviseurs van het Outbreak Management Team (OMT) geraadpleegd, maar die kwamen niet met een eenduidig antwoord.

(...)

Kapperszaken mogen volgende week waarschijnlijk weer open, maar mogelijk wordt daarbij wel naar de locatie gekeken. Nu ‘niet-essentiële’ warenhuizen of kledingwinkels afgelopen week de deuren openden, worden de winkelstraten drukker. Een kapperszaak die in zo’n drukke straat staat, mag minder snel open dan een zaak in een rustige woonwijk. Op de precieze voorwaarden wordt nog gekauwd.

(...)
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oronacrisis-a3998777
pi_192962910
Anders wachten we eerst even de persconferentie af. :')
pi_192962918
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:32 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Alweer deze post? :')
Hoezo "alweer"? :P
pi_192962927
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:34 schreef Smack10 het volgende:
Anders wachten we eerst even de persconferentie af. :')
Goed plan. :D
  dinsdag 5 mei 2020 @ 20:35:12 #8
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192962938
Zoals ik dat gelezen heb is er nog te veel verdeeldheid onder het kabinet, dat voorspelt echt niet veel goeds.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192963020
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:35 schreef Ven1972 het volgende:
Zoals ik dat gelezen heb is er nog te veel verdeeldheid onder het kabinet, dat voorspelt echt niet veel goeds.
Het is toch juist goed dat er discussie is binnen het kabinet? Er worden dan weloverwogen beslissingen genomen. ^O^
  dinsdag 5 mei 2020 @ 20:43:46 #10
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192963078
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:40 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Het is toch juist goed dat er discussie is binnen het kabinet? Er worden dan weloverwogen beslissingen genomen. ^O^
Ja dat wel, enkele ministers vinden nog dat we rustig aan moeten en anderen willen toch juist nu iets gaan versoepelen.... maar wie heeft dan de laatste woord: Rutte of het RIVM/OMT?
Humor, serieus en vrolijk!
  dinsdag 5 mei 2020 @ 20:46:31 #11
406087 Heeinz
Ik schrik hiervan
pi_192963133
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:43 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

maar wie heeft dan de laatste woord: Rutte of het RIVM/OMT?
Degene die er ook op wordt afgerekend als het misgaat; Rutte
  dinsdag 5 mei 2020 @ 20:47:22 #12
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192963153
quote:
11s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:46 schreef Heeinz het volgende:

[..]

Degene die er ook op wordt afgerekend als het misgaat; Rutte
Zeker kan dat ook gevolgen hebben voor komende verkiezingen wat het ook verlies voor VVD kan opleveren als het misgaat.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192963163
Heel wat mensen zijn blijkbaar wel leeg en inhoudsloos, als ze alleen maar geven om kroegen en terrassen die zsm weer open moeten, omdat ze dat nu godbetert 2 maanden gemist hebben.

Van die zogenaamde hippe coole mensen met veel te duur montuur voor hun compensantiedrang ofzo.
pi_192963168
quote:
(...)

De eerste concrete bestemming van de nieuwe immuuntests is het Pienter-onderzoek van het RIVM. Die studie wordt normaal gesproken eens in de tien jaar uitgevoerd. Doel is om te onderzoeken in hoeverre infectieziekten verspreid zijn (geweest) onder de Nederlandse bevolking. De laatste editie, met ongeveer 7600 deelnemers, vond plaats in 2016/2017. De mensen die toen bloed gaven, zijn nu opnieuw opgeroepen mee te doen, vanwege corona. Zij vormen een afspiegeling van de Nederlandse bevolking.

Volgens Sanquin geldt ook voor haar eigen onderzoek, dat wordt gedaan onder willekeurig geselecteerde bloeddonoren, waaruit dus bleek dat bij ongeveer 3 procent van de bloeddonoren antistoffen aanwezig was.

Maar immunoloog Rijkers betwijfelt of dat resultaat representatief is voor Nederland als geheel. ,,Dat zijn mensen die zich uit altruïstische motieven aanmelden als bloeddonor”, zegt Rijkers. ,,Waarschijnlijk zijn dit voor het overgrote deel mensen die zich heel consciëntieus aan de richtlijnen houden. Zij hebben dus ook minder kans om besmet te worden. Daarmee is het de vraag of die 3 procent die uit het eerste onderzoek kwam echt representatief is voor de Nederlandse bevolking.”

Uit onderzoeken in andere landen komen andere getallen naar voren. Zo bleek dit weekend dat in de zwaar getroffen Amerikaanse stad New York bijna 20 procent van de bevolking antistoffen heeft. Voordeel van een situatie waarin heel veel mensen besmet zijn geweest, is dat groepsimmuniteit dichterbij komt.

Strikt genomen kunnen tests overigens niet aantonen of iemand immuun is tegen corona, stelt het ministerie van Volksgezondheid. Dit omdat nog niet vaststaat in welke mate iemand die antistoffen heeft ontwikkeld, ook echt immuun is.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-te-vinden~a6da4dd3/
pi_192963191
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:40 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Het is toch juist goed dat er discussie is binnen het kabinet? Er worden dan weloverwogen beslissingen genomen. ^O^
Maar niet te veel discussie, en als die ook nog eens de verkeerde kant op gaat.

Juist nu is het belangrijk 1 front te blijven als kabinet en de strenge maatregelen te verlengen en kundig te kunnen uitleggen.
pi_192963213
Het is ook eigenlijk te voorbarig. Je gaat toch niet nu allerlei dingen open gooien terwijl er 1.nog veel onduidelijk is over het virus. 2. Er nog belachelijk weinig getest wordt. 3. De R0 net onder de 1 zit. 4. Experiment basisschool nog moet beginnen en 5. Er geen uitgewerkt plan ligt als exit naar de leefbare tussenperiode richting een oplossing.

We horen weer veel te veel wanneer gaat dit of dit weer open? met een alles is achter de rug sentiment terwijl er geen aanleiding voor is.
pi_192963274
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:50 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het is ook eigenlijk te voorbarig. Je gaat toch niet nu allerlei dingen open gooien terwijl er 1.nog veel onduidelijk is over het virus. 2. Er nog belachelijk weinig getest wordt. 3. De R0 net onder de 1 zit. 4. Experiment basisschool nog moet beginnen en 5. Er geen uitgewerkt plan ligt als exit naar de leefbare tussenperiode richting een oplossing.

We horen weer veel te veel wanneer gaat dit of dit weer open? met een alles is achter de rug sentiment terwijl er geen aanleiding voor is.
Veel te voorbarig. En veel te vroeg om te kunnen concluderen dat alles achter de rug is. Dat zoveel mensen dat nu wel gaan denken is gevaarlijk idd.
pi_192963286
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_192963289
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:48 schreef BoerHagenees het volgende:
Heel wat mensen zijn blijkbaar wel leeg en inhoudsloos, als ze alleen maar geven om kroegen en terrassen die zsm weer open moeten, omdat ze dat nu godbetert 2 maanden gemist hebben.

Van die zogenaamde hippe coole mensen met veel te duur montuur voor hun compensantiedrang ofzo.
Boehoeeee :'(
pi_192963308
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:48 schreef BoerHagenees het volgende:
Heel wat mensen zijn blijkbaar wel leeg en inhoudsloos, als ze alleen maar geven om kroegen en terrassen die zsm weer open moeten, omdat ze dat nu godbetert 2 maanden gemist hebben.

Van die zogenaamde hippe coole mensen met veel te duur montuur voor hun compensantiedrang ofzo.
Die piepen dadelijk wel anders als ze weer ¤ 8,00 moeten betalen voor een pot bier.
Zijn dan 5 maanden gewend aan die goedkope Schultenbrau van ¤ 0,48 . En dat pikken ze niet. Gaan die cafe’s weer dicht.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 20:54:45 #21
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192963312
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:53 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Veel te voorbarig. En veel te vroeg om te kunnen concluderen dat alles achter de rug is. Dat zoveel mensen dat nu wel gaan denken is gevaarlijk idd.
Mee eens, maar als het wel misgaat is Rutte schuldig aan alles.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192963321
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:48 schreef BoerHagenees het volgende:
Heel wat mensen zijn blijkbaar wel leeg en inhoudsloos, als ze alleen maar geven om kroegen en terrassen die zsm weer open moeten, omdat ze dat nu godbetert 2 maanden gemist hebben.

Van die zogenaamde hippe coole mensen met veel te duur montuur voor hun compensantiedrang ofzo.
Dit totale gebrek aan solidariteit geeft wat mij betreft toch wel het morele failliet van deze samenleving aan.

Ik heb de afgelopen tijd wel meer en meer een afkeer van de gemiddelde mens gekregen.
pi_192963329
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:54 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Mee eens, maar als het wel misgaat is Rutte schuldig aan alles.
Is dat jouw probleem?
pi_192963349
Zonnestraaltjes wel!

Moest hard lachen om @Lavenderr die het nooit meer over terrasjes of kappers wil hebben.
Ik ga straks gewoon lekker met mijn kapster op het terras zitten, denk ik.
Go hard or go home
pi_192963351
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:50 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het is ook eigenlijk te voorbarig. Je gaat toch niet nu allerlei dingen open gooien terwijl er 1.nog veel onduidelijk is over het virus. 2. Er nog belachelijk weinig getest wordt. 3. De R0 net onder de 1 zit. 4. Experiment basisschool nog moet beginnen en 5. Er geen uitgewerkt plan ligt als exit naar de leefbare tussenperiode richting een oplossing.

We horen weer veel te veel wanneer gaat dit of dit weer open? met een alles is achter de rug sentiment terwijl er geen aanleiding voor is.
Ja het erge is, een experiment met die kinderen.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 20:57:31 #26
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192963371
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:55 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Is dat jouw probleem?
Nee, dat is mijn probleem niet. maar het volk en beroepsorganisaties hebben de overheid overruled om alsnog de maatregelen te versoepelen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192963379
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:49 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Maar niet te veel discussie, en als die ook nog eens de verkeerde kant op gaat.

Juist nu is het belangrijk 1 front te blijven als kabinet en de strenge maatregelen te verlengen en kundig te kunnen uitleggen.
Ik denk dat het vooral om de toon gaat.

"Terrassen kunnen misschien per 1 juni open!" klinkt positiever dan "het grootste deel van de maatregelen blijft tot in ieder geval 1 juni".

Maar eigenlijk komt dat op hetzelfde neer.

Misschien is uit onderzoek gebleken dat het nu tijd is voor een "positievere" toon? Omdat "het volk" anders in opstand komt?
pi_192963404
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:57 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Nee, dat is mijn probleem niet. maar het volk en beroepsorganisaties hebben de overheid overruled om alsnog de maatregelen te versoepelen.
Als dat zo is dan zijn het sowieso een stel watjes. Wisten we natuurlijk al op het moment dat ze de lockdown instelden.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 20:59:01 #29
14505 OProg
A Life in Music
pi_192963405
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:55 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dit totale gebrek aan solidariteit geeft wat mij betreft toch wel het morele failliet van deze samenleving aan.

Ik heb de afgelopen tijd wel meer en meer een afkeer van de gemiddelde mens gekregen.
Jij bent ook gewoon alleen maar solidair met jezelf omdat je bang bent dat je er zelf iets aan over te kunnen houden. Die hele zogenaamde solidariteit gaat hier voor velen op tot het deel dat ze tot zichzelf kunnen betrekken. Onder aan de streep boeit het leven en het naar de klote gaan van anderen jou ook geen reet.

Alleen al het feit dat er door die hele crisis 235 miljoen op de lijst staan om met 300.000 per dag te verhongeren boeit hier ook echt helemaal niemand. Een topic er over weet het niet eens 2 dagen vol te houden.

En daarnaast, jij hebt een kantoorbaan waarbij je nog steeds gewoon op kantoor zit. Dat is ook solidariteit tot het punt dat het je uit komt. Dan kan je je ook solidair verklaren en thuis werken. Maar ja, dat zal ook wel weer anders zijn.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192963417
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:50 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het is ook eigenlijk te voorbarig. Je gaat toch niet nu allerlei dingen open gooien terwijl er 1.nog veel onduidelijk is over het virus. 2. Er nog belachelijk weinig getest wordt. 3. De R0 net onder de 1 zit. 4. Experiment basisschool nog moet beginnen en 5. Er geen uitgewerkt plan ligt als exit naar de leefbare tussenperiode richting een oplossing.

We horen weer veel te veel wanneer gaat dit of dit weer open? met een alles is achter de rug sentiment terwijl er geen aanleiding voor is.
Exponentiële daling gaat veel sneller dan het lineaire politieke denkstelsel.

Testen stopt geen virus trouwens.

Kijk naar Zuid/Midden Europa waar het al bijna weg is, Nederland gebeurt hetzelfde over een week, is niet speciaal of anders.
pi_192963468
Het is toch geweldig hoe de regering werd bejubeld om hun lockdown. En nu ze het willen versoepelen dezelfde regering er niets van snapt. Lekker zuipen 1 juni!!!!!!! *O*
pi_192963561
Ondertussen in het Verenigd Koninkrijk...

quote:
Exclusive: Government scientist Neil Ferguson resigns after breaking lockdown rules to meet his married lover

Prof Ferguson allowed the woman to visit him at home during the lockdown while lecturing the public on the need for strict social distancing

By Anna Mikhailova, Deputy Political Editor ; Christopher Hope, Chief Political Correspondent ; Michael Gillard and Louisa Wells 5 May 2020 • 7:17pm

The scientist whose advice prompted Boris Johnson to lock down Britain resigned from his Government advisory position on Tuesday night as The Telegraph can reveal he broke social distancing rules to meet his married lover.

Professor Neil Ferguson allowed the woman to visit him at home during the lockdown while lecturing the public on the need for strict social distancing in order to reduce the spread of coronavirus. The woman lives with her husband and their children in another house.

The epidemiologist leads the team at Imperial College London that produced the computer-modelled research that led to the national lockdown, which claimed that more than 500,000 Britons would die without the measures.

Prof Ferguson has frequently appeared in the media to support the lockdown and praised the "very intensive social distancing" measures.

The revelation of the "illegal" trysts will infuriate millions of couples living apart and banned by the Government from meeting up during the lockdown, which is now in its seventh week.

On at least two occasions, Antonia Staats, 38, travelled across London from her home in the south of the capital to spend time with the Government scientist, nicknamed Professor Lockdown.

The 51-year-old had only just finished a two-week spell self-isolating after testing positive for coronavirus.

Prof Ferguson told the Telegraph: "I accept I made an error of judgment and took the wrong course of action. I have therefore stepped back from my involvement in Sage [the government's Scientific Advisory Group for Emergencies].

"I acted in the belief that I was immune, having tested positive for coronavirus, and completely isolated myself for almost two weeks after developing symptoms.

"I deeply regret any undermining of the clear messages around the continued need for social distancing to control this devastating epidemic. The Government guidance is unequivocal, and is there to protect all of us."

The first of Ms Staat's visits, on Monday March 30, coincided with a public warning by Prof Ferguson that the one-week-old lockdown measures would have to remain until June.

Ms Staats, a left-wing campaigner, made a second visit on April 8 despite telling friends she suspected that her husband, an academic in his 30s, had symptoms of coronavirus.

She and her husband live together with their two children in a £1.9 million home, but are understood to be in an open marriage. She has told friends about her relationship with Prof Ferguson, but does not believe their actions to be hypocritical because she considers the households to be one.

But one week before the first tryst, Dr Jenny Harries, the deputy chief medical officer, and Matt Hancock, the Health Secretary, clarified during the daily Downing Street press conference that couples not living together must stay apart during lockdown.

Prof Ferguson sat on Sage, whose advice has guided the Government response during the pandemic, as well as the New and Emerging Respiratory Virus Threats Advisory Group (Nervtag), which advises the chief medical officer and the Department of Health.

Grant Shapps, the Transport Secretary, recently reminded the public that it was "illegal to be outside the home for one of any other than four reasons". Those reasons are medical emergency, daily exercise, essential food shopping and certain types of work.

Police in England and Wales have handed out more than 9,000 fines during the lockdown – equivalent to one every five minutes, while Scotland's chief medical officer, Dr Catherine Calderwood, was forced to resign last month after making two trips to her second home during the coronavirus lockdown.

Sir Iain Duncan Smith said: "Scientists like him have told us we should not be doing it, so surely in his case it is a case of we have been doing as he says and he has been doing as he wants to.

"He has peculiarly breached his own guidelines, and for an intelligent man I find that very hard to believe. It risks undermining the Government's lockdown message."

Sir Charles Walker, a senior Conservative MP, said: "People will be desperately missing those that they love, and I totally understand if that separation becomes too much to bear at times."

Ms Staats declined to comment.
https://www.telegraph.co.(...)on-resigns-breaking/

Neil Ferguson is (was) lid van SAGE (het Britse OMT).
pi_192963611
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:59 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Exponentiële daling gaat veel sneller dan het lineaire politieke denkstelsel.

Testen stopt geen virus trouwens.

Kijk naar Zuid/Midden Europa waar het al bijna weg is, Nederland gebeurt hetzelfde over een week, is niet speciaal of anders.
Laten we dan daar op wachten, met heel laag R0, waar je dus blijkbaar veel voor moet testen om het in kaart te brengen werd vandaag gezegd is er meer ruimte om beleid eraan te koppelen en meer open te gooien.

Waar ik me zorgen om maak is dat het alleen maar langer gaat duren omdat er nu gehaast wordt omdat men staat te trappelen.
pi_192963830
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:59 schreef OProg het volgende:

[..]

Jij bent ook gewoon alleen maar solidair met jezelf omdat je bang bent dat je er zelf iets aan over te kunnen houden.
Nee, in het begin dacht ik dat dit alleen ouderen en ernstig zieken echt hard raakte, en toen hield me ook al keurig aan alle voorzorgsmaatregelen.

Er lopen nu al meerdere users in deze topicreeks te verkondingen dat ze geen anderhalve meter afstand meer gaan houden. Waar zijn we dan mee bezig?
  dinsdag 5 mei 2020 @ 21:15:58 #35
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192963832
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Laten we dan daar op wachten, met heel laag R0, waar je dus blijkbaar veel voor moet testen om het in kaart te brengen werd vandaag gezegd is er meer ruimte om beleid eraan te koppelen en meer open te gooien.

Waar ik me zorgen om maak is dat het alleen maar langer gaat duren omdat er nu gehaast wordt omdat men staat te trappelen.
Ja dat is correct maar er is wel een risico dat R0 binnenkort wel weer fors gaat stijgen en zorgt men voor explosieve groei besmettingen. Veel mensen zien dus niet in waarom solidair met anderen zijn om aan de maatregelen te houden zoals 1,5 meter en etc. Ik neem aan dat het veel langer gaat duren voor dat we allemaal schoon zijn van het coronavirus.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192963846
Duitsland (bron: AD liveblog):

quote:
Als het aan de Duitse deelstaatministers van Economische Zaken ligt, gaat de horeca in Duitsland vanaf 9 mei geleidelijk weer open. Voor toeristen zouden er vanaf eind mei weer bedden beschikbaar moeten zijn. Dat hebben de zestien bewindslieden vanavond laten weten in een video-overleg met de federale minister van Economische Zaken Peter Altmaier (CDU).

Na de gedwongen sluiting van de horeca door de coronacrisis, medio maart, is volgens hen nu de tijd aangebroken voor een geleidelijke heropening. Die duurt tot 22 mei en gaat gepaard met allerlei voorschriften om verspreiding van het coronavirus tegen te gaan. Het gaat dan om hygiëne, afstand houden en bescherming van het bedienend personeel.

Enkele deelstaten hadden al aangekondigd desnoods in hun eentje de horeca open te gooien. Zij vinden dat het allemaal te lang duurt. Aanvankelijk was 18 mei nog als openingsdatum in gesprek. De deelstaten overleggen morgen met bondskanselier Merkel over hun plan.
Ik ben benieuwd wat Merkel gaat doen. Kan zij dit nog tegenhouden? Of gaat zij daar niet over?
pi_192963854
Was dit ijzersterke artikel op FTM van Bert Slagter en Peter Slagter al gepost?

https://www.ftm.nl/artike(...)n&utm_source=twitter
pi_192963892
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Laten we dan daar op wachten, met heel laag R0, waar je dus blijkbaar veel voor moet testen om het in kaart te brengen werd vandaag gezegd is er meer ruimte om beleid eraan te koppelen en meer open te gooien.

Waar ik me zorgen om maak is dat het alleen maar langer gaat duren omdat er nu gehaast wordt omdat men staat te trappelen.
Ja en laten ze hier in Nederland is een striktere meldingsplicht van artsen ziekenhuizen en GGD invoeren en handhaven. Want daar schort het aan. Krijgen we ineens weer 20 of 40 doden uit een provincie over de hele maand verdeeld. Of tig nieuwe gevallen van een week of wat eerder.
Er zit een structuur in. Dus alleen testen heeft geen nut.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 21:19:42 #39
14505 OProg
A Life in Music
pi_192963900
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:16 schreef houdafstand het volgende:
Duitsland (bron: AD liveblog):
[..]

Ik ben benieuwd wat Merkel gaat doen. Kan zij dit nog tegenhouden? Of gaat zij daar niet over?
Ze kan niet zo heel veel doen eigenlijk. Die hele deelstaten-regeling is altijd een hele bijzondere geweest in Duitsland. Net zoals de Staten in de VS zelf beleid kunnen maken. Ik weet dat niet zeker wat de maximale macht van de centrale regering zou zijn in de absolute situatie in Duitsland maar denk dat het toch een lastig verhaal is voor Merkel.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192963925
9 mei al halve liters kappen op terras in Duitsland, het wordt steeds eerder. _O-
pi_192963936
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:17 schreef Tourniquet het volgende:
Was dit ijzersterke artikel op FTM al gepost?

https://www.ftm.nl/artike(...)n&utm_source=twitter
Ja maar is wel apart topic waardig. Het mag in ieder geval meer gelezen worden.
Leggen ook de vinger op de gevoelige plel dat we gewoon nog te weinig van het virus weten.

Ideaal scenario is alles weten, plan, actie, eruit. Simpel gezegd.

Nu duurt dat economisch te lang waardoor je het kan proberen met contactberoepen bv.
Maar zoals ij het artikel aangegeven is het ook in mijn optiek voor scholen eigenlijk te vroeg om het zo stellig open te gooien.
pi_192963938
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:16 schreef houdafstand het volgende:
Duitsland (bron: AD liveblog):
[..]

Ik ben benieuwd wat Merkel gaat doen. Kan zij dit nog tegenhouden? Of gaat zij daar niet over?
Zij wil eerst dat Testen Tracing en Isolation op orde hebben denk ik. Daar had ze het duidelijk over in haar presco.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 21:21:41 #43
14505 OProg
A Life in Music
pi_192963944
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:15 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Nee, in het begin dacht ik dat dit alleen ouderen en ernstig zieken echt hard raakte, en toen hield me ook al keurig aan alle voorzorgsmaatregelen.

Er lopen nu al meerdere users in deze topicreeks te verkondingen dat ze geen anderhalve meter afstand meer gaan houden. Waar zijn we dan mee bezig?
Je gaat dus weer op meer dan de helft niet in. Je mikt het nu op 'meerdere users'. Naja, dat is zo ongeveer net zo iets als roepen van 100 debielen in Den Haag van vandaag half Nederland vertegenwoordigen. En daarna "Ik ben mijn vertrouwen in de bevolking van Nederland kwijt. :'( ".

En ondertussen sla je ook zelf het advies in de wind om thuis te werken terwijl je een kantoorbaan hebt. Of ga je dat nu afschuiven op 'de baas'?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Moderator dinsdag 5 mei 2020 @ 21:23:57 #44
249559 crew  Lavenderr
pi_192964004
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:19 schreef OProg het volgende:

[..]

Ze kan niet zo heel veel doen eigenlijk. Die hele deelstaten-regeling is altijd een hele bijzondere geweest in Duitsland. Net zoals de Staten in de VS zelf beleid kunnen maken. Ik weet dat niet zeker wat de maximale macht van de centrale regering zou zijn in de absolute situatie in Duitsland maar denk dat het toch een lastig verhaal is voor Merkel.
Tegen een virus wat nieuw is kun je ook nog weinig tot niets doen. Hopen dat het snel overwaait. Een bacterie kun je bestrijden met antibiotica maar een virus is bijna ongrijpbaar.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 21:25:01 #45
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_192964026
Er moet een groter stigma ontstaan op het hebben van het virus. Dat het een teken van zwakte, armoede, onverantwoordelijkheid is als je het oploopt. De overheid zou dit met behulp van televisiespots en abrireclames kunnen bewerkstelligen. Op die manier hebben mensen er een navoelbaar belang bij om zich verantwoordelijk te gedragen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tyr80 op 05-05-2020 21:53:49 ]
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  dinsdag 5 mei 2020 @ 21:25:04 #46
14505 OProg
A Life in Music
pi_192964029
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tegen een virus wat nieuw is kun je ook nog weinig tot niets doen. Hopen dat het snel overwaait. Een bacterie kun je bestrijden met antibiotica maar een virus is bijna ongrijpbaar.
Eeeh, het gaat in mijn antwoord eigenlijk over wie het beleid in de deelstaten kan maken van Duitsland en wat de centrale regering er aan kan doen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192964034
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ja maar is wel apart topic waardig. Het mag in ieder geval meer gelezen worden.
Leggen ook de vinger op de gevoelige plel dat we gewoon nog te weinig van het virus weten.

Ideaal scenario is alles weten, plan, actie, eruit. Simpel gezegd.

Nu duurt dat economisch te lang waardoor je het kan proberen met contactberoepen bv.
Maar zoals ij het artikel aangegeven is het ook in mijn optiek voor scholen eigenlijk te vroeg om het zo stellig open te gooien.
Zou je dit ook nog eens kunnen lezen.
Dan is die lockdown versoepelen helemaal nicht im Frage.

https://medium.com/tomas-(...)de-dans-96b723d63488
  Moderator dinsdag 5 mei 2020 @ 21:28:06 #48
249559 crew  Lavenderr
pi_192964096
quote:
11s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:25 schreef OProg het volgende:

[..]

Eeeh, het gaat in mijn antwoord eigenlijk over wie het beleid in de deelstaten kan maken van Duitsland en wat de centrale regering er aan kan doen.
Ja, dat begreep ik maar je kunt er miljoenenjarden in stoppen zoals Merkel wil, maar dan gaat het evengoed nog een hele tijd duren voor ze het hebben gevonden.
pi_192964117
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:25 schreef Tyr80 het volgende:
Er moet een groter stigma ontstaan op het hebben van het virus. Dat het een teken van zwakte, armoede, onverantwoordelijkheid is als je het oploopt. De overheid zou dit met behulp van televisiespots en abrireclames kunnen bewerkstelligen. Op die manier hebben mensen er een navoelbaar belang bij om zich verantwoordelijk te gedragen.
Zelden grotere onzin gelezen dan dit.
  Moderator dinsdag 5 mei 2020 @ 21:30:30 #50
249559 crew  Lavenderr
pi_192964162
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:25 schreef Tyr80 het volgende:
Er moet een groter stigma ontstaan op het hebben van het virus. Dat het een teken van zwakte, armoede, onverantwoordelijkheid is als je het oploopt. De overheid zou dit met behulp van televisiespots en abrireclames kunnen bewerkstelligen. Op die manier hebben mensen er een navoelbaar belang bij om zich verantwoordelijk te gedragen.
Huh? Je zegt eigenlijk dat het eigen schuld is, want armoede en onverantwoordelijkheid?
pi_192964167
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:25 schreef Tyr80 het volgende:
Er moet een groter stigma ontstaan op het hebben van het virus. Dat het een teken van zwakte, armoede, onverantwoordelijkheid is als je het oploopt. De overheid zou dit met behulp van televisiespots en abrireclames kunnen bewerkstelligen. Op die manier hebben mensen er een navoelbaar belang bij om zich verantwoordelijk te gedragen.
Je bent niet goed.
En dat gaat dan op voor iedereen behalve, de artsen, tandartsen, leraren, agenten, blabalba
Maar de rest is zwak en armoedig.
Go hard or go home
  dinsdag 5 mei 2020 @ 21:31:29 #52
14505 OProg
A Life in Music
pi_192964179
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:25 schreef Solingjan het volgende:

[..]

Zou je dit ook nog eens kunnen lezen.
Dan is die lockdown versoepelen helemaal nicht im Frage.

https://medium.com/tomas-(...)de-dans-96b723d63488
En leg jij nu eens in heldere bewoordingen uit op basis van dit stuk van 21 maart waarom dat zo is. :)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192964198
Het kabinet komt naar verwachting morgen met een nieuwe verlichting van de coronamaatregelen. Zo zou de horeca onder voorwaarden weer gedeeltelijk open kunnen, melden Haagse bronnen.

Gedacht wordt aan 1 juni. Buitenterrassen zouden weer open kunnen als klanten ten minste anderhalve meter afstand kunnen houden. Ook wordt gekeken of café's en restaurants rond die tijd weer open kunnen voor maximaal dertig personen en alleen op reservering.

Dikgedrukt is een update.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 21:33:55 #54
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_192964252
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:32 schreef FerryN7 het volgende:
Het kabinet komt naar verwachting morgen met een nieuwe verlichting van de coronamaatregelen. Zo zou de horeca onder voorwaarden weer gedeeltelijk open kunnen, melden Haagse bronnen.

Gedacht wordt aan 1 juni. Buitenterrassen zouden weer open kunnen als klanten ten minste anderhalve meter afstand kunnen houden. Ook wordt gekeken of café's en restaurants rond die tijd weer open kunnen voor maximaal dertig personen en alleen op reservering.

Dikgedrukt is een update.
Verschrikkelijk dom voorbarig idee.
Wacht daar gewoon mee.
Zijn we weer terug op herd immunity plan door het virus onder de bevolking te willen verspreiden ofzo.
pi_192964267
quote:
5s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Huh? Je zegt eigenlijk dat het eigen schuld is, want armoede en onverantwoordelijkheid?
Leuk toch, eerst gaat je oma dood en dan zie je op tv dat het kwam door zwakte, dat ze armoedig is en het haar eigen schuld is.
pi_192964310
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:31 schreef OProg het volgende:

[..]

En leg jij nu eens in heldere bewoordingen uit op basis van dit stuk van 21 maart waarom dat zo is. :)
Wat?
  Moderator dinsdag 5 mei 2020 @ 21:36:05 #58
249559 crew  Lavenderr
pi_192964313
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:34 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Leuk toch, eerst gaat je oma dood en dan zie je op tv dat het kwam door zwakte, dat ze armoedig is en het haar eigen schuld is.
Echt..het gaat mijn verstand te boven |:(
pi_192964329
quote:
11s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:33 schreef slashdotter3 het volgende:
Austria Has 90% Drop in Coronavirus Cases After Requiring People to Wear Face Masks

https://www.reddit.com/r/(...)navirus_cases_after/
Dankzij het rivm denkt iedereen dat het amper nut heeft helaas.
Zouden de Aziatische landen dan toch gelijk hebben?
pi_192964355
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:25 schreef Tyr80 het volgende:
Er moet een groter stigma ontstaan op het hebben van het virus. Dat het een teken van zwakte, armoede, onverantwoordelijkheid is als je het oploopt. De overheid zou dit met behulp van televisiespots en abrireclames kunnen bewerkstelligen. Op die manier hebben mensen er een navoelbaar belang bij om zich verantwoordelijk te gedragen.
Veel plezier met uitdelen van stigma's aan al die besmette bejaarde.
pi_192964362
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Verschrikkelijk dom voorbarig idee.
Wacht daar gewoon mee.
Zijn we weer terug op herd immunity plan door het virus onder de bevolking te willen verspreiden ofzo.
Openen van het binnengedeelte zou ik dan later doen, zeg rond 21 juni ofzo, als de omstandigheden dat toelaten.

Of... daar komt hij weer, "voorrang" voor 50- (zoals Halsema het noemt).
  dinsdag 5 mei 2020 @ 21:38:49 #62
14505 OProg
A Life in Music
pi_192964378
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:36 schreef Solingjan het volgende:

[..]

Wat?
Kan je niet lezen?

Jij hebt een blog gevonden van Joost mag weten van wie met allemaal hersenspinsels en grafiekjes dat op 21 maart online is gezet.

Leg jij dan eens helder uit waarom er geen versoepelingen kunnen zijn? Of gaat het weer net als vanmiddag met de cijfers uit Duitsland? :')

[ Bericht 0% gewijzigd door OProg op 05-05-2020 21:45:35 ]
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192964381
Geen van de maatregelen staat al vast. "We horen dat er binnen het kabinet nog discussie is", zegt politiek verslaggever Fons Lambie. "Sommige ministers zeggen dat we het rustig aan moeten doen. Andere ministers willen tempo maken en zoveel mogelijk versoepeling toelaten."
  dinsdag 5 mei 2020 @ 21:40:00 #64
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192964412
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:38 schreef FerryN7 het volgende:
Geen van de maatregelen staat al vast. "We horen dat er binnen het kabinet nog discussie is", zegt politiek verslaggever Fons Lambie. "Sommige ministers zeggen dat we het rustig aan moeten doen. Andere ministers willen tempo maken en zoveel mogelijk versoepeling toelaten."
Daar had ik eerder een post over in deze topic geplaatst. Ze kunnen wel van gedachten veranderd zijn als het om toch bekend te maken.
Humor, serieus en vrolijk!
  dinsdag 5 mei 2020 @ 21:43:42 #65
14505 OProg
A Life in Music
pi_192964476
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dankzij het rivm denkt iedereen dat het amper nut heeft helaas.
Zouden de Aziatische landen dan toch gelijk hebben?
Mij lijkt nog steeds dat je hier gewoon slim mee om moet kunnen gaan. Buiten op het strand heeft het allemaal weinig zin. Dat zegt de Belgische opper viroloog Steven Van Gucht ook:

quote:
“We beschouwen het pas als een hoog risico als je een kwartier contact hebt met iemand binnen anderhalve meter.”
Hij haalt dan ook binnen in de supermarkt aan.

Maar goed, neem de gemiddelde tram of trein. Dat gaan interne luchtstromen in rond. Stond hier vanmiddag ook een schema van hoe dat gaat. Daar lijkt het me dan toch best een bruikbaar hulpmiddel.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192964665
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:57 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Nee, dat is mijn probleem niet. maar het volk en beroepsorganisaties hebben de overheid overruled om alsnog de maatregelen te versoepelen.
Ergens is dat wel zo ja. Gewoon schandalig hoe het volk met de maatregelen omgaat, en durft te protesteren ook zoals vandaag weer.

En dat de overheid er waarschijnlijk nog naar gaat luisteren ook.

En dan durven mensen het te hebben over dat ik niet solidair ben voor wat hipsters in dure zonnebrillen die zonodig op een terras willen zitten, al jagen ze daarma indirect duizenden over de kling.

Tsja.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 21:51:28 #67
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_192964690
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:28 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Zelden grotere onzin gelezen dan dit.
Dank, vond hem zelf ook wel briljant :Y
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_192964715
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:59 schreef OProg het volgende:

[..]

Jij bent ook gewoon alleen maar solidair met jezelf omdat je bang bent dat je er zelf iets aan over te kunnen houden. Die hele zogenaamde solidariteit gaat hier voor velen op tot het deel dat ze tot zichzelf kunnen betrekken. Onder aan de streep boeit het leven en het naar de klote gaan van anderen jou ook geen reet.

Alleen al het feit dat er door die hele crisis 235 miljoen op de lijst staan om met 300.000 per dag te verhongeren boeit hier ook echt helemaal niemand. Een topic er over weet het niet eens 2 dagen vol te houden.

En daarnaast, jij hebt een kantoorbaan waarbij je nog steeds gewoon op kantoor zit. Dat is ook solidariteit tot het punt dat het je uit komt. Dan kan je je ook solidair verklaren en thuis werken. Maar ja, dat zal ook wel weer anders zijn.
Dit, dit en nog eens dit.
Laat hem nooit meer spreken over solidariteit.
Het is zelf een nietsnut die waarschijnlijk niks geeft om het zorgpersoneel en de ouderen in de verzorgingstehuizen.
pi_192964791
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:25 schreef Tyr80 het volgende:
Er moet een groter stigma ontstaan op het hebben van het virus. Dat het een teken van zwakte, armoede, onverantwoordelijkheid is als je het oploopt. De overheid zou dit met behulp van televisiespots en abrireclames kunnen bewerkstelligen. Op die manier hebben mensen er een navoelbaar belang bij om zich verantwoordelijk te gedragen.
Dit inderdaad. Maar de overheid durft vast niet zover te gaan.
En er mogen dingen pas over als de R0 ver onder 1 is, contactonderzoek en tracing strak is ingeregeld, en dat we veel meer dan nu weten over het virus.

Dat kan maanden tot een jaar duren. Het zijt zo. Mensen hebben het er maar voor over te hebben.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 21:55:09 #70
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_192964802
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:54 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Maar de overheid durft vast niet zover te gaan.
Oh wow...
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_192964827
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dankzij het rivm denkt iedereen dat het amper nut heeft helaas.
Zouden de Aziatische landen dan toch gelijk hebben?
Ik vertrouw die Aziaten anytime of the day boven het RIVM, waar ze alleen in computersimulaties ervaring hebben met dit soort virussen.
pi_192964881
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:56 schreef Confetti het volgende:

[..]

Ik vertrouw die Aziaten anytime of the day boven het RIVM, waar ze alleen in computersimulaties ervaring hebben met dit soort virussen.
Aziaten zijn ervaringsdeskundigen op gebied van bestrijding van virussen van dit soort formaat.
Waarom wordt er dan zo weinig geluisterd naar de onderzoeken die zijn doen naar het virus.
Wij Europeanen denken het weer beter te weten, terwijl wij iets meer nederigheid mogen tonen.

Laat wat Aziatische experts zich maar aansluiten als adviseur bij het RIVM wat mij betreft.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 21:59:09 #73
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192964896
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:48 schreef BoerHagenees het volgende:
Heel wat mensen zijn blijkbaar wel leeg en inhoudsloos, als ze alleen maar geven om kroegen en terrassen die zsm weer open moeten, omdat ze dat nu godbetert 2 maanden gemist hebben.

Van die zogenaamde hippe coole mensen met veel te duur montuur voor hun compensantiedrang ofzo.
Tuurlijk want het gaat er alleen om dat deze mensen weer op een terras kunnen zitten.
Het gaat niet om.het sociale aspect en economisch verlies wat er is.
Terwijl bijna niemand dood gaat van corona alleen.
99% die overlijd hebben onderliggende klachten en is boven de 60.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192964909
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:59 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Tuurlijk want het gaat er alleen om dat deze mensen weer op een terras kunnen zitten.
Het gaat niet om.het sociale aspect en economisch verlies wat er is.
Terwijl bijna niemand dood gaat van corona alleen.
99% heeft onderliggende klachten en is boven de 60.
Hou daarmee eens op, met je bijna niemand gaat dood.
Vals van je. En fake news.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:00:01 #75
14505 OProg
A Life in Music
pi_192964910
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:52 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Dit, dit en nog eens dit.
Laat hem nooit meer spreken over solidariteit.
Het is zelf een nietsnut die waarschijnlijk niks geeft om het zorgpersoneel en de ouderen in de verzorgingstehuizen.
Dit gaat trouwens ook gewoon op voor jou, maar goed. Jij bent toch maar gewoon een kloon van Joost mag weten wie die straks uitdooft met het virus. :)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192964939
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:00 schreef OProg het volgende:

[..]

Dit gaat trouwens ook gewoon op voor jou, maar goed. Jij bent toch maar gewoon een kloon van Joost mag weten wie die straks uitdooft met het virus. :)
Het geldt helemaal niet voor mij. Ik ben solidair met diegenen aan de frontlinie die dit gevecht aangaan, en de ouderen die het zo zwaar hebben in de verzorgingstehuizen waar het virus hard huishoudt.
Jammer dat je zo denkt.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:04:38 #77
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192964998
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:59 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Hou daarmee eens op, met je bijna niemand gaat dood.
Vals van je. En fake news.
Is geen fake news.

Iets meer dan 5000 doden waar was je in 2018 toen de IC ook overspoelde en er ruim 10.000 extra doden waren door de griep.
Toen deden we niks en nu schieten we in paniek.

Daarbij sterft hoe erg ook 99% met corona niet specifiek door corona
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:06:50 #79
14505 OProg
A Life in Music
pi_192965042
quote:
13s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:01 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Het geldt helemaal niet voor mij. Ik ben solidair met diegenen aan de frontlinie die dit gevecht aangaan, en de ouderen die het zo zwaar hebben in de verzorgingstehuizen waar het virus hard huishoudt.
Jammer dat je zo denkt.
Ja, vast. Zelfde verhaal als eerder in deze reeks. Jongens wat zijn we allemaal solidair. Gewoon allemaal schijn omdat we bang zijn voor onszelf en de mensen in de buurt. Wat er indirect aan leed is boeit allemaal geen reet want daar krijgen we niet ons hippe deug-pushberichtje van waar we op kunnen reageren. Net als het geen reet boeit wat voor leed er verder is. Miljoenen die gaan verhongeren? Oogklepjes op en niemand die het door heeft.

Dit is een beetje het verhaal van figuren die bij een abortuskliniek staan te zorgen dat de abortus niet plaats gaat vinden maar het verder ook niet boeit dat het leven van de geborene daarna een ware hel is. Want ja, de casus ging toch omdat het leeft, niet?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192965058
Al die ondernemers die dreigen de regels te negeren :N meteen bestuursdwang en beboeten. Wat een kortzichtigheid
pi_192965062
quote:
13s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:01 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Het geldt helemaal niet voor mij. Ik ben solidair met diegenen aan de frontlinie die dit gevecht aangaan, en de ouderen die het zo zwaar hebben in de verzorgingstehuizen waar het virus hard huishoudt.
Jammer dat je zo denkt.
Nee, jij bent selectief solidair. Solidair wanneer het jou uitkomt. Je geeft geen knetter om de mensen die hun levens verwoest zien worden door werkloosheid, faillissementen, depressies, e.d. Die lui moeten zich niet aanstellen (je hoopte zelfs dat ondernemers failliet zouden gaan...), of hebben het aan zichzelf te danken. Je eigen woorden zo de afgelopen dagen. Ik snap best dat je begaan bent met de frontlinie, maar er is meer dan alleen maar de zorg. Meer mensen die solidariteit verdienen. Niet enkel de mensen die in jouw straatje passen. Ga je schamen man.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2020 22:08:16 ]
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:08:02 #82
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192965069
Ongehoorzaamheid loont. Slecht signaal.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:08:04 #83
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192965070
quote:
13s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:01 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Het geldt helemaal niet voor mij. Ik ben solidair met diegenen aan de frontlinie die dit gevecht aangaan, en de ouderen die het zo zwaar hebben in de verzorgingstehuizen waar het virus hard huishoudt.
Jammer dat je zo denkt.
Lekker solidair vanaf je zolderkamer.

Of ben je zo'n uitkeringstrekker?
Als je je baan kwijt was piepte je wel anders.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192965101
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:07 schreef Faraday01 het volgende:
Al die ondernemers die dreigen de regels te negeren :N meteen bestuursdwang en beboeten. Wat een kortzichtigheid
Kortzichtigheid ten top inderdaad.
En de overheid lijkt overstag te gaan. Wat een slecht teken. Rutte was goed bezig. Het had een tandje strenger gemogen, maar ik had ook kunnen leven met het verlengen van de huidige maatregelen tot aan eind augustus.
pi_192965106
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:08 schreef hooibaal het volgende:
Ongehoorzaamheid loont. Slecht signaal.
Jup, dat lijkt wel weer eens zo te zijn.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:10:32 #86
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192965121
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:06 schreef OProg het volgende:

[..]

Ja, vast. Zelfde verhaal als eerder in deze reeks. Jongens wat zijn we allemaal solidair. Gewoon allemaal schijn omdat we bang zijn voor onszelf en de mensen in de buurt. Wat er indirect aan leed is boeit allemaal geen reet want daar krijgen we niet ons hippe deug-pushberichtje van waar we op kunnen reageren. Net als het geen reet boeit wat voor leed er verder is. Miljoenen die gaan verhongeren? Oogklepjes op en niemand die het door heeft.

Dit is een beetje het verhaal van figuren die bij een abortuskliniek staan te zorgen dat de abortus niet plaats gaat vinden maar het verder ook niet boeit dat het leven van de geborene daarna een ware hel is. Want ja, de casus ging toch omdat het leeft, niet?
Eens!
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:10:33 #87
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192965123
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:15 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Nee, in het begin dacht ik dat dit alleen ouderen en ernstig zieken echt hard raakte, en toen hield me ook al keurig aan alle voorzorgsmaatregelen.

Er lopen nu al meerdere users in deze topicreeks te verkondingen dat ze geen anderhalve meter afstand meer gaan houden. Waar zijn we dan mee bezig?
rest van de wereld is 2 meter, maar hier zijn we anders dus is het maar 1,5m
pi_192965124
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:00 schreef OProg het volgende:

[..]

Dit gaat trouwens ook gewoon op voor jou, maar goed. Jij bent toch maar gewoon een kloon van Joost mag weten wie die straks uitdooft met het virus. :)
Hooibaal en Ven19xx. :)
pi_192965134
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:09 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Kortzichtigheid ten top inderdaad.
En de overheid lijkt overstag te gaan. Wat een slecht teken. Rutte was goed bezig. Het een tandje strenger gemogen, maar ik had ook kunnen leven met het verlengen van de huidige maatregelen tot aan eind augustus.
Veel van de originele lockdown regels werden ook ingevoerd door druk vanuit het volk. Toen was het uiteraard wél oké dat ze overstag gingen. Totaal anders.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:11:15 #90
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192965136
quote:
9s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:09 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Jup, dat lijkt wel weer eens zo te zijn.
Twee trollen
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192965144
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:10 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Hooibaal en Ven19xx. :)
Ik ben geen kloon.
Hou op hoor.
pi_192965147
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:09 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Kortzichtigheid ten top inderdaad.
En de overheid lijkt overstag te gaan. Wat een slecht teken. Rutte was goed bezig. Het een tandje strenger gemogen, maar ik had ook kunnen leven met het verlengen van de huidige maatregelen tot aan eind augustus.
wat verstandig is weet ik niet dus dat laat ik aan de experts. Waar het mij om gaat is dat iedereen zich aan de wet en regels moet houden en dit soort asociaal gedrag niet getolereerd moet worden want dan is het einde zoek.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:13:35 #93
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192965179
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:11 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Veel van de originele lockdown regels werden ook ingevoerd door druk vanuit het volk. Toen was het uiteraard wél oké dat ze overstag gingen. Totaal anders.
Volgens mij alleen de sluiting van de scholen toch? Daar ging trouwens ook een oproep van de vereniging van medisch specialisten aan vooraf.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192965189
En nu op het nieuws dat de getallen in alle grote Europese landen weer verslechteren :X
pi_192965193
Het is mij opgevallen dat steeds meer mensen in mijn omgeving de indruk hebben dat ze het minder nauw kunnen nemen met de maatregelen en richtlijnen omdat ze meer mensen op straat zien. Er is formeel nog helemaal geen sprake van versoepeling.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_192965205
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:13 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Volgens mij alleen de sluiting van de scholen toch? Daar ging trouwens ook een oproep van de vereniging van medisch specialisten aan vooraf.
Nou, en nu krijgen ze advies dat erop wijst dat er meer open kan. Je kan niet roepen dat het nu met druk van het volk te maken heeft en dat dat toen niet mee speelde.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:15:07 #97
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192965206
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:32 schreef FerryN7 het volgende:
Het kabinet komt naar verwachting morgen met een nieuwe verlichting van de coronamaatregelen. Zo zou de horeca onder voorwaarden weer gedeeltelijk open kunnen, melden Haagse bronnen.

Gedacht wordt aan 1 juni. Buitenterrassen zouden weer open kunnen als klanten ten minste anderhalve meter afstand kunnen houden. Ook wordt gekeken of café's en restaurants rond die tijd weer open kunnen voor maximaal dertig personen en alleen op reservering.

Dikgedrukt is een update.
30 is wel een raar getal. Sommige zijn kleiner en dan zit je op elkaar en sommigen zijn groter en kunnen meer mensen aan met nog meer ruimte tussen elkaar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:15:43 #98
14505 OProg
A Life in Music
pi_192965220
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:12 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

wat verstandig is weet ik niet dus dat laat ik aan de experts. Waar het mij om gaat is dat iedereen zich aan de wet en regels moet houden en dit soort asociaal gedrag niet getolereerd moet worden want dan is het einde zoek.
Geeft jij na je vorige post eens wat concrete voorbeelden van deze 'dreigementen'. En dan niet met die horecabaas van De Twee Gezusters aankomen want die ken ik wel en is niet echt representatief voor de branche. En ook niet met 1 of andere invloedloze halve gare die toevallig een account op Twitter heeft. Gewoon een hele reeks concrete voorbeelden die 'het verschil zouden maken'.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192965227
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:14 schreef Faraday01 het volgende:
En nu op het nieuws dat de getallen in alle grote Europese landen weer verslechteren :X
Dagje 2 meer doden en de koppen zijn al rood gloeiend.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:16:32 #100
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192965239
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:14 schreef Faraday01 het volgende:
En nu op het nieuws dat de getallen in alle grote Europese landen weer verslechteren :X
Bron ?
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:17:03 #101
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192965246
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:15 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Nou, en nu krijgen ze advies dat erop wijst dat er meer open kan. Je kan niet roepen dat het nu met druk van het volk te maken heeft en dat dat toen niet mee speelde.
De vraag is vooral waar dat 'advies' vandaan komt, van het OMT of van de ondernemersbelangenvereniging.

Zeker nu ze in vier weken tijd zo ongeveer alles open willen gooien. Het is een recept voor ellende. In Denemarken en Duitsland stijgen de cijfers ook weer.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192965250
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:14 schreef Claudia_x het volgende:
Het is mij opgevallen dat steeds meer mensen in mijn omgeving de indruk hebben dat ze het minder nauw kunnen nemen met de maatregelen en richtlijnen omdat ze meer mensen op straat zien. Er is formeel nog helemaal geen sprake van versoepeling.
er zijn signalen dat de afvlakking van de besmettingen mogelijk al achter ons liggen. Ik hoop van harte dat het mee valt want als we over een paar weken de broekriem weer aan moeten halen wordt het echt lastig voor mensen
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:17:13 #103
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_192965251
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:16 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Bron ?
Wuhan
Wie dit leest is gek
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:17:28 #104
360073 la_perle_rouge
Slava Ukraini
pi_192965257
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:10 schreef THEFXR het volgende:

[..]

rest van de wereld is 2 meter, maar hier zijn we anders dus is het maar 1,5m
Nee, in Frankrijk is het 1 meter en in Amerika is het 6 feet.
pi_192965269
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:16 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Bron ?
RTL nieuwsupdate
pi_192965277
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:14 schreef Faraday01 het volgende:
En nu op het nieuws dat de getallen in alle grote Europese landen weer verslechteren :X

Dat zou wel extreem snel zijn, het is onmogelijk om nu al te zeggen of versoepeling enig effect heeft
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:19:07 #107
14505 OProg
A Life in Music
pi_192965282
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:17 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Nee, in Frankrijk is het 1 meter en in Amerika is het 6 feet.
Volgens WHO is het ook 1 meter. Maar THEFXR is ook in het dopingtopic nooit zo goed met feiten dus dat went wel.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Spellchecker dinsdag 5 mei 2020 @ 22:19:36 #108
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192965286
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:17 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

er zijn signalen dat de afvlakking van de besmettingen mogelijk al achter ons liggen. Ik hoop van harte dat het mee valt want als we over een paar weken de broekriem weer aan moeten halen wordt het echt lastig voor mensen
Inderdaad. Dat ze hun naasten niet kunnen bezoeken op de IC ....
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:19:39 #109
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192965287
quote:
99s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:17 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Wuhan
China :') niet serieus te nemen.

Mooi land ooit 4 weken door rond getrokken veel gezien.
Maar niet om te wonen en overheid is onbetrouwbaar
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192965292
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:17 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

er zijn signalen dat de afvlakking van de besmettingen mogelijk al achter ons liggen. Ik hoop van harte dat het mee valt want als we over een paar weken de broekriem weer aan moeten halen wordt het echt lastig voor mensen
Ik snap dat het zwaar is voor mensen die het financieel moeilijk hebben of die vereenzamen, maar veel anderen lijden aan zaken als niet op hun reguliere vakantie kunnen. Daar heb ik minder begrip voor.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:20:28 #111
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192965300
Wel voorzichtig positief nieuws uit Oostenrijk:

quote:
De eerste versoepeling van de coronamaatregelen in Oostenrijk heeft niet geleid tot een nieuwe toename van het aantal besmettingen. Dat zegt de Oostenrijkse minister voor Volksgezondheid, Rudi Anschober.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192965307
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:15 schreef OProg het volgende:

[..]

Geeft jij na je vorige post eens wat concrete voorbeelden van deze 'dreigementen'. En dan niet met die horecabaas van De Twee Gezusters aankomen want die ken ik wel en is niet echt representatief voor de branche. En ook niet met 1 of andere invloedloze halve gare die toevallig een account op Twitter heeft. Gewoon een hele reeks concrete voorbeelden die 'het verschil zouden maken'.
Die horecabaas die iedereen oproept hem te volgen en ook de camping eigenaar die sanitair gebouw wil openen. Het gaat er om dat je dit meteen de kop in moet drukken om te voorkomen dat iedereen denkt dat dit wel kan. Anders lijden de goeden onder de kwaden.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:21:25 #113
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192965317
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:20 schreef hooibaal het volgende:
Wel voorzichtig positief nieuws uit Oostenrijk:
[..]

Voorlopig, maar die versoepeling in Oostenrijk is maar pas net begonnen, dus je kan niet meteen de resultaten van zien dat het meteen goed gaat.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192965335
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:18 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

RTL nieuwsupdate
Onzin

Het Franse dodental door het coronavirus is gestegen naar 25.531. Het afgelopen etmaal zijn 330 sterfgevallen gemeld. Het gaat om de grootste stijging van het dodental in zes dagen.

Ook in Italië is het sterftecijfer toegenomen. Het afgelopen etmaal bezweken 236 mensen aan het coronavirus. Dat zijn er meer dan de 195 een dag eerder.

Het totaal aantal coronadoden in Italië staat nu op 29.315.


+40 extra. Niks schokkends aan.. kan gebeuren af en toe. Misschien dokter uit 1 stad die wat achterliep etc.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:22:40 #115
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192965337
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:20 schreef hooibaal het volgende:
Wel voorzichtig positief nieuws uit Oostenrijk:
[..]

Dat moet fake news zijn toch ?
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:23:00 #116
14505 OProg
A Life in Music
pi_192965342
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:20 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Die horecabaas die iedereen oproept hem te volgen en ook de camping eigenaar die sanitair gebouw wil openen. Het gaat er om dat je dit meteen de kop in moet drukken om te voorkomen dat iedereen denkt dat dit wel kan. Anders lijden de goeden onder de kwaden.
Ok. Ik vraag om een concreet voorbeeld van je. Ik ken 'de horecabaas' en 'de camping eigenaar' niet. Dus ik wil een concreet voorbeeld waar ze deze oproep doen inclusief dreigenmenten.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192965348
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:18 schreef Michie_ het volgende:

[..]


Dat zou wel extreem snel zijn, het is onmogelijk om nu al te zeggen of versoepeling enig effect heeft
Lastig te zeggen of het structureel is maar opvallend is wel dat de sterftecijfers in veel grote landen hoger zijn
pi_192965372
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:23 schreef OProg het volgende:

[..]

Ok. Ik vraag om een concreet voorbeeld van je. Ik ken 'de horecabaas' en 'de camping eigenaar' niet. Dus ik wil een concreet voorbeeld waar ze deze oproep doen inclusief dreigenmenten.
op rtl4 kwartier geleden
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:24:57 #119
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192965380
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:26:18 #120
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192965401
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:23 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Lastig te zeggen of het structureel is maar opvallend is wel dat de sterftecijfers in veel grote landen hoger zijn
Sterftecijfers zit toch een vertraging in van een week of twee.
pi_192965418
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Sterftecijfers zit toch een vertraging in van een week of twee.
eerder 3-4 weken?
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:27:53 #122
14505 OProg
A Life in Music
pi_192965423
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:24 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

op rtl4 kwartier geleden
Ik ga dat echt niet terugkijken. Ondertussen is het blijkbaar ook voor RTL niet belangrijk want het is niet eens een item op de site. En je hebt nog steeds de kans om met een concreet voorbeeld te komen. Want nu is het gewoon ophitsende tekstjes spuiten.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:28:06 #123
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192965427
quote:
Obama ook afgelopen week stond dat wijf te roepen overal blijf thuis ga niet onnodig weg stond manlief te golven :') was op fox
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192965430
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:21 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Voorlopig, maar die versoepeling in Oostenrijk is maar pas net begonnen, dus je kan niet meteen de resultaten van zien dat het meteen goed gaat.
Op 14 april mochten alleen de kleine winkels open en worden er verplicht mondkapjes gedragen in winkels..
Leipe shit ouwe
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:29:13 #125
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192965450
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:27 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

eerder 3-4 weken?
Ja, dus sterftecijfers zijn niet echt een indicatie van hoe versoepelingen van de afgelopen paar weken hebben uitgepakt.
pi_192965459
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:27 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik ga dat echt niet terugkijken. Ondertussen is het blijkbaar ook voor RTL niet belangrijk want het is niet eens een item op de site. En je hebt nog steeds de kans om met een concreet voorbeeld te komen. Want nu is het gewoon ophitsende tekstjes spuiten.
het gaat er om dat ondernemers dit op tv spuien en dat heeft effect op andere ondernemers.

En ik geef je antwoord maar blijkbaar is dat niet voldoende voor je, succes ermee verder
pi_192965489
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:29 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, dus sterftecijfers zijn niet echt een indicatie van hoe versoepelingen van de afgelopen paar weken hebben uitgepakt.
klopt, opvallend was dat ze er zo mee uitpakten
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:31:42 #128
14505 OProg
A Life in Music
pi_192965490
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:29 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

het gaat er om dat ondernemers dit op tv spuien en dat heeft effect op andere ondernemers.

En ik geef je antwoord maar blijkbaar is dat niet voldoende voor je, succes ermee verder
Je hebt gewoon weer een kutantwoord gegeven zonder concrete bronnen. Daar blinken wel wat meer mensen hier in uit. Je doet hele grote beweringen met een onderbouwing van 'dat hep op feesboek gestaan' als context.

Naja, succes er inderdaad mee.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192965525
quote:
Als er nog zat vraagtekens en tegenstrijdige adviezen zijn doe dan onderwijs later open dan bv contactberoepen. De impact is gigangisch als kinderen wel overdragen. Dan kunnen we weer opnieuw beginnen.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:34:08 #130
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192965532
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 21:17 schreef Tourniquet het volgende:
Was dit ijzersterke artikel op FTM van Bert Slagter en Peter Slagter al gepost?

https://www.ftm.nl/artike(...)n&utm_source=twitter
Mondmaskers/kapjes werken wel, dat RIVM praat poep
pi_192965535
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:31 schreef OProg het volgende:

[..]

Je hebt gewoon weer een kutantwoord gegeven zonder concrete bronnen. Daar blinken wel wat meer mensen hier in uit. Je doet hele grote beweringen met een onderbouwing van 'dat hep op feesboek gestaan' als context.

Naja, succes er inderdaad mee.
de bron is toch duidelijk, op tv bij rtl4 Programma Beau. Ik zeg vervolgens alleen dat als ze dat in praktijk brengen dat ik vind dat daar hard tegen opgetreden moet worden zoals dat hoort in een rechtsstaat als mensen strafbare feiten plegen.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:36:56 #132
14505 OProg
A Life in Music
pi_192965572
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:19 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik snap dat het zwaar is voor mensen die het financieel moeilijk hebben of die vereenzamen, maar veel anderen lijden aan zaken als niet op hun reguliere vakantie kunnen. Daar heb ik minder begrip voor.
Inderdaad. Ik maak me best zorgen over mensen die een gezin te onderhouden hebben en nu de pisang dreigen te worden. Dat terwijl het me persoonlijk allemaal niet raakt. Ik heb een goede baan waarbij ik nu prima thuis kan werken voor mijn klanten.

Maar als mensen nu de grootste zorg is dat ze niet naar de Dordogne kunnen, tsjah. Ik ga ook graag op vakantie maar daar heb ik echt geen enkele prioriteit nu.

Hoewel ik me dan wel een tikkeltje zorgen maak om mensen die daar nu campings enzo runnen. Of hotels, dat dan weer wel. :+
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:38:21 #133
14505 OProg
A Life in Music
pi_192965596
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:34 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

de bron is toch duidelijk, op tv bij rtl4 Programma Beau. Ik zeg vervolgens alleen dat als ze dat in praktijk brengen dat ik vind dat daar hard tegen opgetreden moet worden zoals dat hoort in een rechtsstaat als mensen strafbare feiten plegen.
Ok. Zodra het online staat kijk ik het terug.

*Aantekening gemaakt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192965610
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:36 schreef OProg het volgende:

Hoewel ik me dan wel een tikkeltje zorgen maak om mensen die daar nu campings enzo runnen. Of hotels, dat dan weer wel. :+
Jep, dat maakt het volgens mij ook best ingewikkeld om te besluiten de Europese grenzen open te houden of dicht te gooien gedurende de zomervakantie. Niemand wil politiek verantwoordelijk zijn voor een nieuwe golf besmettingen, maar het dichthouden van de grenzen gaat een enorme financiële strop zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:40:23 #135
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_192965626
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:36 schreef OProg het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik maak me best zorgen over mensen die een gezin te onderhouden hebben en nu de pisang dreigen te worden. Dat terwijl het me persoonlijk allemaal niet raakt. Ik heb een goede baan waarbij ik nu prima thuis kan werken voor mijn klanten.

Maar als mensen nu de grootste zorg is dat ze niet naar de Dordogne kunnen, tsjah. Ik ga ook graag op vakantie maar daar heb ik echt geen enkele prioriteit nu.

Hoewel ik me dan wel een tikkeltje zorgen maak om mensen die daar nu campings enzo runnen. Of hotels, dat dan weer wel. :+
Ik kan ook perfect via thuis werken. Maar dan moet de IT meewillen.
Zit al twee dagen te sukkelen met de VPN, maar de IT vindt het probleem niet. Tof hoor.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
pi_192965634
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Jep, dat maakt het volgens mij ook best ingewikkeld om te besluiten de Europese grenzen open te houden of dicht te gooien gedurende de zomervakantie. Niemand wil politiek verantwoordelijk zijn voor een nieuwe golf besmettingen, maar het dichthouden van de grenzen gaat een enorme financiële strop zijn.
ik denk dat de grenzen deze zomer alleen open blijven voor vracht en zakelijk verkeer en familiebezoek.
pi_192965685
quote:
Interessant artikel, vooral deze passage:

quote:
Dr. Nuzzo also pointed to a study in the Netherlands, conducted by the Dutch government, which concluded that “patients under 20 years play a much smaller role in the spread than adults and the elderly. But other experts said that study was not well designed because it looked at household transmission. Unless the scientists deliberately tested everyone, they would have noticed and tested only more severe infections — which tend to be among adults, said Bill Hanage, an epidemiologist at the Harvard T.H. Chan School of Public Health.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:44:17 #138
14505 OProg
A Life in Music
pi_192965686
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Jep, dat maakt het volgens mij ook best ingewikkeld om te besluiten de Europese grenzen open te houden of dicht te gooien gedurende de zomervakantie. Niemand wil politiek verantwoordelijk zijn voor een nieuwe golf besmettingen, maar het dichthouden van de grenzen gaat een enorme financiële strop zijn.
Naja, het is ook het gevolg van alles natuurlijk. Spanje pakt 90+ miljard op toerisme. En neem een land als Griekenland, dat draait voor een vijfde van de totale economie op toerisme. Dat gaat in zijn totaliteit ook op voor Oostenrijk maar dat komt grotendeels pas met de wintersport. Maar de hele industrie die er achter zit, ook met firma's als Doppelmayr-Garaventa is echt enorm. En dan is Oostenrijk een netto betaler aan de Unie. Als dit soort dingen onderuit gaan dan is het probleem in Europa gewoon gigantisch. Dat beseffen sommige mensen nog lang niet. :X
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192965690
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:36 schreef OProg het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik maak me best zorgen over mensen die een gezin te onderhouden hebben en nu de pisang dreigen te worden. Dat terwijl het me persoonlijk allemaal niet raakt. Ik heb een goede baan waarbij ik nu prima thuis kan werken voor mijn klanten.

Maar als mensen nu de grootste zorg is dat ze niet naar de Dordogne kunnen, tsjah. Ik ga ook graag op vakantie maar daar heb ik echt geen enkele prioriteit nu.

Hoewel ik me dan wel een tikkeltje zorgen maak om mensen die daar nu campings enzo runnen. Of hotels, dat dan weer wel. :+
Tja, het is ook maar net wat je gewend bent denk ik. En hoe je je leven ingericht hebt. Wat voor persoonlijkheid je hebt. Reizen zit bij sommige mensen echt in het DNA; kijk maar in TRV. Hier thuis hoort het ook echt bij ons. Uiteindelijk redden we ons prima hoor, maar we vinden het wel heel jammer en er zijn best momenten dat vooral de onzekerheid (wanneer kunnen we weer) ons humeur wat aantast. Wil niet zeggen dat we niet begrijpen dat andere mensen weer problemen hebben met andere dingen. Uiteraard is het kwalijker dat iemand zijn of haar gezin niet kan onderhouden, maar niet iedereen is dat gewend, dus dan lijken je eigen problemen net zo geldig.

Uiteindelijk zijn we allemaal mensen; we houden van klagen :P Het raakt iedereen helaas. Heb te doen met de mensen die naasten verliezen aan Corona, mensen die zelf doodgaan of besmet raken, mensen die werkloos raken, mensen die hun leven op andere manieren in zien storten, maar ook met de mensen die ook geraakt worden, maar er eigenlijk niet over durven te klagen, omdat ze ook wel weten dat het mindere issues zijn. Voor hun zelf voelt het alleen niet als ''minder erg''. Omdat ze gewoon anders in elkaar zitten of andere dingen meegemaakt hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2020 22:47:13 ]
pi_192965700
Nu op NPO1 2 modelleurs van de virusmodellen over exit strategieën
pi_192965707
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:34 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Mondmaskers/kapjes werken wel, dat RIVM praat poep
Wat ik ervan denk te begrijpen is het rivm in de veronderstelling dat besmetting plaats vindt door mensen met symptomen en niet asymptomatisch.

Dus dan heb je het advies, bij klachten blijf thuis. Heb je geen klachten is er niks aan de hand. Door mondkapjes yoe ye laten krijg je schijnveiligheid en gaan mensen met klachten de straat op.

Verspreiding gebeurd voornamelijk via droplets en ook enigszins aerosal.
De verspreiding die plaats vind met een mondkapje door iemand die anders thuis was geweest gebeurd doordat die mondkapjes aerosol niet tegenhouden tenzij zo'n ffp2 en beter masker.

Afstand houden, handen wassen en thuisblijven zorgt voor minder besmettingen dan mondkapjes introduceren.

Ik denk dat dit de gedachtegang van het rivm is. Lijkt mij weg te vallen als asymptomatische besmetting ook erkend wordt een rol te spelen in de verspreiding?

Ik vind contactberoepen en klanten, ov, supermarkt een mondkapjesplicht ney als de Duitsers een prima stok achter de deur en noodzaak vanuit economisch weer opstarten perspectief maar goed.
Het Rivm blijft tegen de veel landen in gaan door te doen of het amper iets toevoegd.
pi_192965728
Hugo de Jonge over de bezoekersregeling voor verpleeghuizen:

hugodejonge twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 17:33:06 @JeroenMeijer2 Beste Jeroen, het plan is gisteren voorgelegd aan het OMT (Outbreak Management Team). Morgen kunnen we meer bekend maken over het plan van aanpak. ^AL reageer retweet
Er komt in ieder geval een "plan".
pi_192965753
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:44 schreef OProg het volgende:

[..]

Naja, het is ook het gevolg van alles natuurlijk. Spanje pakt 90+ miljard op toerisme. En neem een land als Griekenland, dat draait voor een vijfde van de totale economie op toerisme. Dat gaat in zijn totaliteit ook op voor Oostenrijk maar dat komt grotendeels pas met de wintersport. Maar de hele industrie die er achter zit, ook met firma's als Doppelmayr-Garaventa is echt enorm. En dan is Oostenrijk een netto betaler aan de Unie. Als dit soort dingen onderuit gaan dan is het probleem in Europa gewoon gigantisch. Dat beseffen sommige mensen nog lang niet. :X
Het is van meet af aan (of niet lang erna) duidelijk geweest dat we niet snel van het virus af zouden zijn. Dat zou iedereen te denken hebben moeten geven over de economische gevolgen. Die gaan inderdaad enorm zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_192965765
quote:
'T zijn ook gewoon mensen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_192965773
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:46 schreef houdafstand het volgende:
Hugo de Jonge over de bezoekersregeling voor verpleeghuizen:

hugodejonge twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 17:33:06 @:JeroenMeijer2 Beste Jeroen, het plan is gisteren voorgelegd aan het OMT (Outbreak Management Team). Morgen kunnen we meer bekend maken over het plan van aanpak. ^AL reageer retweet
Er komt in ieder geval een "plan".
Dat zou nog eerder moeten dan scholen wmb. Die vrouw met t stille protest voor het tehuis omdat ze haar demente man niet kan bezoeken. Godver, wat faal je dan als land en ondertussen loopt dat zorgpersoneel als tijdbommen rond daar.
Go hard or go home
pi_192965788
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Interessant artikel, vooral deze passage:
[..]

This study, too, began only after schools closed, says RIVM epidemiologist Susan van den Hof, but there’s additional evidence from Dutch contact tracing studies: Of 43 contacts of infected children and teens who were followed, none became infected.

https://www.sciencemag.or(...)ndemic-still-mystery
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:49:28 #147
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192965792
Te veel en snel versoepelen is gevaarlijk als het om een dodelijk virus gaat.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192965816
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:34 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Mondmaskers/kapjes werken wel, dat RIVM praat poep
Wat ik ervan denk te begrijpen is het rivm in de veronderstelling dat besmetting plaats vindt door mensen met symptomen en niet asymptomatisch.

Dus dan heb je het advies, bij klachten blijf thuis. Heb je geen klachten is er niks aan de hand. Door mondkapjes yoe ye laten krijg je schijnveiligheid en gaan mensen met klachten de straat op.

Verspreiding gebeurd voornamelijk via droplets en ook enigszins aerosal.
De verspreiding die plaats vind met een mondkapje door iemand die anders thuis was geweest gebeurd doordat die mondkapjes aerosol niet tegenhouden tenzij zo'n ffp2 en beter masker.

Afstand houden, handen wassen en thuisblijven zorgt voor minder besmettingen dan mondkapjes introduceren.

Ik denk dat dit de gedachtegang van het rivm is. Lijkt mij weg te vallen als asymptomatische besmetting ook erkend wordt een rol te spelen in de verspreiding?

Ik vind contactberoepen en klanten, ov, supermarkt een mondkapjesplicht ney als de Duitsers een prima stok achter de deur en noodzaak vanuit economisch weer opstarten perspectief maar goed.
Het Rivm blijft tegen de veel landen in gaan door te doen of het amper iets toevoegd.
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Interessant artikel, vooral deze passage:
[..]

Wat maakt de ernst van het ziektebeeld bij de ouders uit voor of kinderen eveneens verspreiden?

In theorie kan het kind nog steeds de eerste besmetting zijn en zorgen voor ziekere ouders.

Het rivm deed juist of kinderen nooit diegene leken te zijn die verspreiden in een gezin.
pi_192965818
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:49 schreef Ven1972 het volgende:
Te veel en snel versoepelen is gevaarlijk als het om een dodelijk virus gaat.
We gaan het meemaken, Ven!
Buckle up.
Go hard or go home
pi_192965821
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:49 schreef Ven1972 het volgende:
Te veel en snel versoepelen is gevaarlijk als het om een dodelijk virus gaat.
Klopt maar juni is perfect getimed. RIVM en ik zitten precies op 1 lijn met onze berekeningen.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 22:51:46 #151
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192965832
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:17 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Nee, in Frankrijk is het 1 meter en in Amerika is het 6 feet.
Frankrijk had ook verschrikkelijke cijfers en 6 feet is 2 meter
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')