FOK!forum / Politiek / [AMV] Amerikaanse politiek #762 Heist-20
JANdeDERDEmaandag 4 mei 2020 @ 16:07
President:
Donald Trump

Vice President:
Mike Pence
SPOILER: Het Kabinet-Trump
Het kabinet:
Secretary of State - Mike Pompeo
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - Patrick M. Shanahan (Acting)
Attorney General - William Barr
Secretary of the Interior - David Bernhardt (Acting)
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Alex Azar
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Robert Wilkie
Secretary of Homeland Security - Kirstjen Nielsen

Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - Mick Mulvaney (Acting)
Trade Representative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Jonathan Cohen (Acting)
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Gina Haspel
Administrator of the Environmental Protection Agency - Andrew R. Wheeler (Acting)
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon

Andere kopstukken:
Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), John Bolton (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).

Verdwenen of voormalige kopstukken:
Kabinet: Tom Price (HHS), David Shulkin (VA), Rex Tillerson (State)
DOJ/FBI: Sally Yates, James Comey, Preet Bharara, Andrew McCabe
Communicatie WH: Mike Dubke, Sean Spicer, Anthony Scaramucci, Hope Hicks
Adviseurs enzo: Michael Flynn, Herbert McMaster, Reince Priebus, Rob Porter, Gary Cohn, Steve Bannon, John McEntee, General Jim 'Mad Dog' Mattis, Jeff Sessions. John F. Kelly, Ryan Zinke, Nikki Haley, Scott Pruitt
Amerikaans Congres:

116th_US_House_of_Representatives.svg

Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)

Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)

SPOILER: Overzicht van lopende onderzoeken
SPOILER: Hoe werkt een impeachment?
Van Arjen van der Horst (Nieuwsuur-correspondent).

Hoe werkt een impeachmentprocedure?

Een afzettingsprocedure kun je niet zomaar beginnen. Er moet sprake zijn van een serieuze schending van de wet. Artikel II van de Amerikaanse grondwet formuleert het zo:

The President, Vice President, and all civil Officers of the United States shall be removed from Office on Impeachment for, and conviction of, Treason, Bribery, or other High Crimes and Misdemeanors.”

Het Congres fungeert bij een afzettingsprocedure als een soort rechtbank, waarbij het Huis van Afgevaardigden de rol van aanklager heeft en de Senaat de rol van rechtbankjury. Leden van het Congres kunnen een afzettingsprocedure initiëren, maar de aanzet kan in theorie ook van buiten het Congres komen.

De commissie-Justitiële Zaken van het Huis van Afgevaardigden (en in sommige gevallen ook de House Committee on Rules) buigt zich over het verzoek. Veel van het voorwerk en het onderzoek vindt in deze commissie plaats. Als de commissie oordeelt dat Trump de wet heeft overtreden, dan stellen ze de zogeheten Articles of Impeachment op. In wezen is dit de formulering van de aanklacht: wat heeft de president precies fout gedaan? De commissie stuurt een aanbeveling naar het hele Huis van Afgevaardigden.

De procedure bestaat vervolgens uit twee fases.
De eerste is de impeachment zelf. Het Huis van Afgevaardigden moet oordelen of de overtreding van de wet zwaar genoeg is voor afzetting van de president. Een simpele meerderheid voldoet. Nadat het Huis van Afgevaardigden voor impeachment heeft gestemd, selecteert het een aantal ‘managers’. Die fungeren als aanklagers die de zaak presenteren aan de Senaat.
Een impeachment is niet hetzelfde als een afzetting. Alleen de Senaat kan de president daadwerkelijk afzetten.

In de Senaat begint dan ook de tweede fase: trial. De opperrechter van het Supreme Court leidt deze procedure en de senatoren worden beëdigd als juryleden. Zij beslissen uiteindelijk of impeachment ook daadwerkelijk tot afzetting leidt. Voor afzetting is een tweederde meerderheid vereist. Als de Senaat voor afzetting stemt, dan moet de president onmiddellijk aftreden. De uitspraak is niet aanvechtbaar via de rechter. Wel kan de afgezette president in aanmerking komen voor strafrechtelijke vervolging.

In de Amerikaanse geschiedenis is nog nooit een presidentiële afzettingsprocedure met succes afgerond. Wel stemde een meerderheid van het Huis van Afgevaardigden twee keer voor een impeachment van een president (Andrew Johnson in 1868 en Bill Clinton in 1998). Het kwam in beide gevallen niet tot een daadwerkelijke afzetting, omdat er niet genoeg steun was in de Senaat. Tegen Nixon werden tijdens het Watergate-schandaal Articles of Impeachment opgesteld, maar het kwam niet tot een afzetting, omdat Nixon uit eigen beweging aftrad.
Extra aanwijzingen voor dit topic:

Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.

Daarom de volgende afspraken:
Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen:
Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie.

Wat je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.

-Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
-We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken.
-ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.

-We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
Media-Bias-Chart_4.0_8_28_2018-min.jpg
Ludachristmaandag 4 mei 2020 @ 16:11
Verrassend veel kenners over wat precies wel en geen gevaarlijke nazi's zijn in dit topic.
Monolithmaandag 4 mei 2020 @ 16:25
quote:
10s.gif Op maandag 4 mei 2020 16:11 schreef Ludachrist het volgende:
Verrassend veel kenners over wat precies wel en geen gevaarlijke nazi's zijn in dit topic.
Voortvloeisel uit de infantiele 'links / rechts is erger dan links / rechts*!!!'-discussie.

Wat daarnaast nog wel meespeelt is dat wanneer je met name het online discours enigszins gevolgd hebt de vergoeilijking van rechtsextremisme steeds sterker is geworden. Ik weet nog wel dat in de begindagen van de PVV zowel Wilders als sympathisanten ontploften als zijn partij werd vergeleken met het Vlaams Blok / Belang of de FPÖ van Haider. En het probleem was niet 'de Islam' of 'de moslims', maar de uitwassen van de Islam of de extremistische moslims. Dat onderscheid is bij de PVV al lang en breed verdwenen. Daarnaast zie je ook met name online eigenlijk steeds meer vergoeilijking van schedelmeetpraktijken en rassentheorieën, het soort mensen dat de VS het liefst weer hersteld tot de situatie van voor de burgeroorlog, antisemieten en ga zo maar door.

* doorhalen wat niet van toepassing is.
klappernootopreismaandag 4 mei 2020 @ 17:01
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 16:25 schreef Monolith het volgende:

[..]

Voortvloeisel uit de infantiele 'links / rechts is erger dan links / rechts*!!!'-discussie.

Wat daarnaast nog wel meespeelt is dat wanneer je met name het online discours enigszins gevolgd hebt de vergoeilijking van rechtsextremisme steeds sterker is geworden. Ik weet nog wel dat in de begindagen van de PVV zowel Wilders als sympathisanten ontploften als zijn partij werd vergeleken met het Vlaams Blok / Belang of de FPÖ van Haider. En het probleem was niet 'de Islam' of 'de moslims', maar de uitwassen van de Islam of de extremistische moslims. Dat onderscheid is bij de PVV al lang en breed verdwenen. Daarnaast zie je ook met name online eigenlijk steeds meer vergoeilijking van schedelmeetpraktijken en rassentheorieën, het soort mensen dat de VS het liefst weer hersteld tot de situatie van voor de burgeroorlog, antisemieten en ga zo maar door.

* doorhalen wat niet van toepassing is.
Kijk, iedereen weet dat de methode van infiltratie en indoctrinatie van die "bewegingen" in tegenstelling tot hun voorgangers voorzichtig en stapsgewijs is. Met kleine beetjes tegelijk proberen ze de publieke opinie om te buigen. Vooralsnog gaat dit ze makkelijk af, maar op dagen als dit vallen ze soms keihard door de mand. Ook nu weer. En er is maar weinig voor nodig om hun ware aard te etaleren.
Ulxmaandag 4 mei 2020 @ 17:17
Optie om China te fucken.

ReutersUS twitterde op maandag 04-05-2020 om 07:30:43 Breakingviews - America could actually shirk its debts to China https://t.co/5iC9VcSYlg https://t.co/xYevl19Hy2 reageer retweet
klappernootopreismaandag 4 mei 2020 @ 17:17
Maar misschien kunnen we beter terug gaan naar Amerikaanse politiek waar iets vergelijkbaars aan de hand is. En waar ze blijven steken op ruwweg 43% van de kiezers.

[ Bericht 0% gewijzigd door klappernootopreis op 04-05-2020 17:26:59 ]
klappernootopreismaandag 4 mei 2020 @ 17:19
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 17:17 schreef Ulx het volgende:
Optie om China te fucken.

ReutersUS twitterde op maandag 04-05-2020 om 07:30:43 Breakingviews - America could actually shirk its debts to China https://t.co/5iC9VcSYlg https://t.co/xYevl19Hy2 reageer retweet
Als ze in de eerste plaats geen schulden hadden gemaakt, zou er nu niks aan de hand zijn. Ik denk dat de Chinezen wel andere belangen hebben dan de Amerikaanse economie
Montovmaandag 4 mei 2020 @ 17:38
Fox News, en de verschillen tussen Coronavirus en "Barack Ebola".

#ANONIEMmaandag 4 mei 2020 @ 17:46
quote:
1s.gif Op maandag 4 mei 2020 15:56 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Er zijn ook mensen die nazistisch gedachtegoed WEL een goede naam geven blijkbaar?!! :{
They're good people who just want freedom.
Ulxmaandag 4 mei 2020 @ 17:58
CNBCnow twitterde op maandag 04-05-2020 om 16:52:17 Full story: Carnival says it will sail again Aug. 1, a week after coronavirus no-sail order due to expire
https://t.co/IofieyLHJm reageer retweet
Die freedom-loving-gun-toting rednecks mogen best een cruise aangeboden krijgen.
klappernootopreismaandag 4 mei 2020 @ 18:01
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 17:58 schreef Ulx het volgende:
CNBCnow twitterde op maandag 04-05-2020 om 16:52:17 Full story: Carnival says it will sail again Aug. 1, a week after coronavirus no-sail order due to expire
https://t.co/IofieyLHJm reageer retweet
Die freedom-loving-gun-toting rednecks mogen best een cruise aangeboden krijgen.
op de MV Artania. :P
Kijkertjemaandag 4 mei 2020 @ 18:15
kylegriffin1 twitterde op maandag 04-05-2020 om 17:50:21 Breaking via NYT: The Trump admin is privately projecting a steady rise in the number of cases and deaths from coronavirus over the next several weeks, reaching about 3,000 daily deaths on June 1, nearly double from the current level of about 1,750. https://t.co/djlSl1w8H4 reageer retweet
EXL0FbsUMAElWEO.jpg
atrupar twitterde op maandag 04-05-2020 om 18:02:54 So the Trump administration is projecting that deaths will rise in coming weeks and Trump is pushing for states to reopen anyway? https://t.co/canXHFCIdl reageer retweet


[ Bericht 16% gewijzigd door Kijkertje op 04-05-2020 18:20:46 ]
vipergtsmaandag 4 mei 2020 @ 18:26
quote:
9s.gif Op maandag 4 mei 2020 17:38 schreef Montov het volgende:
Fox News, en de verschillen tussen Coronavirus en "Barack Ebola".

Wat een lui
Sjemmertmaandag 4 mei 2020 @ 18:47
Trump en Birx maken gehakt van Yahoo fake news reporter _O-
xpompompomxmaandag 4 mei 2020 @ 18:58
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 18:47 schreef Sjemmert het volgende:
Trump en Birx maken gehakt van Yahoo fake news reporter _O-
Als Fox het zegt zal het tegenovergestelde wel waar zijn. :D
#ANONIEMmaandag 4 mei 2020 @ 19:09
Ah, wat verassend, een Trump benoeming die relevante feiten niet bekend maakte en een klant een order van bijna 3 miljard geeft, een voormalige klant die 2x zo veel vraagt per dosis als de vorige leverancier.

https://www.washingtonpos(...)77a724bdb_story.html
Kijkertjemaandag 4 mei 2020 @ 19:09
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 18:47 schreef Sjemmert het volgende:
Trump en Birx maken gehakt van Yahoo fake news reporter _O-
Typisch wel weer: een reporter die een fout maakt en daarna netjes zijn excuses aanbiedt is voor jou gelijk een fake news reporter :')

Dat hij gelijk had met het aantal infecties sla je voor het gemak maar even over. Wat een walgelijk ventje ben je toch :r

hunterw twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 18:24:09 In the Oval Office, I asked about test rates and infection rates compared to South Korea. President Trump and Dr. Birx said I was wrong that they've done more tests per capita. Trump said I should apologize. They did not address multiple questions about our higher infection rate. reageer retweet
hunterw twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 18:29:13 We have passed South Korea in the number of tests conducted per capita. I misread the mobile version of this chart and am sorry about that @realDonaldTrump . Our infection rate is far higher though as I noted. reageer retweet
hunterw twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 18:30:38 Here is the latest data on testing that I was looking at. We passed South Korea, oer capita, some time this month. https://t.co/yRl4PB8EVz reageer retweet
Hoe gaat het met de complete en total exoneration van Flynn touwens? Of was dat mss wél fake news?

quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 00:02 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Flynn krijgt een complete and total exoneration binnenkort. Weer een deel van de Russia hoax ontkracht.


[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 04-05-2020 19:21:50 ]
KoosVogelsmaandag 4 mei 2020 @ 19:21
quote:
15s.gif Op maandag 4 mei 2020 18:15 schreef Kijkertje het volgende:
kylegriffin1 twitterde op maandag 04-05-2020 om 17:50:21 Breaking via NYT: The Trump admin is privately projecting a steady rise in the number of cases and deaths from coronavirus over the next several weeks, reaching about 3,000 daily deaths on June 1, nearly double from the current level of about 1,750. https://t.co/djlSl1w8H4 reageer retweet
[ afbeelding ]
atrupar twitterde op maandag 04-05-2020 om 18:02:54 So the Trump administration is projecting that deaths will rise in coming weeks and Trump is pushing for states to reopen anyway? https://t.co/canXHFCIdl reageer retweet
Hoho, die modellen houden er dan ook geen rekening mee dat het virus op miraculeuze verdwijnt, zoals de president herhaaldelijk heeft voorspeld.
Sjemmertmaandag 4 mei 2020 @ 19:30
quote:
13s.gif Op maandag 4 mei 2020 19:09 schreef Kijkertje het volgende:
Hoe gaat het met de complete en total exoneration van Flynn touwens? Of was dat mss wél fake news?
[..]

Die zaak loopt nog he. Er is afgelopen dagen iig een heel hoop naar buiten gekomen. Niet meegekregen in de WaPo en NYT ? Flynn is er ingeluisd door de FBI en heeft niets verkeerd gedaan. Die exoneration gaat er komen wacht maar af.
SnertMetChocomaandag 4 mei 2020 @ 19:39
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 19:30 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Die zaak loopt nog he. Er is afgelopen dagen iig een heel hoop naar buiten gekomen. Niet meegekregen in de WaPo en NYT ? Flynn is er ingeluisd door de FBI en heeft niets verkeerd gedaan. Die exoneration gaat er komen wacht maar af.
Je rekent op vrijspraak?!

Waarom was hij ook alweer ontslagen trouwens?
KoosVogelsmaandag 4 mei 2020 @ 19:44
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 19:30 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Die zaak loopt nog he. Er is afgelopen dagen iig een heel hoop naar buiten gekomen. Niet meegekregen in de WaPo en NYT ? Flynn is er ingeluisd door de FBI en heeft niets verkeerd gedaan. Die exoneration gaat er komen wacht maar af.
Dit stuk legt de vinger wel aardig op de zere plek:

quote:
Three of the pages of new material released this week show the F.B.I. discussing at what time in their conversation with Mr. Flynn they should warn him that lying is a crime. They are balancing his rights with the need to learn the truth and assessing how to do so without rattling him. Far from entrapment, that is standard operating procedure.

The fourth page of the documents consists of notes debating precisely the issues that Mr. Trump accuses the F.B.I. of barreling past. The notes include the question of “What’s our goal” and query whether it is “Truth/admission or get him to lie, so we can prosecute him or get him fired?”

Given the gravity of the situation, it would have been malpractice not to at least ask those questions as they prepared. The F.B.I. agents were confronted with a senior national security official who had already had a conversation with Russia that raised serious legal issues and had already lied about it. The notes are examining the two basic options in the situation: Mr. Flynn can tell the truth or lie, with consequences flowing accordingly.

When the F.B.I. has serious evidence of wrongdoing, it is normal to put targets in this bind. Law enforcement seldom puts all its cards on the table when questioning a suspect. This is not “entrapment,” where one is induced to commit a crime. Rather, the F.B.I. was trying to elicit the truth of whether a crime had already been committed. The alternative would be to lay out all the evidence (which the notes also discuss). But that would have put accountability and our national security at risk by possibly discouraging Mr. Flynn from talking.

Bron
Chivazmaandag 4 mei 2020 @ 19:47
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 19:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit stuk legt de vinger wel aardig op de zere plek:
[..]

Norman Eisen (@normeisen) is a senior fellow at the Brookings Institution. He served as special counsel to the House Judiciary Committee during the impeachment and trial of President Trump.

Zou deze man een agenda hebben?
Kansenjongeremaandag 4 mei 2020 @ 19:49
quote:
13s.gif Op maandag 4 mei 2020 19:09 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Typisch wel weer: een reporter die een fout maakt en daarna netjes zijn excuses aanbiedt is voor jou gelijk een fake news reporter :')
Zou die fake news president nu ook zijn excuses aanbieden voor al zijn leugens?
Ulxmaandag 4 mei 2020 @ 19:49
kylegriffin1 twitterde op maandag 04-05-2020 om 17:50:21 Breaking via NYT: The Trump admin is privately projecting a steady rise in the number of cases and deaths from coronavirus over the next several weeks, reaching about 3,000 daily deaths on June 1, nearly double from the current level of about 1,750. https://t.co/djlSl1w8H4 reageer retweet
3k per dag om de winkels open te kunnen gooien.
Kijkertjemaandag 4 mei 2020 @ 19:50
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 19:30 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Die zaak loopt nog he. Er is afgelopen dagen iig een heel hoop naar buiten gekomen. Niet meegekregen in de WaPo en NYT ? Flynn is er ingeluisd door de FBI en heeft niets verkeerd gedaan. Die exoneration gaat er komen wacht maar af.
Ja hoor heel veel meegekregen. Vooral ook dat hij er niet ingeluisd is. Hoe kan je er ook ingeluisd worden als je gewoon schuldig bent?

Draadje:
BarbMcQuade twitterde op donderdag 30-04-2020 om 04:04:26 Newly released documents in Flynn case are not “Brady” material, defined as evidence favorable to the accused that is material to guilt or punishment. Flynn’s crime was lying to the FBI. Agent notes about interview strategy do not negate Flynn’s lie. reageer retweet
KoosVogelsmaandag 4 mei 2020 @ 19:50
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 19:47 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Norman Eisen (@:normeisen) is a senior fellow at the Brookings Institution. He served as special counsel to the House Judiciary Committee during the impeachment and trial of President Trump.

Zou deze man een agenda hebben?
Geen idee, maar wat hij schrijft snijdt in mijn ogen hout. Maar goed, ik moet bekennen dat ik een absolute leek ben. Ik heb geen flauw idee of de FBI haar boekje te buiten is gegaan.

Verder is jouw tegenwerping een tikkeltje kansloos. Al die figuren die roepen dat Flynn erin is geluisd hebben net zo goed een agenda. Het geeft Trump immers een extra stok om de FBI mee te slaan.
KoosVogelsmaandag 4 mei 2020 @ 19:54
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 19:49 schreef Ulx het volgende:
kylegriffin1 twitterde op maandag 04-05-2020 om 17:50:21 Breaking via NYT: The Trump admin is privately projecting a steady rise in the number of cases and deaths from coronavirus over the next several weeks, reaching about 3,000 daily deaths on June 1, nearly double from the current level of about 1,750. https://t.co/djlSl1w8H4 reageer retweet
3k per dag om de winkels open te kunnen gooien.
Trump denkt nog steeds dat de VS binnen twee of drie weken klaar is met doden tellen. Dan zit het land aan de 100k coronadoden en heeft deze regering een 'terrific job' gedaan.
Chivazmaandag 4 mei 2020 @ 19:55
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 19:49 schreef Ulx het volgende:
kylegriffin1 twitterde op maandag 04-05-2020 om 17:50:21 Breaking via NYT: The Trump admin is privately projecting a steady rise in the number of cases and deaths from coronavirus over the next several weeks, reaching about 3,000 daily deaths on June 1, nearly double from the current level of about 1,750. https://t.co/djlSl1w8H4 reageer retweet
3k per dag om de winkels open te kunnen gooien.
Hoeveel zou het kosten als de mensen nog langer zonder werk zitten?
Kijkertjemaandag 4 mei 2020 @ 19:58
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 19:47 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Norman Eisen (@:normeisen) is a senior fellow at the Brookings Institution. He served as special counsel to the House Judiciary Committee during the impeachment and trial of President Trump.

Zou deze man een agenda hebben?
Vraag anders eens naar de bron van Sjemmert.
KoosVogelsmaandag 4 mei 2020 @ 20:05
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 19:55 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Hoeveel zou het kosten als de mensen nog langer zonder werk zitten?
Met winkels opengooien lijkt mij dan ook weinig mis. Ik ben persoonlijk goed te spreken over de 'intelligente lockdown' die wij hanteren. Het lijkt mij in dit stadium alleen niet handig om de voet volledig van de rem te halen.

Maar goed, ze moeten het verder ook helemaal zelf weten, daar in de VS. Het zal eerlijk gezegd een rotzorg zijn hoeveel Amerikanen er overlijden aan het coronavirus.
Monolithmaandag 4 mei 2020 @ 20:10
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Met winkels opengooien lijkt mij dan ook weinig mis. Ik ben persoonlijk goed te spreken over de 'intelligente lockdown' die wij hanteren. Het lijkt mij in dit stadium alleen niet handig om de voet volledig van de rem te halen.

Maar goed, ze moeten het verder ook helemaal zelf weten, daar in de VS. Het zal eerlijk gezegd een rotzorg zijn hoeveel Amerikanen er overlijden aan het coronavirus.
Wat kwalijker is dat Trump en de Republikeinen enerzijds mensen weer willen dwingen aan het werk te gaan en anderzijds bedrijven willen beschermen tegen juridische consequenties van gebrekkige beschermingsmaatregelen voor werknemers. Een veel grotere middelvinger kun je de hardwerkende Amerikaan niet geven.
Hancamaandag 4 mei 2020 @ 20:11
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Met winkels opengooien lijkt mij dan ook weinig mis. Ik ben persoonlijk goed te spreken over de 'intelligente lockdown' die wij hanteren. Het lijkt mij in dit stadium alleen niet handig om de voet volledig van de rem te halen.

Maar goed, ze moeten het verder ook helemaal zelf weten, daar in de VS. Het zal eerlijk gezegd een rotzorg zijn hoeveel Amerikanen er overlijden aan het coronavirus.
Winkels open houden is wel wat anders dan winkels openen na een aantal weken sluiting, dat zie je na een week nog steeds dagelijks bij de Ikea: de groep die daar normaal in 7 weken zou zijn gekomen, komt nu allemaal tegelijk.
Monolithmaandag 4 mei 2020 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:11 schreef Hanca het volgende:

[..]

Winkels open houden is wel wat anders dan winkels openen na een aantal weken sluiting, dat zie je na een week nog steeds dagelijks bij de Ikea: de groep die daar normaal in 7 weken zou zijn gekomen, komt nu allemaal tegelijk.
Dat werd natuurlijk ook wel weer schromelijk overdreven. Ja er waren best wat plekken waar het druk was, maar naar wat ik begreep werd de anderhalve meter vrijwel overal netjes in acht genomen.
KoosVogelsmaandag 4 mei 2020 @ 20:15
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:10 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat kwalijker is dat Trump en de Republikeinen enerzijds mensen weer willen dwingen aan het werk te gaan en anderzijds bedrijven willen beschermen tegen juridische consequenties van gebrekkige beschermingsmaatregelen voor werknemers. Een veel grotere middelvinger kun je de hardwerkende Amerikaan niet geven.
Ja, dat is natuurlijk wel heerlijk cynisch. Daarmee worden werknemers met de rug tegen de muur gedrukt. Je kunt thuisblijven, maar dan ben je je baan kwijt, met alle gevolgen van dien.
Kijkertjemaandag 4 mei 2020 @ 20:16
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:10 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat kwalijker is dat Trump en de Republikeinen enerzijds mensen weer willen dwingen aan het werk te gaan en anderzijds bedrijven willen beschermen tegen juridische consequenties van gebrekkige beschermingsmaatregelen voor werknemers. Een veel grotere middelvinger kun je de hardwerkende Amerikaan niet geven.
Dit dus. En dan ook nog eens via de CDC de beschermende maatregelen voor de werknemers slechts als aanbevelingen formuleren waardoor ze zich daar dus niet eens aan hoeven te houden.

Zeer kwalijk :Y
Salinamaandag 4 mei 2020 @ 20:20
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat is natuurlijk wel heerlijk cynisch. Daarmee worden werknemers met de rug tegen de muur gedrukt. Je kunt thuisblijven, maar dan ben je je baan kwijt, met alle gevolgen van dien.
Nou nou, kom, niet zo cynisch hè. Die hardwerkende Amerikanen hebben nog wel recht op kinderopvang natuurlijk.
Ulxmaandag 4 mei 2020 @ 20:24
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:11 schreef Hanca het volgende:

[..]

Winkels open houden is wel wat anders dan winkels openen na een aantal weken sluiting, dat zie je na een week nog steeds dagelijks bij de Ikea: de groep die daar normaal in 7 weken zou zijn gekomen, komt nu allemaal tegelijk.
Ik was vanmorgen even in een Ikea. Het leek druk omdat mensen voor de deur moesten wachten tot ze openden, maar men hield gewoon netjes afstand. Niks aan de hand.

IN de winkel heb ik het veel drukker meegemaakt.
mcmlxivmaandag 4 mei 2020 @ 20:30
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 19:30 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Die zaak loopt nog he. Er is afgelopen dagen iig een heel hoop naar buiten gekomen. Niet meegekregen in de WaPo en NYT ? Flynn is er ingeluisd door de FBI en heeft niets verkeerd gedaan. Die exoneration gaat er komen wacht maar af.
Klinkt meer als een gevalletje “zoeken naar procedurefouten” dan dat het mannetje onschuldig veroordeeld is.
Monolithmaandag 4 mei 2020 @ 20:39
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:20 schreef Salina het volgende:

[..]

Nou nou, kom, niet zo cynisch hè. Die hardwerkende Amerikanen hebben nog wel recht op kinderopvang natuurlijk.
En ze mogen hun au pair nog gewoon uit Europa importeren. :P
Chivazmaandag 4 mei 2020 @ 20:43
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Met winkels opengooien lijkt mij dan ook weinig mis. Ik ben persoonlijk goed te spreken over de 'intelligente lockdown' die wij hanteren. Het lijkt mij in dit stadium alleen niet handig om de voet volledig van de rem te halen.

Maar goed, ze moeten het verder ook helemaal zelf weten, daar in de VS. Het zal eerlijk gezegd een rotzorg zijn hoeveel Amerikanen er overlijden aan het coronavirus.
Ik denk ook niet dat dat de bedoeling is dat alles meteen opengaat. Ook ligt het aan de staten zelf wat ze gaan doen.
Chivazmaandag 4 mei 2020 @ 20:44
quote:
14s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:16 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dit dus. En dan ook nog eens via de CDC de beschermende maatregelen voor de werknemers slechts als aanbevelingen formuleren waardoor ze zich daar dus niet eens aan hoeven te houden.

Zeer kwalijk :Y
Het zijn Nederlandse toestanden daar.
Hancamaandag 4 mei 2020 @ 20:51
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat werd natuurlijk ook wel weer schromelijk overdreven. Ja er waren best wat plekken waar het druk was, maar naar wat ik begreep werd de anderhalve meter vrijwel overal netjes in acht genomen.
Mijn vrouw stond vandaag drie kwartier in de rij bij ikea voor ze binnen was... en volgens medewerkers was dat een rustig moment.
KoosVogelsmaandag 4 mei 2020 @ 21:00
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:43 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat dat de bedoeling is dat alles meteen opengaat. Ook ligt het aan de staten zelf wat ze gaan doen.
We gaan het zien. Maar ook al flikkeren ze stadions en bars weer vol, dan moeten ze dat helemaal zelf weten. Ik wens ze er veel succes mee.
Ulxmaandag 4 mei 2020 @ 21:27
Acosta twitterde op maandag 04-05-2020 om 21:18:33 Security guard is shot and killed after telling customer to put on a face mask https://t.co/7pkFpObQ3F reageer retweet
Whoa
Salinamaandag 4 mei 2020 @ 21:35
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 21:27 schreef Ulx het volgende:
Acosta twitterde op maandag 04-05-2020 om 21:18:33 Security guard is shot and killed after telling customer to put on a face mask https://t.co/7pkFpObQ3F reageer retweet
Whoa
And so it begins...

(violence)

Sick shit. Ziek land. Zieke bevolking. 8)7

Michigan ook. Is dat niet die staat waarvan Trump de mensen wilde "bevrijden"...? :X
speknekmaandag 4 mei 2020 @ 21:40
Zit er lood in het water daar ofzo.

quote:
1s.gif Op maandag 4 mei 2020 21:35 schreef Salina het volgende:

[..]

And so it begins...

(violence)

Sick shit. Ziek land. Zieke bevolking. 8)7

Michigan ook. Is dat niet die staat waarvan Trump de mensen wilde "bevrijden"...? :X
speknekmaandag 4 mei 2020 @ 21:50
Maar goed, de daders zijn twee zwarte Amerikanen, dus het ziet er niet uit als typische MAGAs die Michigan willen bevrijden, eerder gewoon boos over dat de uitsmijter iets zei over het gebrek aan masker.

De gemiddelde MAGA heeft dan ook wel gewoon een masker in de kast liggen die ze aan kunnen trekken.

EXHFqmAUYAMdPcR?format=jpg&name=medium
Chivazmaandag 4 mei 2020 @ 21:51
Een beetje voorbarig van Acosta en de usual suspects om dit in de schoenen van Trump te schuiven. Walgelijk.
Mikemaandag 4 mei 2020 @ 21:54
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 21:51 schreef Chivaz het volgende:
Een beetje voorbarig van Acosta en de usual suspects om dit in de schoenen van Trump te schuiven. Walgelijk.
Waar zegt Acosta dat? Kan het even niet vinden.
Knipoogjemaandag 4 mei 2020 @ 21:54
quote:
9s.gif Op maandag 4 mei 2020 17:38 schreef Montov het volgende:
Fox News, en de verschillen tussen Coronavirus en "Barack Ebola".

Wederom erg pijnlijk. :N
Chivazmaandag 4 mei 2020 @ 22:00
quote:
5s.gif Op maandag 4 mei 2020 21:54 schreef Mike het volgende:

[..]

Waar zegt Acosta dat? Kan het even niet vinden.
Het feit dat hij het retweet als Witte huis correspondent. Feitelijk is dit gewoon lokaal nieuws.
Mikemaandag 4 mei 2020 @ 22:03
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 22:00 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Het feit dat hij het retweet als Witte huis correspondent. Feitelijk is dit gewoon lokaal nieuws.
Dit is me wat te ver gezocht. Je had een punt gehad als hij een link had gelegd met Trump, maar die is er niet.
Knipoogjemaandag 4 mei 2020 @ 22:06
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:30 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Klinkt meer als een gevalletje “zoeken naar procedurefouten” dan dat het mannetje onschuldig veroordeeld is.
De procedures hebben Trump uiteindelijk ook gered van het Rusland verhaal. Het bewijs was overweldigend, maar Mueller vond dat hij procedureel niet bij machte was de president aan te klagen.
Sjemmertmaandag 4 mei 2020 @ 22:06
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 22:06 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

De procedures hebben Trump uiteindelijk ook gered van het Rusland verhaal. Het bewijs was overweldigend, maar Mueller vond dat hij procedureel niet bij machte was de president aan te klagen.
_O-
Ulxmaandag 4 mei 2020 @ 22:08
NBCPolitics twitterde op maandag 04-05-2020 om 21:26:02 Senate office says it does not have the "discretion" to fulfill request by Joe Biden to find and release any documents pertaining to a complaint by former staffer Tara Reade that she says she filed in 1993. https://t.co/Nkeqeo91Nv reageer retweet
Zoals iemand opmerkt: Was er iets geweest had McConnell dat direct naar buiten gebracht.
Monolithmaandag 4 mei 2020 @ 22:09
quote:
1s.gif Op maandag 4 mei 2020 20:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Mijn vrouw stond vandaag drie kwartier in de rij bij ikea voor ze binnen was... en volgens medewerkers was dat een rustig moment.
Dat betekent toch gewoon dat de regels netjes werden gerespecteerd?
Chivazmaandag 4 mei 2020 @ 22:21
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 22:03 schreef Mike het volgende:

[..]

Dit is me wat te ver gezocht. Je had een punt gehad als hij een link had gelegd met Trump, maar die is er niet.
Een witte huis correspondent die een bericht plaatst over een moord in een stad met veel moorden en armoede. Waarom zou hij dat bericht plaatsen? Waarom niet een van al die andere moorden die in Flint voorkomen?
De reacties daaronder spreken boekdelen.
#ANONIEMdinsdag 5 mei 2020 @ 00:21
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 22:21 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Een witte huis correspondent die een bericht plaatst over een moord in een stad met veel moorden en armoede. Waarom zou hij dat bericht plaatsen? Waarom niet een van al die andere moorden die in Flint voorkomen?
De reacties daaronder spreken boekdelen.
Goed, je hebt weer even de aandacht afgeleid, nu weer terug naar AMV, ok?

De Amerikaanse politiek dus waar Trump blijft liegen, falen en corruptie welig tiert onder zijn bewind.
Chivazdinsdag 5 mei 2020 @ 00:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 00:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Goed, je hebt weer even de aandacht afgeleid, nu weer terug naar AMV, ok?

De Amerikaanse politiek dus waar Trump blijft liegen, falen en corruptie welig tiert onder zijn bewind.
Politiek activisme van een witte huis correspondent is gewoon relevant.
SnertMetChocodinsdag 5 mei 2020 @ 01:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 00:56 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Politiek activisme van een witte huis correspondent is gewoon relevant.
Zou je dit relevanter of minder relevant vinden dan politiek activisme van een Witte Huis woordvoerder?
SnertMetChocodinsdag 5 mei 2020 @ 02:50
quote:
FBI seizes four pipe bombs from home of Colorado anti-lockdown protester, feds say

A 53-year-old anti-lockdown protester in Colorado has been arrested on suspicion of having pipe bombs and bomb-making materials at his home, the U.S. Attorney’s Office says.

FBI agents found four pipe bombs at the Loveland home of Bradley Bunn on Friday, a statement from the office says. They also allegedly found two 1-pound containers of gunpowder in his vehicle.

Bunn has been active in protests against coronavirus lockdown orders at the Colorado Capitol in Denver, where he has been spotted carrying firearms, KCNC reported.

[...]
Nutjobs...
Kijkertjedinsdag 5 mei 2020 @ 02:50
Even wat verduidelijkend leesvoer over het model dat veel meer doden voorspelt: de makers ervan benadrukken dat het een 'voorlopig' model is afhankelijk van heel factoren en geen voorspelling. Het rapport is voor intern gebruik en niet bekend bij het Witte Huis en de Task Force.

Nah ja het is wel duidelijk dat POTUS dit rapport niet goed gaat keuren :D

Models shift to predict dramatically more U.S. deaths as states relax social distancing

A key model favored by the White House nearly doubled its prediction to 134,000 fatalities by August
quote:
A key model of the coronavirus pandemic favored by the White House nearly doubled its prediction Monday for how many people will die from the virus in the U.S. by August – primarily because states are reopening too soon.

The Institute for Health Metrics and Evaluation at the University of Washington’s School of Medicine is now projecting 134,000 coronavirus-related fatalities, up from a previous prediction of 72,000. Factoring in the scientists’ margin of error, the new prediction ranges from 95,000 to 243,000.

Dr. Christopher Murray, the director of IHME, told reporters on a call Monday the primary reason for the increase is many states’ “premature relaxation of social distancing.”

For the first time, Murray explained, the model is factoring in data from four different cell phone providers showing a major uptick in Americans’ going out in public.

This rise of mobility in the last week or 10 days is likely leading to an increase in transmission, he said.

SPOILER
Monday’s update is the fourth since the model debuted in late March. It’s been relied on by the White House in recent months because it presents a more optimistic forecast on health system capacity, cases and deaths than other experts have predicted.

Even with its latest forecast, the University of Washington model is still far more optimistic than a model developed by Johns Hopkins for CDC predicting as many as 3,000 deaths per day by June. Murray said that model, which the New York Times published Monday, is likely inaccurate.

“Our numbers are nowhere near that level,” he said, noting that IHME is forecasting 890 deaths per day by June 1. “This relates very much to whether the models think there is going to be a large, New York-style epidemic in some states. We don’t see that because we’re building into the modeling the rising temperatures and rising testing and contact tracing. That will put the brakes on transmission enough that we won’t see 3,000 deaths a day by June 1.”

In a statement on Monday evening, the Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health called the leaked models “preliminary analyses,“ saying that they had been provided to the Federal Emergency Management Agency to help in scenario planning, were not a final version and were not meant to be used or presented as forecasts.

Still, the statement added, “the information illustrates that there are some scenarios, including the premature relaxation of social distancing, that are likely to cause significant increases in the number of COVID-19 cases and deaths in the United States.“

The White House on Monday acknowledged the existence of the internal administration document but asserted that the grim modeling had not gone through interagency vetting and “is not reflective” of any projections from or analyzed by the White House coronavirus task force.

In a statement to reporters, White House deputy press secretary Judd Deere said that the internal report obtained by The New York Times was “not a White House document” and hadn’t been presented to the coronavirus task force.

The CDC document projects north of 175,000 new cases of Covid-19, the respiratory illness caused by the novel coronavirus, each day. That’s up from about 25,000 new cases per day last week and more than four times the peak of about 37,000 new cases per day.

The alarming modeling comes as some states are already beginning to put parts of the White House’s phased reopening plan into motion despite concerns that the administration’s guidelines for doing so have not yet been met. It also underscores fears that moving too fast to relax strict social-distancing restrictions could fuel a dangerous second wave of infections.

The CDC document found some reason for optimism, noting that nationwide, the trajectory of new illnesses in "multiple counties, including hard hit areas in Louisiana and in the New York City region" has continued to decrease, and that incidence rates have recently plateaued around Chicago.

Still, it found that there "remains a large number of counties whose burden [of illness] continues to grow or are in an elevated incidence plateau, including in the Great Lakes region, parts of the Southeast, Northeast, and around southern California." The document includes a color-coded map of the country with darker spots peppered throughout, and it states that the goal "is to have all communities be represented in the lighter colors, demonstrating little to no disease burden and no increase in trajectory."

Deere on Monday defended the White House plan, which President Donald Trump released last month with the goal of returning to some semblance of normalcy and reviving an economy that has been shuttered over the past two months due to the virus.

The guidelines “are a scientific driven approach that the top health and infectious disease experts in the federal government agreed with,” Deere said. “The health of the American people remains President Trump's top priority and that will continue as we monitor the efforts by states to ease restrictions.”

Murray also noted that the updated University of Washington model also now takes into account the ramping up of testing in most states, as well as warming temperatures heading into late spring and early summer. But he cautioned that the impact of temperature on coronavirus transmission is not yet fully understood, and likely will not be for several more months.

For now, IHME is assuming that every degree Celsius the temperature goes up will lead to a 2 percent decline in transmission.
Kijkertjedinsdag 5 mei 2020 @ 03:03
Trump's bewering dat het virus best eens uit een lab in Wuhan gekomen kan zijn is nu, naast zijn eigen, ook volgens andere inlichtingendiensten gewoon fake news:

rgoodlaw twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 02:19:27 Australian intelligence community indicates Trump-Pompeo are cooking the books on Wuhan lab theory AND by doing so USG is undercutting efforts to eliminate dangerous wildlife wet markets.
https://t.co/XtZvCjXyPn reageer retweet
rgoodlaw twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 02:46:43 Australian Prime Minister Scott Morrison on his government’s assessment of Wuhan lab theory:

"There's nothing that we have that would indicate that was the likely source.”

Note: US intel would have incentive to share strong evidence of linkage with Australia...if it existed. reageer retweet
benjaminbland twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 00:56:15 Interesting that UK "intelligence sources", like their Australian counterparts, are briefing the media against Trump administration claims that the coronavirus came from a Chinese lab https://t.co/fBo93q4qAX reageer retweet
Kijkertjedinsdag 5 mei 2020 @ 03:09
katierogers twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 01:37:15 Citing the "extraordinary crisis" of the coronavirus, the interior secretary relaxed the rules so the president could hold a Fox News interview in one of the nation's most hallowed spaces. The breaking of precedent took NPS officials by surprise. https://t.co/63vPA3pipu reageer retweet
Ik vind het maar een bezoedeling van het monument. Het zal nooit meer hetzelfde zijn ;(

[ Bericht 11% gewijzigd door Kijkertje op 05-05-2020 03:27:03 ]
SnertMetChocodinsdag 5 mei 2020 @ 03:10
Toch nog eens over die 200k geprojecteerde doden over 2 maanden. Linkje naar WaPo artikel:
jdawsey1 twitterde op maandag 04-05-2020 om 21:43:19 A draft report prepared by Johns Hopkins researchers for the CDC shows 200K deaths by June 1. White House does not agree. A "cubic model" prepared by White House economic adviser Kevin Hassett & team predicts deaths essentially stop by May 15. Our latest: https://t.co/nPalyvqY5L reageer retweet
Nate Silver van 538 schat in dat het een bullshit model is die het Witte Huis gebruikt ... laten we wel zijn, praktisch geen doden zo richting 15 mei ... hoe realistisch is dat?!
NateSilver538 twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 03:06:35 I would bet $538 that the White House's "cubic model" is literally just an MS-EXCEL trendline with a third-degree (cubic) polynomial. https://t.co/TvrHm25dB6 reageer retweet
NateSilver538 twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 03:07:44 Like this took me 45 seconds and it seems to match the description of the "cubic model" quite well. EXN0eznWoAAITlP?format=jpg&name=large reageer retweet
Ulxdinsdag 5 mei 2020 @ 06:31
bradheath twitterde op maandag 04-05-2020 om 22:50:13 Yet again, a federal judge has ruled that when President Trump tweets on matters of national security, you can't be sure that he knows what he's tweeting about. https://t.co/ndNXWDjTaW reageer retweet
Kortom: Trump is een seniele idioot. Let niet op wat hij zegt of schrijft.
vipergtsdinsdag 5 mei 2020 @ 06:32
quote:
9s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 03:09 schreef Kijkertje het volgende:
katierogers twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 01:37:15 Citing the "extraordinary crisis" of the coronavirus, the interior secretary relaxed the rules so the president could hold a Fox News interview in one of the nation's most hallowed spaces. The breaking of precedent took NPS officials by surprise. https://t.co/63vPA3pipu reageer retweet
Ik vind het maar een bezoedeling van het monument. Het zal nooit meer hetzelfde zijn ;(
Ach hij was gewoon klaar met het Witte Huis bedoezelen.
Ulxdinsdag 5 mei 2020 @ 06:44
de dagelijkse stand.

ryanstruyk twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 04:49:32 Reported US coronavirus deaths:

Mar. 4: 11 deaths
Apr. 4: 8,488 deaths
May 4: 68,922 deaths reageer retweet
pullupdinsdag 5 mei 2020 @ 06:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 06:44 schreef Ulx het volgende:
de dagelijkse stand.

ryanstruyk twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 04:49:32 Reported US coronavirus deaths:

Mar. 4: 11 deaths
Apr. 4: 8,488 deaths
May 4: 68,922 deaths reageer retweet
De 70.000 gaat dus vandaag overschreden worden
Basp1dinsdag 5 mei 2020 @ 07:15
quote:
11s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 06:59 schreef pullup het volgende:

[..]

De 70.000 gaat dus vandaag overschreden worden
Maar daarna gaat het virus magisch vanzelf stoppen zeker met het open gooien van verschillende staten waar zelfs nog stijgingen te zien waren. ;)
Ulxdinsdag 5 mei 2020 @ 08:20
quote:
11s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 06:59 schreef pullup het volgende:

[..]

De 70.000 gaat dus vandaag overschreden worden
Dat zit er wel in. 10-15k per week.

Ik vraag me af of er echt zoveel mensen zelfmoord gaan plegen als er echte maatregelen zouden komen.
Scarface88dinsdag 5 mei 2020 @ 08:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 08:20 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat zit er wel in. 10-15k per week.

Ik vraag me af of er echt zoveel mensen zelfmoord gaan plegen als er echte maatregelen zouden komen.
Dat is al. Mijn vrouw werkt in ziekenhuis in de VS en vandaag waren bijna alle spoed operaties suicide attempts. Zelfmoordpercentage stijgt hard. Veel collegas van dr hebben man of familie in law enforcement en het is hele dag suicide. Dit is een groter probleem dan corona want het zijn vooral jonge mensen 20-40 jaar.
AnneXdinsdag 5 mei 2020 @ 09:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 08:57 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Dat is al. Mijn vrouw werkt in ziekenhuis in de VS en vandaag waren bijna alle spoed operaties suicide attempts. Zelfmoordpercentage stijgt hard. Veel collegas van dr hebben man of familie in law enforcement en het is hele dag suicide. Dit is een groter probleem dan corona want het zijn vooral jonge mensen 20-40 jaar.
Wow. Stil.
Hele generatie kapot.
Monolithdinsdag 5 mei 2020 @ 09:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 09:03 schreef AnneX het volgende:

[..]

Wow. Stil.
Hele generatie kapot.
Gelukkig maar dat vuurwapens tot eerste levensbehoefte zijn gebombardeerd.
Scarface88dinsdag 5 mei 2020 @ 09:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 09:03 schreef AnneX het volgende:

[..]

Wow. Stil.
Hele generatie kapot.
Mijn vrouw kwam echt verdrietig thuis van dr werk. Jongen van 20 die zichzelf had neergeschoten en iemand die zichzelf met benzine overgoten had. Ik ben benieuwd naar de cijfers als die straks naar buiten gaan komen.
speknekdinsdag 5 mei 2020 @ 09:14
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 03:03 schreef Kijkertje het volgende:
Trump's bewering dat het virus best eens uit een lab in Wuhan gekomen kan zijn is nu, naast zijn eigen, ook volgens andere inlichtingendiensten gewoon fake news:

rgoodlaw twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 02:19:27 Australian intelligence community indicates Trump-Pompeo are cooking the books on Wuhan lab theory AND by doing so USG is undercutting efforts to eliminate dangerous wildlife wet markets.
https://t.co/XtZvCjXyPn reageer retweet
rgoodlaw twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 02:46:43 Australian Prime Minister Scott Morrison on his government’s assessment of Wuhan lab theory:

"There's nothing that we have that would indicate that was the likely source.”

Note: US intel would have incentive to share strong evidence of linkage with Australia...if it existed. reageer retweet
benjaminbland twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 00:56:15 Interesting that UK "intelligence sources", like their Australian counterparts, are briefing the media against Trump administration claims that the coronavirus came from a Chinese lab https://t.co/fBo93q4qAX reageer retweet
Dus toch gewoon One Eye in plaats van de eerder genoemde Five Eyes.
klappernootopreisdinsdag 5 mei 2020 @ 09:23
quote:
11s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 06:59 schreef pullup het volgende:

[..]

De 70.000 gaat dus vandaag overschreden worden
Dat gaat het zeker, ondanks dat er nu minder geïnfecteerden worden geregistreerd (indien dit daadwerkelijk adequaat gebeurd) in NY state. Maar de komende tijd zullen er pieken komen op plekken waar de infrastructuur en het aantal IC bedden een groei als in NY niet aan kunnen. Het virus zal namelijk de rode staten hard treffen omdat ze de deur open hebben laten staan, en de capaciteiten niet hebben om terug te vechten tegen dit uiterst besmettelijke virus.
speknekdinsdag 5 mei 2020 @ 09:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 09:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

Gelukkig maar dat vuurwapens tot eerste levensbehoefte zijn gebombardeerd.
Die progressieve Amerikanen, toch maar een stuk verder met de Pil van Drion dan wij.
klappernootopreisdinsdag 5 mei 2020 @ 09:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 09:23 schreef speknek het volgende:

[..]

Die progressieve Amerikanen, toch maar een stuk verder met de Pil van Drion dan wij.
een loden pil ligt zwaar op de maag.
Salinadinsdag 5 mei 2020 @ 09:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 02:50 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Nutjobs...
Goh, zei ik niet een paar dagen geleden dat uit die hoek de Timothy McVeigh's van de Amerikaanse samenleving vandaan kwamen? ;)

Verder kwam ik dit tegen gisteren:

The Coronavirus Becomes a Battle Cry for U.S. Extremists
Monolithdinsdag 5 mei 2020 @ 09:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 09:23 schreef speknek het volgende:

[..]

Die progressieve Amerikanen, toch maar een stuk verder met de Pil van Drion dan wij.
Nou ja, de pil van Drion zou nog wat effectiever moeten zijn, maar met een 90% slagingskans is zo'n vuurwapen toch al heel wat beter dan de gemiddeld 4% voor andere methoden.
vipergtsdinsdag 5 mei 2020 @ 10:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 07:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar daarna gaat het virus magisch vanzelf stoppen zeker met het open gooien van verschillende staten waar zelfs nog stijgingen te zien waren. ;)
https://projects.fivethirtyeight.com/covid-forecasts/

Hier een voorspelling tot 30 mei, van 6 verschillend onderzoeken ik ben benieuwd waar het uitkomt gemiddeld 93.000 tot 111.000 doden. Grootste uitschieter naar boven in het slechtste geval 173.000 doden.
aquawomandinsdag 5 mei 2020 @ 10:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 08:57 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Dat is al. Mijn vrouw werkt in ziekenhuis in de VS en vandaag waren bijna alle spoed operaties suicide attempts. Zelfmoordpercentage stijgt hard. Veel collegas van dr hebben man of familie in law enforcement en het is hele dag suicide. Dit is een groter probleem dan corona want het zijn vooral jonge mensen 20-40 jaar.
In Europa zie je dit beeld niet volgens mij. Laat denk ik vooral de gevolgen zien van een maatschappij met slechte gezondheidszorg en geen vangnetten, meer dan de gevolgen van de corina crisis.
Blikdinsdag 5 mei 2020 @ 10:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 10:36 schreef aquawoman het volgende:

[..]

In Europa zie je dit beeld niet volgens mij. Laat denk ik vooral de gevolgen zien van een maatschappij met slechte gezondheidszorg en geen vangnetten, meer dan de gevolgen van de corina crisis.
Ik heb ook niet het idee dat dit een ding is in Europa, Amerika gaat echt naar de klote zo. Investeren in Chinese bedrijven dan maar
KoosVogelsdinsdag 5 mei 2020 @ 10:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 09:06 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Mijn vrouw kwam echt verdrietig thuis van dr werk. Jongen van 20 die zichzelf had neergeschoten en iemand die zichzelf met benzine overgoten had. Ik ben benieuwd naar de cijfers als die straks naar buiten gaan komen.
Is ook bekend wat die zelfmoordgolf veroorzaakt?
nostradinsdag 5 mei 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 08:20 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat zit er wel in. 10-15k per week.

Ik vraag me af of er echt zoveel mensen zelfmoord gaan plegen als er echte maatregelen zouden komen.
Zijn wel modellen van gemaakt. Die zitten (geëxtrapoleerd naar de hele VS) dan zo in de range van 4.000 zelfmoorden en 5.000 overdoses tot respectievelijk 18.000 en 22.000, afhankelijk van de duur en diepte van de economische gevolgen (met name werkloosheid). Een studie naar de effecten van de 2007-crisis laat zien dat een %-punt stijging in werkloosheid tot een toename van 1,6% in zelfmoorden leidt.
SnertMetChocodinsdag 5 mei 2020 @ 11:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 10:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Is ook bekend wat die zelfmoordgolf veroorzaakt?
Artikel hierover van gister: https://www.washingtonpos(...)-health-coronavirus/
KoosVogelsdinsdag 5 mei 2020 @ 11:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 11:05 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Artikel hierover van gister: https://www.washingtonpos(...)-health-coronavirus/
Ach, Amerikanen slikken ook antidepressiva alsof het snoep is. Coronacrisis is nu anderhalve maand aan de gang en ook ik baal dat ik niet naar de kroeg, het terras of een restaurant kan (mijn favoriete tijdverdrijf). Ik kamp echter niet psychologische klachten. Deze situatie is ook weer niet het einde van de wereld.
Rusedinsdag 5 mei 2020 @ 11:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 11:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ach, Amerikanen slikken ook antidepressiva alsof het snoep is. Coronacrisis is nu anderhalve maand aan de gang en ook ik baal dat ik niet naar de kroeg, het terras of een restaurant kan (mijn favoriete tijdverdrijf). Ik kamp echter niet psychologische klachten. Deze situatie is ook weer niet het einde van de wereld.
hier niet, maar daar ligt dat natuurlijk behoorlijk anders qua werk, inkomen en sociale zekerheid
#ANONIEMdinsdag 5 mei 2020 @ 11:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 06:44 schreef Ulx het volgende:
de dagelijkse stand.

ryanstruyk twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 04:49:32 Reported US coronavirus deaths:

Mar. 4: 11 deaths
Apr. 4: 8,488 deaths
May 4: 68,922 deaths reageer retweet
De sleutel daar is "reported", als je naar oversterfte in Maart en April kijkt dan is het veel ernstiger.
Montovdinsdag 5 mei 2020 @ 11:54
quote:
Fauci: No scientific evidence the coronavirus was made in a Chinese lab

(..)

“If you look at the evolution of the virus in bats and what's out there now, [the scientific evidence] is very, very strongly leaning toward this could not have been artificially or deliberately manipulated … Everything about the stepwise evolution over time strongly indicates that [this virus] evolved in nature and then jumped species,” Fauci says. Based on the scientific evidence, he also doesn’t entertain an alternate theory—that someone found the coronavirus in the wild, brought it to a lab, and then it accidentally escaped.

Bron: National Geographic
Wie is betrouwbaarder, Fauci of Trump?

Daarnaast ook nog een verwachting qua vaccinatie

quote:
Fauci has said that he thinks a final vaccine could be available for general use as early as January, which would break records for the speed at which previous vaccines were developed.

One reason for his confidence is the “impressive” results being seen now in animals tested with a vaccine candidate made by Cambridge, Massachusetts-based Moderna Therapeutics, which brought it into human trials in a record 42 days. The candidate is what is known as an mRNA vaccine—a drug that uses snippets of a virus’s genetic material—rather than the dead or weakened virus itself—to build the proteins that trigger the body’s protective immune response.
Montovdinsdag 5 mei 2020 @ 12:01
quote:
Trump cheers on governors even as they ignore White House coronavirus guidelines in race to reopen

States across the country are moving swiftly to reopen their economies despite failing to achieve benchmarks laid out by the White House for when social distancing restrictions could be eased to ensure the public’s safety during the coronavirus pandemic.

These governors’ biggest cheerleader is President Trump.

(..)

But Trump and some of his aides have backed away from their own guidelines, opting instead to hail the broad economic reopening that health experts say has started too quickly.

(..)

It also marks another round of confusing guidance from Trump, who released the guidelines with fanfare during a briefing and now shows no problem with states that ignore them.

“There’s not too many states that I know of that are going up. Almost everybody is headed in the right direction,” Trump said during a Fox News town hall on Sunday, in which he presented a misleading and rosy assessment of the crisis. “We’re on the right side of it, but we want to keep it that way, but we also want to get back to work.”

In reality, new coronavirus cases are increasing in about a third of states, compared with just a few where there has been a sustained decline. A plurality of states are hovering around the same level, with neither a significant uptick nor decrease in daily cases. That mirrors the national trend, as the rate of new cases has leveled off in recent weeks but not declined.

(..)

Bron: WaPo
In het artikel nog veel voorbeelden van staten en de situatie.
Trump blijft zwalken qua beleid.
klappernootopreisdinsdag 5 mei 2020 @ 12:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 10:45 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik heb ook niet het idee dat dit een ding is in Europa, Amerika gaat echt naar de klote zo. Investeren in Chinese bedrijven dan maar
Dat beeld zie je steeds meer, China blijkt voor veel investeerders toch betrouwbaarder te worden dan de VS, die steeds meer kleptocratische neigingen vertoont.
KoosVogelsdinsdag 5 mei 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 12:01 schreef Montov het volgende:

[..]

In het artikel nog veel voorbeelden van staten en de situatie.
Trump blijft zwalken qua beleid.
Het is schizofreen en het tegenovergestelde van sterk leiderschap.
klappernootopreisdinsdag 5 mei 2020 @ 12:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 12:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is schizofreen en het tegenovergestelde van sterk leiderschap.
Afgezien van Mitch McConnell weten de meeste republikeinen ook niet wat ze met Trump moeten. Er hangt een angstcultuurtje in de senaat. O wee, ga niet tegen de president in!
Salinadinsdag 5 mei 2020 @ 12:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 12:01 schreef Montov het volgende:

[..]

In het artikel nog veel voorbeelden van staten en de situatie.
Trump blijft zwalken qua beleid.
Volgens mij heb ik dit artikel gisteren gelezen, of het is een ander artikel met soortgelijke strekking:

Trump keurt de heropening in sommige staten toe, ondanks dat geen enkele staat in de VS tot nu toe voldoet aan de voorwaarden voor heropening (zoals afname in dagelijkse besmettingen van 14 dagen opeenvolgend) zoals de Trump-regering die zelf heeft opgesteld.

Tsja... :')
klappernootopreisdinsdag 5 mei 2020 @ 12:35
nicopitney twitterde op zondag 03-05-2020 om 04:53:09 A KKK hood worn openly at a Vons in Santee, CA, near San Diego.

The area’s been a hub of white supremacist and skinhead activity for many years, earning the nickname Klantee. https://t.co/uB5ai0wETB reageer retweet
Ondertussen gaat het leven in San Diego (California) gewoon verder :r
Taradodinsdag 5 mei 2020 @ 13:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 12:06 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Dat beeld zie je steeds meer, China blijkt voor veel investeerders toch betrouwbaarder te worden dan de VS, die steeds meer kleptocratische neigingen vertoont.
maar de investeringen in China zijn wel enorm afgenomen in 2020 dus waaruit blijkt dat beeld dan?
Terreros85dinsdag 5 mei 2020 @ 13:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 11:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De sleutel daar is "reported", als je naar oversterfte in Maart en April kijkt dan is het veel ernstiger.
Is er een site waar dat bijgehouden wordt? Bij het cbs kun je precies zien hoeveel mensen extra dood gegaan zijn boven het gemiddelde van 2019.
SnertMetChocodinsdag 5 mei 2020 @ 13:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 13:20 schreef Terreros85 het volgende:

[..]

Is er een site waar dat bijgehouden wordt? Bij het cbs kun je precies zien hoeveel mensen extra dood gegaan zijn boven het gemiddelde van 2019.
Je hebt deze site, maar de meldingen lopen behoorlijk achter en dit geeft dus niet echt een heel goed beeld. https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm
AnneXdinsdag 5 mei 2020 @ 13:48
En wereldwijd: https://ncov2019.live/data
AnneXdinsdag 5 mei 2020 @ 14:30
Investeren in de toekomst:
https://www.vanityfair.co(...)ing-to-take-down-fox

“TRUMP IS REALLY AIMING TO TAKE DOWN FOX”: A GROUP ASSOCIATED WITH DONALD TRUMP JR. IS BUYING A MAJOR STAKE IN OANN”

Note: capitals from the header.
klappernootopreisdinsdag 5 mei 2020 @ 14:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 14:30 schreef AnneX het volgende:
Investeren in de toekomst:
https://www.vanityfair.co(...)ing-to-take-down-fox

“TRUMP IS REALLY AIMING TO TAKE DOWN FOX”: A GROUP ASSOCIATED WITH DONALD TRUMP JR. IS BUYING A MAJOR STAKE IN OANN”

Note: capitals from the header.
Trump tv; 24 uur per dag hersenspoeling. daar zou zelfs Jozef Göbbels van hebben gesmuld.
KI1234dinsdag 5 mei 2020 @ 15:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 14:54 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Trump tv; 24 uur per dag hersenspoeling. daar zou zelfs Jozef Göbbels van hebben gesmuld.
Minister van Propaganda?
Scarface88dinsdag 5 mei 2020 @ 15:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 10:36 schreef aquawoman het volgende:

[..]

In Europa zie je dit beeld niet volgens mij. Laat denk ik vooral de gevolgen zien van een maatschappij met slechte gezondheidszorg en geen vangnetten, meer dan de gevolgen van de corina crisis.
Die zijn er wel. Bijvoorbeeld een Duitse politicus die te horen had gekregen dat ie corona had en zelfmoord pleegde. En dat mooie meisje uit Engeland die bang was gemaakt door de media en dr huis niet meer uitdurfte dus er een eind aan maakte. Er is voldoende in het nieuws van zelfmoord in Europa.

Ik denk dat er ook nog wel een zelfmoordpiek gaat komen wanneer een hoop mensen alles kwijt raken door de lockdown.

quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 10:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Is ook bekend wat die zelfmoordgolf veroorzaakt?
Geen idee. Dat is een beetje speculeren. Kan in mijn ogen echt van alles zijn. Mensen die enorm bang zijn voor corona. Mensen die baan en alles kwijt zijn door lockdown. Zo zijn er bijvoorbeeld (autistische) mensen die niet om kunnen gaan met deze situatie die hun dagelijkse structuur kwijt zijn. Of mensen die hun zorg op dit moment niet kunnen krijgen omdat alles dicht is enz enz.

Ik heb eigenlijk geen idee. Maar huiselijk geweld is schijnbaar ook enorm toegenomen sinds de lockdown. Dat is ook wel veelzeggend.
Ulxdinsdag 5 mei 2020 @ 15:33
realDonaldTrump twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 06:46:31 A group of RINO Republicans who failed badly 12 years ago, then again 8 years ago, and then got BADLY beaten by me, a political first timer, 4 years ago, have copied (no imagination) the concept of an ad from Ronald Reagan, “Morning in America”, doing everything possible to.... reageer retweet
En dan nog een riedel schuimbekberichten. Waarom? Nou....


MattGertz twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 13:57:51 That Lincoln Project ad aired during Tucker Carlson Tonight last night, if you're wondering why Trump lost his mind over it. https://t.co/SpFwnqOSe8 reageer retweet
DonDruiperdinsdag 5 mei 2020 @ 15:59
Ook gewoon geen briefings meer.

Dat zegt al genoeg dat het allemaal om Ome Donald draait allemaal.
klappernootopreisdinsdag 5 mei 2020 @ 16:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:59 schreef DonDruiper het volgende:
Ook gewoon geen briefings meer.

Dat zegt al genoeg dat het allemaal om Ome Donald draait allemaal.
Trump dacht dat hij die briefings simpelweg voor zijn campagne kon misbruiken, maar daar had hij zich deerlijk in vergist. Ze zijn daarvoor veel te specifiek. En dit gaat hem juist stemmen kosten.
AllesKaputtdinsdag 5 mei 2020 @ 16:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 16:28 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Trump dacht dat hij die briefings simpelweg voor zijn campagne kon misbruiken, maar daar had hij zich deerlijk in vergist. Ze zijn daarvoor veel te specifiek. En dit gaat hem juist stemmen kosten.
I wish I had a nickel...
Kijkertjedinsdag 5 mei 2020 @ 17:13
POTUS zojuist tijdens zijn choppertalk:

Video:
atrupar twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 16:42:39 REPORTER: Why won't you let Fauci testify before the House?

TRUMP: "Because the House is a set up. The House is a bunch of Trump haters ... they, frankly, want our situation to be unsuccessful, which means death." https://t.co/G3G5OoV5IV reageer retweet
Totaal gestoord:
atrupar twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 16:44:49 Trump on US businesses reopening: "The whole world is excited, watching us, because we're leading the world." (The US has nearly three times more coronavirus deaths than the second worst country.) https://t.co/9l0iW24AjW reageer retweet


[ Bericht 32% gewijzigd door Kijkertje op 05-05-2020 17:23:54 ]
kladderadatschdinsdag 5 mei 2020 @ 17:24
Federal Judge Calls For McConnell To Be Investigated For Improperly Pressuring Judge To Retire

Maar goed, daar zal Barr vast wel iets op weten.
#ANONIEMdinsdag 5 mei 2020 @ 18:14
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 17:13 schreef Kijkertje het volgende:
POTUS zojuist tijdens zijn choppertalk:

Video:
atrupar twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 16:42:39 REPORTER: Why won't you let Fauci testify before the House?

TRUMP: "Because the House is a set up. The House is a bunch of Trump haters ... they, frankly, want our situation to be unsuccessful, which means death." https://t.co/G3G5OoV5IV reageer retweet
Totaal gestoord:
atrupar twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 16:44:49 Trump on US businesses reopening: "The whole world is excited, watching us, because we're leading the world." (The US has nearly three times more coronavirus deaths than the second worst country.) https://t.co/9l0iW24AjW reageer retweet
Goh, wie kiest de afgevaardigden voor het Huis ook alweer?
klappernootopreisdinsdag 5 mei 2020 @ 18:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 18:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Goh, wie kiest de afgevaardigden voor het Huis ook alweer?
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 18:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Goh, wie kiest de afgevaardigden voor het Huis ook alweer?
geen idee.Trump "haters" met een geldig stembewijs? :X
#ANONIEMdinsdag 5 mei 2020 @ 18:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 18:39 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

[..]

geen idee.Trump "haters" met een geldig stembewijs? :X
Oh, je bedoelt het volk? ;)
klappernootopreisdinsdag 5 mei 2020 @ 18:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 18:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh, je bedoelt het volk? ;)
:Y
Rusedinsdag 5 mei 2020 @ 18:54
hoe lang gaat dit circus nog door, wat een ramp van een man :N
klappernootopreisdinsdag 5 mei 2020 @ 18:56
quote:
99s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 18:54 schreef Ruse het volgende:
hoe lang gaat dit circus nog door, wat een ramp van een man :N
Tot november.

helaas. -O-
Rusedinsdag 5 mei 2020 @ 19:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 18:56 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Tot november.

helaas. -O-
tsja, en waar staat de teller tegen die tijd op |:( die godvergeten republikeinen ook he, de domme helft is te koppig om toe te geven dat het misschien toch niet zo'n goede kandidaat was, en de rijke helft maakt het allemaal echt geen zak uit of nou het hele land naar de tering gaat of niet, zolang ze er maar geld aan verdienen
#ANONIEMdinsdag 5 mei 2020 @ 19:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 18:56 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Tot november.

helaas. -O-
Nee, 31 januari. Welk jaar moeten we afwachten.
Arceedinsdag 5 mei 2020 @ 19:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 19:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, 31 januari. Welk jaar moeten we afwachten.
Nee, 20 januari.
#ANONIEMdinsdag 5 mei 2020 @ 19:49
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 19:47 schreef Arcee het volgende:

[..]

Nee, 20 januari.
Oops, my bad, je hebt gelijk.
Zwoerddinsdag 5 mei 2020 @ 20:02
Gaat een leuke transitieperiode worden als Trump verliest.
Ulxdinsdag 5 mei 2020 @ 20:03
Acosta twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 17:05:12 Traveling with Trump to AZ I asked him about the Lincoln Project “Mourning in America” ad he tweeted about. He said it should be called “the loser project” and attacked George Conway and others with group. reageer retweet
"The Loser Project", als dit tegenwoordig het niveau van Trump's beledigingen is dan is het wel triest met hem gesteld.

Comedy heeft deze tweet ook gelezen:

gtconway3d twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 18:23:16 .@Acosta please tell him we appreciate his support, and that if he didn’t like this one, he’s 𝙧𝙚𝙖𝙡𝙡𝙮 not going to like what we’ve got coming for him soon and in the fall.

Frankly, this wasn’t the one we thought would set him off. Those poll numbers must be truly awful. https://t.co/JDEs0ZBFff reageer retweet
Zou het feit dat Fox deze spotjes uitzendt een reden zijn van de move naar zijn prive-kanaal?
Scarface88dinsdag 5 mei 2020 @ 20:04
Jullie zien liever demente creepy uncle Joe? :')
Monolithdinsdag 5 mei 2020 @ 20:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:04 schreef Scarface88 het volgende:
Jullie zien liever demente creepy uncle Joe? :')
Beleidsmatig sowieso. Al was het maar om idiote plannen van de GOP te kunnen vetoen.
klappernootopreisdinsdag 5 mei 2020 @ 20:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:02 schreef Zwoerd het volgende:
Gaat een leuke transitieperiode worden als Trump verliest.
yep, dat gaat iig vuurwerk worden. Van belang is dat Trump en zijn cronies er niet met de poet vandoor mogen gaan. Er liggen stápels rechtzaken op ze te wachten. Ik ga er van uit dat de Trump Org. bij een verlies van Trump volledig leeggeplukt zal worden. Ik mag lijden dat het hele Trump-gebroed voortaan van de foodstamps afhankelijk worden om in leven te blijven.
Arceedinsdag 5 mei 2020 @ 20:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:04 schreef Scarface88 het volgende:
Jullie zien liever demente creepy uncle Joe? :')
Ja, zeker weten.

Jammer dat er geen betere kandidaat is, maar alles beter dan die walgelijke Trump.
Arceedinsdag 5 mei 2020 @ 20:10
klappernootopreisdinsdag 5 mei 2020 @ 20:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:03 schreef Ulx het volgende:
Acosta twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 17:05:12 Traveling with Trump to AZ I asked him about the Lincoln Project “Mourning in America” ad he tweeted about. He said it should be called “the loser project” and attacked George Conway and others with group. reageer retweet
"The Loser Project", als dit tegenwoordig het niveau van Trump's beledigingen is dan is het wel triest met hem gesteld.

Comedy heeft deze tweet ook gelezen:

gtconway3d twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 18:23:16 .@:Acosta please tell him we appreciate his support, and that if he didn’t like this one, he’s 𝙧𝙚𝙖𝙡𝙡𝙮 not going to like what we’ve got coming for him soon and in the fall.

Frankly, this wasn’t the one we thought would set him off. Those poll numbers must be truly awful. https://t.co/JDEs0ZBFff reageer retweet
Zou het feit dat Fox deze spotjes uitzendt een reden zijn van de move naar zijn prive-kanaal?
Fox wil proberen van twee walletjes te eten. Ze zijn onzeker wie de volgende president gaat worden.
klappernootopreisdinsdag 5 mei 2020 @ 20:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:04 schreef Scarface88 het volgende:
Jullie zien liever demente creepy uncle Joe? :')
iemand die dement is, heeft nog heldere momenten.
Stefanovichdinsdag 5 mei 2020 @ 20:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:04 schreef Scarface88 het volgende:
Jullie zien liever demente creepy uncle Joe? :')
En trump is niet creepy en seniel wil je zeggen? :D :')

Ga je echt mee op dat niveau?
Jij woont in de VS toch?
Sterkte daar vent.
Ulxdinsdag 5 mei 2020 @ 20:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:14 schreef Stefanovich het volgende:

[..]

En trump is niet creepy en seniel wil je zeggen? :D :')

Jij woont in de VS toch? Ga je echt mee op dat niveau? Sterkte daar vent.
Het argument is: "Van Trump WEET je het. Hij geeft het toe. Dus kan hij iedere vrouw verkrachten want dat is dan niet hypocriet."
JANdeDERDEdinsdag 5 mei 2020 @ 20:24
quote:
99s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 19:04 schreef Ruse het volgende:

[..]

tsja, en waar staat de teller tegen die tijd op |:( die godvergeten republikeinen ook he, de domme helft is te koppig om toe te geven dat het misschien toch niet zo'n goede kandidaat was, en de rijke helft maakt het allemaal echt geen zak uit of nou het hele land naar de tering gaat of niet, zolang ze er maar geld aan verdienen
Het lijken de democraten wel.

Insert biden en democraten.
Monolithdinsdag 5 mei 2020 @ 20:34
Het schijnt dat de taskforce van Pence binnenkort ontbonden zal gaan worden:
https://www.nytimes.com/2020/05/05/us/coronavirus-updates.html
Szuradinsdag 5 mei 2020 @ 20:47
Gaat ie weer hoor:
realDonaldTrump twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 20:37:54 Well run States should not be bailing out poorly run States, using CoronaVirus as the excuse! The elimination of Sanctuary Cities, Payroll Taxes, and perhaps Capital Gains Taxes, must be put on the table. Also lawsuit indemnification & business deductions for restaurants & ent. reageer retweet
Maar volgens Collins heeft ie echt z’n lesje geleerd!!!!
Monolithdinsdag 5 mei 2020 @ 20:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:47 schreef Szura het volgende:
Gaat ie weer hoor:
realDonaldTrump twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 20:37:54 Well run States should not be bailing out poorly run States, using CoronaVirus as the excuse! The elimination of Sanctuary Cities, Payroll Taxes, and perhaps Capital Gains Taxes, must be put on the table. Also lawsuit indemnification & business deductions for restaurants & ent. reageer retweet
Maar volgens Collins heeft ie echt z’n lesje geleerd!!!!
Dus staten die een bailout nodig hebben moeten belastingen gaan afschaffen. Laffer Out Loud.
Ulxdinsdag 5 mei 2020 @ 20:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:34 schreef Monolith het volgende:
Het schijnt dat de taskforce van Pence binnenkort ontbonden zal gaan worden:
https://www.nytimes.com/2020/05/05/us/coronavirus-updates.html
Terwijl de club van Jared problemen schijnt te hebben. Whistleblowers en zo.

Amy_Siskind twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 19:36:06 The complaint alleges Kushner’s team responsible for PPE “had little success in helping the government secure such equipment, in part because none of the team’s members had significant experience in health care, procurement or supply-chain operations.” https://t.co/sHJvOZccbv reageer retweet
Kijkertjedinsdag 5 mei 2020 @ 21:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 20:47 schreef Szura het volgende:
Gaat ie weer hoor:
realDonaldTrump twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 20:37:54 Well run States should not be bailing out poorly run States, using CoronaVirus as the excuse! The elimination of Sanctuary Cities, Payroll Taxes, and perhaps Capital Gains Taxes, must be put on the table. Also lawsuit indemnification & business deductions for restaurants & ent. reageer retweet
Maar volgens Collins heeft ie echt z’n lesje geleerd!!!!
atrupar twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 20:41:47 "New York paid $26.6 billion more in taxes to the federal government in federal fiscal year (FFY) 2018 than it got back in federal spending" https://t.co/PQsgQl5SOT https://t.co/DeuclIYfes reageer retweet
Ulxdinsdag 5 mei 2020 @ 21:44
kylegriffin1 twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 20:55:02 It's official: Dr. Rick Bright has filed a complaint with the Office of Special Counsel. He alleges he was reassigned to a lesser role because he resisted political pressure to allow widespread use of hydroxychloroquine, a malaria drug favored by Trump. https://t.co/j2UgbwTwM1 reageer retweet
Nice
Szuradinsdag 5 mei 2020 @ 22:32
Warmonger John Bolton is nog altijd heel erg druk met Venezuela, te zien aan z’n Twitteraccount. Paar dagen geleden:

AmbJohnBolton twitterde op vrijdag 01-05-2020 om 02:20:25 Morning is coming to Venezuela -- again. reageer retweet
Intussen beweert Maduro een coup te hebben afgewend nadat bij de Venezolaanse kust een lading ‘indringers’ is gedood en opgepakt, onder wie twee Amerikanen:

camilateleSUR twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 04:04:22 CAPTURED: U.S. mercenaries Luke Alexander Denman and Aaron Barry are in custody of the Venezuelan government. The two Silvercorp terrorists claim work security for President Trump. https://t.co/jc7vwmjuTB reageer retweet
Wat achtergrond over dit behoorlijk bizarre verhaal:

APjoshgoodman twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 03:11:25 The two Americans detained in Venezuela are Luke Denman and Aaron Barry. Both are former special forces colleagues of Jordan Goudreau, who has claimed responsibility for what Maduro says was a failed raid to destabilize his rule @AP https://t.co/btRuRJwpEd reageer retweet
bellingcat twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 20:11:02 @AbraxasSpa Please read @gianfiorella's detailed breakdown of what exactly went down

If you're having a hard time keeping up by this point... We don't blame you.

Stay tuned for more (probably bizarre) developments.

https://t.co/1RjPQeMFX6 reageer retweet
Die twee Amerikanen zouden dus behoren tot Silvercorp, van deze Goudreau, die ook beveiligingswerk heeft gedaan bij Trump.

bellingcat twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 19:21:00 Now, Goudreau is the head of Silvercorp USA, a private security company which he founded.

The company's website features promotional materials, including footage of Goudreau providing security at Trump rallies. https://t.co/D57AWo1J8u reageer retweet
Benieuwd of dit nog meer uitgediept wordt de komende tijd, Trump riep vanmiddag dat ie er niks mee te maken heeft.
Monolithdinsdag 5 mei 2020 @ 22:37
Bij de Guardian vinden ze dat Trump zijn herverkiezing boven de slachtoffers van corona stelt:
https://www.theguardian.c(...)us-economic-recovery
Szuradinsdag 5 mei 2020 @ 23:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 22:37 schreef Monolith het volgende:
Bij de Guardian vinden ze dat Trump zijn herverkiezing boven de slachtoffers van corona stelt:
https://www.theguardian.c(...)us-economic-recovery
Het doet me allemaal een beetje denken aan het ‘Mission Accomplished’ van Bush na het verjagen van Saddam
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 00:35
Yups zijn herverkiezing gaat voor alles:

Video:
atrupar twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 23:04:41 Trump on why businesses should reopen: "I'm viewing our great citizens of this country to a certain extent and to a large extent as warriors. They're warriors. We can't keep our country closed. We have to open our country ... Will some people be badly affected? Yes." https://t.co/hNXws4bwtd reageer retweet
nycjim twitterde op woensdag 06-05-2020 om 00:23:37 Trump is basically saying that people will become ill…or will die…for the sake of restarting business in the US. https://t.co/Ky9FbacweC reageer retweet
Zijn bezoek aan Honeywell is een ordinaire rally compleet met opkomstmuziek:

Video:
atrupar twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 23:33:21 Trump's trip to Honeywell is an official White House event but his political rally music is playing as he approaches the podium https://t.co/DzefDXgPlZ reageer retweet
En tijdens de rondleiding nog een toepasselijke nummertje:
justinsink twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 23:19:14 trump touring a mask factory floor while "live and let die" blasts over the speakers is something https://t.co/rCHQLh1vDK reageer retweet
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 01:00
Yamiche twitterde op woensdag 06-05-2020 om 00:40:18 .@DavidMuir: What should Americans be prepared for as we re-open?

President Trump: It’s “probably” going to be higher than 60 to 70 thousand Americans dead. reageer retweet
kylegriffin1 twitterde op woensdag 06-05-2020 om 00:50:17 The death toll passed 70,000 today. https://t.co/MYBZsKmb8h reageer retweet
4EN1IQe.png
Szurawoensdag 6 mei 2020 @ 01:30
En hij wist altijd al dat het er zeker 60.000 zouden worden.

stevenportnoy twitterde op woensdag 06-05-2020 om 00:40:10 "Those models have been so wrong," Trump says on ABC, explaining why he doesn't believe the forecasts.

"I always felt 60, 65,000 [would die]... but it's probably going to be somewhat higher than that." reageer retweet
Daarom zei hij in februari ook nog dat het virus gewoon zou verdwijnen en er weinig doden zouden vallen.
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 01:45
ff lachen tussendoor:
MariaDeCotis twitterde op vrijdag 01-05-2020 om 18:45:41 @NYGovCuomo talking about his daughter’s boyfriend @andrewcuomo https://t.co/B2VyzMM87o reageer retweet
:D
Vis1980woensdag 6 mei 2020 @ 02:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 15:30 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Die zijn er wel. Bijvoorbeeld een Duitse politicus die te horen had gekregen dat ie corona had en zelfmoord pleegde. En dat mooie meisje uit Engeland die bang was gemaakt door de media en dr huis niet meer uitdurfte dus er een eind aan maakte. Er is voldoende in het nieuws van zelfmoord in Europa.

Ik denk dat er ook nog wel een zelfmoordpiek gaat komen wanneer een hoop mensen alles kwijt raken door de lockdown.
[..]

Geen idee. Dat is een beetje speculeren. Kan in mijn ogen echt van alles zijn. Mensen die enorm bang zijn voor corona. Mensen die baan en alles kwijt zijn door lockdown. Zo zijn er bijvoorbeeld (autistische) mensen die niet om kunnen gaan met deze situatie die hun dagelijkse structuur kwijt zijn. Of mensen die hun zorg op dit moment niet kunnen krijgen omdat alles dicht is enz enz.

Ik heb eigenlijk geen idee. Maar huiselijk geweld is schijnbaar ook enorm toegenomen sinds de lockdown. Dat is ook wel veelzeggend.
Wat had dit kunnen voorkomen? Daarnaast, hoe heeft de media iemand bang gemaakt?
Scarface88woensdag 6 mei 2020 @ 03:05
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 02:45 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Wat had dit kunnen voorkomen? Daarnaast, hoe heeft de media iemand bang gemaakt?
Wat denk je zelf? Paniek paniek paniek. Dat is het enige wat je nog op tv ziet of in de media leest. Vooral in het begin van de coronacrisis. "Miljoenen mensen gaan het krijgen honderdduizenden zullen sterven". Wij kunnen dat relativeren maar voor iemand met autisme is dat erg lastig. De media heeft gewoon bloed aan zijn handen door meteen mee te gaan in de hype in plaats van naar de feiten te kijken.
Vis1980woensdag 6 mei 2020 @ 04:03
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 03:05 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Wat denk je zelf? Paniek paniek paniek. Dat is het enige wat je nog op tv ziet of in de media leest. Vooral in het begin van de coronacrisis. "Miljoenen mensen gaan het krijgen honderdduizenden zullen sterven". Wij kunnen dat relativeren maar voor iemand met autisme is dat erg lastig. De media heeft gewoon bloed aan zijn handen door meteen mee te gaan in de hype in plaats van naar de feiten te kijken.
Vent hou toch op. De media heeft helemaal geen bloed aan hun handen, wat is dat nu weer voor vreemde opmerking?

Dus omdat die mensen geen goede hulp of begeleiding hebben heeft de media ze aangezet tot zelfmoord?
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 04:23
Nav een artikel in de NYT: With New Hot Spots Emerging, No Sign of a Respite

While cities like New York have seen a hopeful drop in cases, upticks in other major cities and smaller communities have offset those decreases.

EXQR4-1X0AAXzSu.jpg
davidfrum twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 14:37:15 By ignoring the disease so long as it spread only in big Blue Cities, Trump allowed it to penetrate rest of country. And then by encouraging rest of country to open before testing/tracing/isolation regime Trump is converting penetration to outbreak https://t.co/1zO2D3gTXa https://t.co/SRKecAQpPi reageer retweet
EXQSdduWAAAxki6.png
EXQS1eTXkAIk1nS.png
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 04:36
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 03:05 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Wat denk je zelf? Paniek paniek paniek. Dat is het enige wat je nog op tv ziet of in de media leest. Vooral in het begin van de coronacrisis. "Miljoenen mensen gaan het krijgen honderdduizenden zullen sterven". Wij kunnen dat relativeren maar voor iemand met autisme is dat erg lastig. De media heeft gewoon bloed aan zijn handen door meteen mee te gaan in de hype in plaats van naar de feiten te kijken.
Zo'n president en dan maak jij je druk over 'de media'? 8)7
Ronald-Koemanwoensdag 6 mei 2020 @ 04:38
Is er een verklaring voor waarom de rest van Amerika nu zo hard wordt getroffen? Zijn ze daar al eerder open gegaan? Ik dacht dat er alleen nog maar gesproken werd over opengaan, niet dat het al gebeurde.
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 04:47
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 04:38 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Is er een verklaring voor waarom de rest van Amerika nu zo hard wordt getroffen? Zijn ze daar al eerder open gegaan? Ik dacht dat er alleen nog maar gesproken werd over opengaan, niet dat het al gebeurde.
Het virus is daar gewoon later gearriveerd, Cuomo waarschuwde daar ook al voor. Het heeft te maken met broedplaatsen waar het virus welig kan tieren omdat er niet adequaat gereageerd is zoals meat plants, gevangenissen en verzorgingstehuizen. Het virus verspreidt zich daarna in de gemeenschap eromheen.

Dat opengaan verschilt per staat. Daar neemt POTUS natuurlijk geen verantwoordelijkheid voor en laat het over aan de willekeur van de gouverneurs.
Ronald-Koemanwoensdag 6 mei 2020 @ 04:57
quote:
6s.gif Op woensdag 6 mei 2020 04:47 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het virus is daar gewoon later gearriveerd, Cuomo waarschuwde daar ook al voor. Het heeft te maken met broedplaatsen waar het virus welig kan tieren omdat er niet adequaat gereageerd is zoals meat plants, gevangenissen en verzorgingstehuizen. Het virus verspreidt zich daarna in de gemeenschap eromheen.

Dat opengaan verschilt per staat. Daar neemt POTUS natuurlijk geen verantwoordelijkheid voor en laat het over aan de willekeur van de gouverneurs.
Pech voor Trump dat de Democratische gebieden er als eerste vanaf zijn terwijl de gebieden waar zijn stemmers zitten nu pas aan de beurt zijn :D :X
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 05:05
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 04:57 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Pech voor Trump dat de Democratische gebieden er als eerste vanaf zijn terwijl de gebieden waar zijn stemmers zitten nu pas aan de beurt zijn :D :X
Het scheelt natuurlijk wel dat er intussen ervaring opgedaan is in een aantal staten zoals New York en dat het over het algemeen minder dicht bevolkte gebieden zijn.
Scarface88woensdag 6 mei 2020 @ 05:08
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 04:03 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Vent hou toch op. De media heeft helemaal geen bloed aan hun handen, wat is dat nu weer voor vreemde opmerking?

Dus omdat die mensen geen goede hulp of begeleiding hebben heeft de media ze aangezet tot zelfmoord?
Jij hebt zeker niet die fotos gezien dat bijvoorbeeld de media een heel gangpad heeft in de supermarkt heeft leeggehaald. De spullen op een tafel gezet en dan verslag doet van "schaarste". Hoe krijg je mensen in paniek zodat ze gaan hamsteren en gekke dingen doen? Alles voor de clicks. Maar als jij denkt dat de media echt objectief verslag doet van deze crisis zijn we snel uitgepraat ja.

Screen_Shot_2020-03-05_at_3.16.48_PM.jpg
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 05:16
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:08 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Jij hebt zeker niet die fotos gezien dat bijvoorbeeld de media een heel gangpad heeft in de supermarkt heeft leeggehaald. De spullen op een tafel gezet en dan verslag doet van "schaarste". Hoe krijg je mensen in paniek zodat ze gaan hamsteren en gekke dingen doen? Alles voor de clicks. Maar als jij denkt dat de media echt objectief verslag doet van deze crisis zijn we snel uitgepraat ja.

[ afbeelding ]
Pants on fire betekent dat het niet waar is. Heb je het artikel eik wel gelezen ook of ga je op een plaatje af dat je vervolgens helemaal verkeerd interpreteert?

quote:
The latest weapon in the arsenal of coronavirus conspiracy theorists: an out-of-context photo from Romania.

A Facebook post published March 4 purports to show an empty row of shelves in a grocery store. According to the photo, a nearby camerawoman staged the scene.

"MSM in my town, pulled down an entire shelf of goods so that they can present the news of people buying stuff in a hysteria over the coronavirus," reads text under the image, which is a screenshot of a tweet that appears to have been deleted. (MSM stands for mainstream media.)

The post was flagged as part of Facebook’s efforts to combat false news and misinformation on its News Feed. (Read more about our partnership with Facebook.) It has also been shared on Instagram.

But that’s not what this photo shows.

We traced the image to a Feb. 27 thread on a Romanian subreddit. (The store signs in the image are written in Romanian.)

"How to produce chaos," reads the title of the thread, which we translated using Google Translate.
Fake news uit Roemenie dus.... :')

[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 06-05-2020 11:50:26 ]
Scarface88woensdag 6 mei 2020 @ 05:22
quote:
13s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:16 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Pants on fire betekent dat het niet waar is. Heb je het artikel eik wel gelezen ook of ga je op een plaatje af dat je vervolgens helemaal verkeerd interpreteert? Geen wonder dat je niet weet wat de feiten zijn.
[..]

Fake news uit Roemenie dus.... :')
Nee . Ik zal morgen nog wat andere voorbeelden posten van dingen die gestaged zijn voor clicks.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 06-05-2020 11:51:00 ]
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 05:23
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:22 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Nee Hans. Ik zal morgen nog wat andere voorbeelden posten van dingen die gestaged zijn voor clicks.
Misschien moet je wat minder van dit soort fake news foto's klikken :')
Scarface88woensdag 6 mei 2020 @ 05:29
quote:
9s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:23 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Misschien moet je wat minder van dit soort fake news foto's klikken :')
Was jij erbij toen die foto gemaakt werd? Je kunt wel een tekst kopieren en plakken.
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 05:47
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:29 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Was jij erbij toen die foto gemaakt werd? Je kunt wel een tekst kopieren en plakken.
Pff waar te beginnen. Je kent Politifact niet? Dat is een betrouwbare factcheck site. Het 'pants on fire' -oordeel in de foto suggereert dat het van die site afkomstig is maar die aanduiding gebruiken ze altijd om aan te geven dat het hele verhaal lulkoek is. Dus ik begreep sws al niet dat deze foto een bewijs zou zijn dat het verhaal wél zou kloppen zoals jij beweerde.

Ga je verder kijken wat de bron is kom je bij Polifact terecht en zie je dat zij dat helemaal niet geplaatst hebben maar dat ze de oorsprong van de foto en het verhaal wel zijn nagegaan en ook de bron van de oorspronkelijke facebook post gevonden hebben (Roemeens) en bovendien de reden waarom die schappen leeg werden gehaald.

The media “pulled down an entire shelf of goods so that they can present the news of people buying stuff in a hysteria over the coronavirus."

Volgens mij is het toch echt beter voor je als je de MSM wél volgt en niet facebook of onbetrouwbare media (zie OP). Daar heb ik die foto en dat verhaal nl helemaal nooit gezien :N

[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 06-05-2020 05:52:59 ]
Scarface88woensdag 6 mei 2020 @ 05:54
quote:
6s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:47 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Pff waar te beginnen. Je kent Politifact niet? Dat is een betrouwbare factcheck site. Het 'pants on fire' -oordeel in de foto suggereert dat het van die site afkomstig is maar die aanduiding gebruiken ze altijd om aan te geven dat het hele verhaal lulkoek is. Dus ik begreep sws al niet dat deze foto een bewijs zou zijn dat het verhaal wél zou kloppen zoals jij beweerde.

Ga je verder kijken wat de bron is kom je bij Polifact terecht en zie je dat zij dat helemaal niet geplaatst hebben maar dat ze de oorsprong van de foto en het verhaal wel zijn nagegaan en ook de bron van de oorspronkelijke facebook post gevonden hebben. En bovendien de reden waarom die schappen leeg werden gehaald.

The media “pulled down an entire shelf of goods so that they can present the news of people buying stuff in a hysteria over the coronavirus."

Volgens mij is het toch echt beter voor je als je de MSM wél volgt en niet facebook of onbetrouwbare media (zie OP). Daar heb ik die foto en dat verhaal nl helemaal nooit gezien :N
Er is geen bewijs dat het niet gestaged is. Er is helemaal niks gefactchecked. Er is alleen gechecked waar de foto vandaan komt.
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 05:56
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:54 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Er is geen bewijs dat het niet gestaged is. Er is helemaal niks gefactchecked. Er is alleen gechecked waar de foto vandaan komt.
Maar vertel eens welke MSM hebben dan die schappen leeggehaald voor de clicks en om paniek te zaaien? :D
Scarface88woensdag 6 mei 2020 @ 05:59
quote:
10s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:56 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Maar vertel eens welke MSM hebben dan die schappen leeggehaald voor de clicks en om paniek te zaaien? :D
Dit was slechts een voorbeeld van vele paniekzaaierij. Bijvoorbeeld ook fotos van volle stranden en winkelstraten dat met een speciale lens gemaakt is zodat het bomvol lijkt en niemand aan social distancing doet. En dan zie je een helikopterfoto van het strand en zit er 25 meter tussen elk persoon.
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 06:04
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:59 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Dit was slechts een voorbeeld van vele paniekzaaierij. Bijvoorbeeld ook fotos van volle stranden en winkelstraten dat met een speciale lens gemaakt is zodat het bomvol lijkt en niemand aan social distancing doet. En dan zie je een helikopterfoto van het strand en zit er 25 meter tussen elk persoon.
Geef nou eerst maar eens toe dat jij nou juist kwam met een fake news foto kwam die helemaal niet door de MSM geplaatst is en waar je gewoon ingetrapt bent voor je met andere voorbeelden komt.
Scarface88woensdag 6 mei 2020 @ 06:11
quote:
18s.gif Op woensdag 6 mei 2020 06:04 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Geef nou eerst maar eens toe dat jij nou juist kwam met een fake news foto kwam die helemaal niet door de MSM geplaatst is en waar je gewoon ingetrapt bent voor je met andere voorbeelden komt.
Nee want er is geen bewijs dat het fake is. Leer mij de media kennen. Die smult van deze crisis. NBC stond hier vorige week ook alweer bij de Costco te filmen met een glimlach op hun gezicht. Die vinden dit prachtig.
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 06:15
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 06:11 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Nee want er is geen bewijs dat het fake is. Leer mij de media kennen. Die smult van deze crisis. NBC stond hier vorige week ook alweer bij de Costco te filmen met een glimlach op hun gezicht. Die vinden dit prachtig.
Nogmaals: welke media hebben die foto geplaatst?

Ofwel: een beetje vreemd om dit alles in scene te zetten voor de clicks als je de foto vervolgens niet plaatst met een sappig artikel erbij vind je niet?

[ Bericht 10% gewijzigd door Kijkertje op 06-05-2020 06:25:19 ]
Scarface88woensdag 6 mei 2020 @ 06:38
quote:
9s.gif Op woensdag 6 mei 2020 06:15 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Nogmaals: welke media hebben die foto geplaatst?

Ofwel: een beetje vreemd om dit alles in scene te zetten voor de clicks als je de foto vervolgens niet plaatst met een sappig artikel erbij vind je niet?
Deze kun je ook even fact checken.

jacksonville_beaches.jpg

Of hier de Telegraaf.

5de0f9bc-6e92-11ea-8a82-0218eaf05005.jpg

quote:
Bezoekers van de Haagse Markt lappen massaal de regels aan hun laars. Dat constateert fotograaf Robin Utrecht woensdag rond 11.00 uur. „Zelfs in de supermarkt is het niet zo druk. Het is nog drukker dan afgelopen maandag voordat de extra maatregelen ingingen”, constateert de fotograaf.
Terwijl het helemaal niet druk was op de markt. Bron honderden mensen die zijn geinterviewd waaronder marktkooplui. Maar lekker sensatie maken door met een speciale lens een spectaculaire foto te maken. Goed voor de clicks :)
livelinkwoensdag 6 mei 2020 @ 06:43
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 06:38 schreef Scarface88 het volgende:

De 1e was al gefactchecked

https://apnews.com/afs:Content:8773672054
Ringowoensdag 6 mei 2020 @ 06:47
"Mainstream" of niet, ongeveer alle media hanteren met hun live-verslagen dezelfde strategie: if it ain't news, make it news. Zeker in Amerika. Zodra ergens een sprekende kop verslag doet van het een of ander, ga er dan maar vanuit dat er staging in het spel is. Ter plekke of in de montage.
Over dat gebrek aan betrouwbaarheid van nieuwsmedia hoeven we toch niet geheimzinnig te doen.
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 06:47
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 06:38 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Deze kun je ook even fact checken.

[ afbeelding ]

Of hier de Telegraaf.

[ afbeelding ]
[..]

Terwijl het helemaal niet druk was op de markt. Bron honderden mensen die zijn geinterviewd waaronder marktkooplui. Maar lekker sensatie maken door met een speciale lens een spectaculaire foto te maken. Goed voor de clicks :)
Je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag en komt vervolgens met weer een facebookbericht zonder context? Zoek eerst zelf maar eens het artikel erbij.

En bovendien: De Telegraaf :')
Basp1woensdag 6 mei 2020 @ 06:59
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 06:11 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Nee want er is geen bewijs dat het fake is. Leer mij de media kennen. Die smult van deze crisis. NBC stond hier vorige week ook alweer bij de Costco te filmen met een glimlach op hun gezicht. Die vinden dit prachtig.
Leer jou de media kennen. Nee ga lekker fox en aon kijken dat als absolute waarheid zien en de propaganda van die zenders nakraaien dat de rest fake media is. :D
Jan_Lulwoensdag 6 mei 2020 @ 07:08
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 06:38 schreef Scarface88 het volgende:

Terwijl het helemaal niet druk was op de markt. Bron honderden mensen die zijn geinterviewd waaronder marktkooplui. Maar lekker sensatie maken door met een speciale lens een spectaculaire foto te maken. Goed voor de clicks :)
daar heb je geen speciale lens voor nodig hoor.
vipergtswoensdag 6 mei 2020 @ 07:21
Ipv al dat gezeur over drukke markten en lege schappen. Ze ligt weer eens in het ziekenhuis.

https://www.politico.com/(...)-hospitalized-239369
livelinkwoensdag 6 mei 2020 @ 07:42
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 07:21 schreef vipergts het volgende:
Ipv al dat gezeur over drukke markten en lege schappen. Ze ligt weer eens in het ziekenhuis.

https://www.politico.com/(...)-hospitalized-239369
-O-

Ik vrees dat zij de reden gaat zijn dat Trump de verkiezingen kan gaan winnen. De republikeinen willen de kans niet voorbij laten gaan om nog een ultraconservatieve rechter aan te kunnen stellen in de Supreme Court. Pervers systeem eigenlijk.
Salinawoensdag 6 mei 2020 @ 07:42
quote:
6s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:05 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het scheelt natuurlijk wel dat er intussen ervaring opgedaan is in een aantal staten zoals New York en dat het over het algemeen minder dicht bevolkte gebieden zijn.
Klopt, het zijn minder dicht bevolkte gebieden over het algemeen (Texas en Florida zijn ook "rood" en zijn toch wel uitzonderingen), maar wat het weer gevaarlijker maakt, is dat in veel rode staten de gezondheidszorg veel slechter is geregeld dan in de rijkere staten zoals NY en NJ.
Niet alleen dat, ook de gezondheid van de bevolking zelf, is in veel rode - vooral zuidelijke - staten een stukje erger, meer obesitas, diabetes en dergelijke.

Kom eens een keer posten in COR / VS heeft een probleem #5 1/5 NY besmet. Leer je er alles van. :D

Zo en zo wordt er hier ook wel erg veel gepost over Corona. Lastig soms. ;)
DustPuppywoensdag 6 mei 2020 @ 07:53
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 07:42 schreef livelink het volgende:

[..]

-O-

Ik vrees dat zij de reden gaat zijn dat Trump de verkiezingen kan gaan winnen. De republikeinen willen de kans niet voorbij laten gaan om nog een ultraconservatieve rechter aan te kunnen stellen in de Supreme Court. Pervers systeem eigenlijk.
Maar nu kunnen de democraten natuurlijk makkelijk zeggen dat je zo vlak voor verkiezingen geen rechters aan kunt stellen, aangezien Moskou Mitch exact hetzelfde zei met Obama toendertijd.
KoosVogelswoensdag 6 mei 2020 @ 07:53
quote:
7s.gif Op woensdag 6 mei 2020 06:47 schreef Ringo het volgende:
"Mainstream" of niet, ongeveer alle media hanteren met hun live-verslagen dezelfde strategie: if it ain't news, make it news. Zeker in Amerika. Zodra ergens een sprekende kop verslag doet van het een of ander, ga er dan maar vanuit dat er staging in het spel is. Ter plekke of in de montage.
Over dat gebrek aan betrouwbaarheid van nieuwsmedia hoeven we toch niet geheimzinnig te doen.
Vind dat het helemaal niet zo vanzelfsprekend. Er zijn namelijk enorme verschillen tussen media. Jij gooit ze nogal makkelijk op een hoop met de claim dat ze allemaal sensatiebelust en onbetrouwbaar zijn. Dat is grote onzin.

Net zoals je in de horeca tentjes hebt die smerig eten serveren, zijn er media die bullshit- en baggeritems presenteren aan hun lezers en/of kijkers. Er zijn daarentegen ook zat uitstekende media, die betrouwbare journalistiek hoog in het vaandel hebben staan en zelden op fouten zijn te betrappen. En als die worden gemaakt, geven ze dat ook toe en worden die gecorrigeerd.

Laat ik het verder maar niet hebben over de onzin die @Scarface88 loopt te v verspreiden. Random posts op Facebook zijn geen betrouwbare bron, beste jongen.
vipergtswoensdag 6 mei 2020 @ 08:06
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 07:53 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Maar nu kunnen de democraten natuurlijk makkelijk zeggen dat je zo vlak voor verkiezingen geen rechters aan kunt stellen, aangezien Moskou Mitch exact hetzelfde zei met Obama toendertijd.
Mitch heeft allang gezegd dat hij het gewoon wel doet mocht hij in die situatie komen. Maar laten we hopen dat ze opknapt en zodra er een democratische vervanger voor Trump is met pensioen gaat.
vipergtswoensdag 6 mei 2020 @ 08:25
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 07:42 schreef livelink het volgende:

[..]

-O-

Ik vrees dat zij de reden gaat zijn dat Trump de verkiezingen kan gaan winnen. De republikeinen willen de kans niet voorbij laten gaan om nog een ultraconservatieve rechter aan te kunnen stellen in de Supreme Court. Pervers systeem eigenlijk.
Er zouden wel wat dingen aangepast kunnen worden bij zo'n benoeming.
klappernootopreiswoensdag 6 mei 2020 @ 08:28
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:59 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Dit was slechts een voorbeeld van vele paniekzaaierij. Bijvoorbeeld ook fotos van volle stranden en winkelstraten dat met een speciale lens gemaakt is zodat het bomvol lijkt en niemand aan social distancing doet. En dan zie je een helikopterfoto van het strand en zit er 25 meter tussen elk persoon.
lijkenzakken liegen niet. En er zijn er al aardig veel van besteld. Toch vreemd dat ze daar blijkbaar genoeg van hebben, en van maskers en testkits zo weinig in de VS.
Ringowoensdag 6 mei 2020 @ 08:29
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 07:53 schreef KoosVogels het volgende:
Vind dat het helemaal niet zo vanzelfsprekend. Er zijn namelijk enorme verschillen tussen media. Jij gooit ze nogal makkelijk op een hoop met de claim dat ze allemaal sensatiebelust en onbetrouwbaar zijn. Dat is grote onzin.

Net zoals je in de horeca tentjes hebt die smerig eten serveren, zijn er media die bullshit- en baggeritems presenteren aan hun lezers en/of kijkers. Er zijn daarentegen ook zat uitstekende media, die betrouwbare journalistiek hoog in het vaandel hebben staan en zelden op fouten zijn te betrappen. En als die worden gemaakt, geven ze dat ook toe en worden die gecorrigeerd.
Er zijn zeker goede (onderzoeks)journalisten, maar dat zijn niet de lui die met een camera op de hoek van de straat gaan staan om de stemming in het land te peilen. Zulke nieuwsjournalistiek is theater. Er is goed theater, er is minder goed theater, maar het fictieve element is altijd aanwezig.
klappernootopreiswoensdag 6 mei 2020 @ 08:39
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 07:21 schreef vipergts het volgende:
Ipv al dat gezeur over drukke markten en lege schappen. Ze ligt weer eens in het ziekenhuis.

https://www.politico.com/(...)-hospitalized-239369
ze ligt onder een galsteenvergruizer en zal binnenkort weer aan het werk gaan. Het is een taaie tante! ^O^
vipergtswoensdag 6 mei 2020 @ 09:02
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 08:39 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

ze ligt onder een galsteenvergruizer en zal binnenkort weer aan het werk gaan. Het is een taaie tante! ^O^
Dat wel maar geluk raakt een keer op.
Bernd.von.Galenwoensdag 6 mei 2020 @ 09:06
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 04:03 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Vent hou toch op. De media heeft helemaal geen bloed aan hun handen, wat is dat nu weer voor vreemde opmerking?

Dus omdat die mensen geen goede hulp of begeleiding hebben heeft de media ze aangezet tot zelfmoord?
Om eerlijk te zijn vond ik de berichtgeving ook erg hijgerig en paniekerig in het begin. De strekking was dat hel en verdoemenis onze kant op kwam. Kun je nagaan hoeveel meer dramatiek er in de Amerikaanse media gestopt zat. De 'media' hebben zich gelukkig herpakt naar meer feitelijke berichtgeving en minder sensationeel gedoe gelukkig.
Monolithwoensdag 6 mei 2020 @ 09:11
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 09:06 schreef Bernd.von.Galen het volgende:

[..]

Om eerlijk te zijn vond ik de berichtgeving ook erg hijgerig en paniekerig in het begin. De strekking was dat hel en verdoemenis onze kant op kwam. Kun je nagaan hoeveel meer dramatiek er in de Amerikaanse media gestopt zat. De 'media' hebben zich gelukkig herpakt naar meer feitelijke berichtgeving en minder sensationeel gedoe gelukkig.
Nou ja, als je ziet dat er met vrij forse ingrijpen alsnog wel flink wat slachtoffers zijn, zeker als je kijkt naar oversterfte, dan was enige paniek ook niet onterecht. Als we hier een beetje de houding 'ach het is maar een griepje' hadden gehad, dan was het nu één grote teringzooi geweest met een totaal overbelaste zorg waarschijnlijk.
Ulxwoensdag 6 mei 2020 @ 09:11
quote:
6s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:05 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het scheelt natuurlijk wel dat er intussen ervaring opgedaan is in een aantal staten zoals New York en dat het over het algemeen minder dicht bevolkte gebieden zijn.
Maar het probleem in veel rode staten, zeker buiten de steden, is dat er weinig goed uitgeruste ziekenhuizen zijn. Twee/drie mensen met Covid-19 en dan heeft een plattelandsziekenhuis geen capaciteit meer. Ook niet voor andere patiënten. Als de ziekenhuizen in steden f beter bestuurde staten ook vol zitten gaat het mis.
klappernootopreiswoensdag 6 mei 2020 @ 09:17
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 09:02 schreef vipergts het volgende:

[..]

Dat wel maar geluk raakt een keer op.
ze moet het nog even volhouden.
Ulxwoensdag 6 mei 2020 @ 09:21
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 09:17 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

ze moet het nog even volhouden.
McConnell ramt rustig een dag voor de inhuldiging van Biden een nieuwe rechter door de Senaat.
klappernootopreiswoensdag 6 mei 2020 @ 09:21
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 09:11 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar het probleem in veel rode staten, zeker buiten de steden, is dat er weinig goed uitgeruste ziekenhuizen zijn. Twee/drie mensen met Covid-19 en dan heeft een plattelandsziekenhuis geen capaciteit meer. Ook niet voor andere patiënten. Als de ziekenhuizen in steden f beter bestuurde staten ook vol zitten gaat het mis.
het kan maar zo gebeuren dat ze gaan bedelen bij democratische staten om hulpmiddelen. Met een eventuele terugkeer van het virus in september in gedachten; zullen zij bereid zijn om een hand uit te steken voor mensen die schaamteloos de regels hebben genegeerd??
klappernootopreiswoensdag 6 mei 2020 @ 09:25
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 09:21 schreef Ulx het volgende:

[..]

McConnell ramt rustig een dag voor de inhuldiging van Biden een nieuwe rechter door de Senaat.
niet als McConnell zelf niet herkozen wordt. Amy McGrath zou best wel eens in staat kunnen zijn om de gevaarlijkste republikein uit de senaat te wippen.
Ulxwoensdag 6 mei 2020 @ 09:34
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 09:25 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

niet als McConnell zelf niet herkozen wordt. Amy McGrath zou best wel eens in staat kunnen zijn om de gevaarlijkste republikein uit de senaat te wippen.
De nieuwe senaat wordt toch pas twee weken na de inhuldiging van de POTUS beëdigd?
SnertMetChocowoensdag 6 mei 2020 @ 09:36
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 09:34 schreef Ulx het volgende:

[..]

De nieuwe senaat wordt toch pas twee weken na de inhuldiging van de POTUS beëdigd?
Nee, Congress neemt juist eerder zitting. Dit ook, omdat het kan voorkomen dat de verkiezing geen eenduidige winnaar geeft en het naar het nieuw gekozen Huis gaat. Wat je nog wel kunt hebben is dat Pence tot die tijd dan nog tiebreaks zou kunnen beslechten.
klappernootopreiswoensdag 6 mei 2020 @ 09:41
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 09:34 schreef Ulx het volgende:

[..]

De nieuwe senaat wordt toch pas twee weken na de inhuldiging van de POTUS beëdigd?
ik kan me voorstellen dat die dan een stuk minder bevoegdheden hebben om bijv een rechter voor het leven te benoemen.
Knipoogjewoensdag 6 mei 2020 @ 10:05
quote:
6s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:05 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het scheelt natuurlijk wel dat er intussen ervaring opgedaan is in een aantal staten zoals New York en dat het over het algemeen minder dicht bevolkte gebieden zijn.
Dus kan het lekker gespind worden als ze er daardoor sneller van af zijn en relatief minder doden hebben... "Kijk eens! Die rode staten pakken het veel beter aan!"
Rusewoensdag 6 mei 2020 @ 10:08
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:05 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Dus kan het lekker gespind worden als ze er daardoor sneller van af zijn en relatief minder doden hebben... "Kijk eens! Die rode staten pakken het veel beter aan!"
mwoa, ik denk dat de kans dat rode staten het beter aanpakken redelijk non-existent is :')
Ulxwoensdag 6 mei 2020 @ 10:44
atrupar twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 23:04:41 Trump on why businesses should reopen: "I'm viewing our great citizens of this country to a certain extent and to a large extent as warriors. They're warriors. We can't keep our country closed. We have to open our country ... Will some people be badly affected? Yes." https://t.co/hNXws4bwtd reageer retweet
Samengevat:

"Het plebs moet offers brengen. Desnoods gaan ze maar dood."
#ANONIEMwoensdag 6 mei 2020 @ 10:50
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 09:06 schreef Bernd.von.Galen het volgende:

[..]

Om eerlijk te zijn vond ik de berichtgeving ook erg hijgerig en paniekerig in het begin. De strekking was dat hel en verdoemenis onze kant op kwam. Kun je nagaan hoeveel meer dramatiek er in de Amerikaanse media gestopt zat. De 'media' hebben zich gelukkig herpakt naar meer feitelijke berichtgeving en minder sensationeel gedoe gelukkig.
24 uurs nieuws cyclus speelt daarin een rol, natuurlijk. En de "If it bleeds it leads" mentaliteit want uiteindelijk draait alles om kijkcijfers en is feitelijke correctheid voor met name de TV media van ondergeschikt belang.
klappernootopreiswoensdag 6 mei 2020 @ 10:57
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:05 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Dus kan het lekker gespind worden als ze er daardoor sneller van af zijn en relatief minder doden hebben... "Kijk eens! Die rode staten pakken het veel beter aan!"
dat zullen ze dan eerst even moeten bewijzen.
#ANONIEMwoensdag 6 mei 2020 @ 10:59
Oversterfte in de VS geanalyseerd:

https://www.nytimes.com/i(...)s-death-toll-us.html

Dat zou het dodental met meer dan 30.000 verhogen in de VS mbt Corona mocht did accuraat zijn.
Vis1980woensdag 6 mei 2020 @ 11:59
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 03:05 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Wat denk je zelf? Paniek paniek paniek. Dat is het enige wat je nog op tv ziet of in de media leest. Vooral in het begin van de coronacrisis. "Miljoenen mensen gaan het krijgen honderdduizenden zullen sterven". Wij kunnen dat relativeren maar voor iemand met autisme is dat erg lastig. De media heeft gewoon bloed aan zijn handen door meteen mee te gaan in de hype in plaats van naar de feiten te kijken.
Eeen terugkijkend op je reactie, jij geeft eerst aan dat autisten hun routine kwijt zijn en daarom zelfmoord plegen, terwijl de media geen maatregelen heeft genomen qua lockdown. Of wil je zeggen dat de media de leiders hebben gedwongen tot lockdown?
Vis1980woensdag 6 mei 2020 @ 12:04
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:08 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Jij hebt zeker niet die fotos gezien dat bijvoorbeeld de media een heel gangpad heeft in de supermarkt heeft leeggehaald. De spullen op een tafel gezet en dan verslag doet van "schaarste". Hoe krijg je mensen in paniek zodat ze gaan hamsteren en gekke dingen doen? Alles voor de clicks. Maar als jij denkt dat de media echt objectief verslag doet van deze crisis zijn we snel uitgepraat ja.

[ afbeelding ]
Ah, ja als het op facebook heeft gestaan....
Vis1980woensdag 6 mei 2020 @ 12:05
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:54 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Er is geen bewijs dat het niet gestaged is. Er is helemaal niks gefactchecked. Er is alleen gechecked waar de foto vandaan komt.
Misschien doet je plaatje het beter in BNW.
ITs_relativewoensdag 6 mei 2020 @ 12:07
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 11:59 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Eeen terugkijkend op je reactie, jij geeft eerst aan dat autisten hun routine kwijt zijn en daarom zelfmoord plegen, terwijl de media geen maatregelen heeft genomen qua lockdown. Of wil je zeggen dat de media de leiders hebben gedwongen tot lockdown?
Het meest grappige van deze comment vind ik " miljoenen mensen gaan het krijgen en honderduizenden gaan dood". En waar staat de teller nu?
En het dan hebben dat ze bij de feiten moeten blijven 🤣.
Maar goed, ik ken scarface wel van vbl dus weet hoe serieus ik hem moet nemen.
capriciawoensdag 6 mei 2020 @ 12:08
Meat shortages raakt nu ook de fastfood ketens.
Sommige Wendy's halen burgers van het menu.

Basp1woensdag 6 mei 2020 @ 12:12
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 12:08 schreef capricia het volgende:
Meat shortages raakt nu ook de fastfood ketens.
Sommige Wendy's halen burgers van het menu.

Misschien dat onze vegetarische slager nog wel voorraad heeft dan kunnen we naar Amerika voedselhulp gaan sturen. :D
livelinkwoensdag 6 mei 2020 @ 12:13
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 07:53 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Maar nu kunnen de democraten natuurlijk makkelijk zeggen dat je zo vlak voor verkiezingen geen rechters aan kunt stellen, aangezien Moskou Mitch exact hetzelfde zei met Obama toendertijd.
Dat maakt niet zoveel uit, want ook dan hebben de republikeinen een goede reden om op Trump te stemmen, zodat ze na de verkiezingen alsnog een ultraconservatieve rechter kunnen aanstellen op die plek.
Berkerywoensdag 6 mei 2020 @ 12:14
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 07:08 schreef Jan_Lul het volgende:

daar heb je geen speciale lens voor nodig hoor.
Idd, zie ook Bored Panda
KoosVogelswoensdag 6 mei 2020 @ 12:17
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:54 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Er is geen bewijs dat het niet gestaged is. Er is helemaal niks gefactchecked. Er is alleen gechecked waar de foto vandaan komt.
Wat is dit voor bizarre manier van denken?

Kom eerst maar eens met bewijs dat het wel in scene is gezet. En nee, die foto is dus geen bewijs.
Vis1980woensdag 6 mei 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 12:07 schreef ITs_relative het volgende:

[..]

Het meest grappige van deze comment vind ik " miljoenen mensen gaan het krijgen en honderduizenden gaan dood". En waar staat de teller nu?
En het dan hebben dat ze bij de feiten moeten blijven 🤣.
Maar goed, ik ken scarface wel van vbl dus weet hoe serieus ik hem moet nemen.
Ken hem ook, maar het was toch meteen al duidelijk? Ook een maat van mij begint elke keer over het aantal mensen dat dood zal gaan door zelfmoord. Blijkbaar is dat dan weer geen paniekzaaierij, maar ik wil wel eens cijfers zien. Als autisten zelfmoord plegen wegens geen routine, lijkt het mij wat te zeggen over de zorg in de USA. Hoe liggen die cijfers hier, dan?

Maar goed, de media is altijd evil. Gisteren nog even BNW gelezen en precies dezelfde gasten als de 911-thruthers, fake maanlanders, 5G paniekers, antivaxxers zijn nu aan het zeggen dat de schapen allemaal paniekzaaiers zijn en dat we worden onderdrukt als de joden in de wo2. En dat er maar snel rellen mogen komen.

Ja en dan zie ik iemand weer iets van facebook posten, geen link, maar een foto, die zo van een andere site is gehaald. Als gelijk al blijkt dat het fake news is, dan zijn er meer voorbeelden en moet je niet over het eerste voorbeeld vallen. Dan komen er 2 andere voorbeelden die ook nep zijn en dan zien we het verkeerd. Maar de media heeft een agenda!!11!!

Sorry, maar ik geloof dat dat soort mensen andere mensen opruien en op die manier een gevaar worden. Blijkbaar worden ze constant voorgelogen, maar rekent men dat de andere media aan.
KoosVogelswoensdag 6 mei 2020 @ 12:21
'De media' zijn altijd een dankbare zondebok.

Eerst kregen 'de media' het verwijt dat ze COVID-19 niet serieus namen en nu wordt er weer 'paniek gezaaid'. De media hebben volgens bepaalde lieden zelfs bloed aan de handen.

Maar ondertussen staan figuren als Scarface88 driftig te klappen als de president leugen na leugen eruit gooit tijdens z'n krankzinnige corona-briefings. En als 'de media' daarover berichten, dan krijgen ze ook weer de volle laag van diezelfde types.
Monolithwoensdag 6 mei 2020 @ 12:23
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 12:21 schreef KoosVogels het volgende:
'De media' zijn altijd een dankbare zondebok.

Eerst kregen 'de media' het verwijt dat ze COVID-19 niet serieus namen en nu wordt er weer 'paniek gezaaid'. De media hebben volgens bepaalde lieden zelfs bloed aan de handen.

Maar ondertussen staan figuren als Scarface88 driftig te klappen als de president leugen na leugen eruit gooit tijdens z'n krankzinnige corona-briefings. En als 'de media' daarover berichten, dan krijgen ze ook weer de volle laag van diezelfde types.
Ach en dan krijgen we hier allerlei anekdotische jankverhalen over 'zelfmoord', maar ik heb hem nog nooit een woord zien reppen over de beroerde toegang tot de (geestelijke) gezondheidszorg in de VS. Het gemak waarmee mensen met psychische problemen zonder enige backgroundcheck een vuurwapen kunnen aanschaffen en ga zo maar door.
AnneXwoensdag 6 mei 2020 @ 12:55
https://mobile.twitter.co(...)/1257856628285718533

Een waarachtige schelmenroman!

A pushy Pennsylvania dentist. A former Apprentice star. A bogus deal for New York ventilators. And a dozen young, overwhelmed volunteers from Wall Street.

Inside a chaotic -- and possibly fruitless --- Trumpworld quest for medical supplies.
Salinawoensdag 6 mei 2020 @ 13:07
quote:
99s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:08 schreef Ruse het volgende:

[..]

mwoa, ik denk dat de kans dat rode staten het beter aanpakken redelijk non-existent is :')
Ziet er niet naar uit.

Of, zoals ik ergens las recent:

De eerste klappen kregen de rijkere, blauwe staten. De hardste klappen gaan nu pas vallen in de minder bedeelde, veelal rode staten.

Combinatie van slechtere gezondheidszorg, onderliggende klachten/leefstijl en uiteraard ander beleid (weer open gooien economie terwijl aantallen toenemen, Texas, Georgia, Florida bv).

Death:
Soon coming to a theatre near you. -O-
Szurawoensdag 6 mei 2020 @ 13:10
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 12:08 schreef capricia het volgende:
Meat shortages raakt nu ook de fastfood ketens.
Sommige Wendy's halen burgers van het menu.

Minder fastfood lijkt me een prima medicijn voor Amerika
DrParsifalwoensdag 6 mei 2020 @ 13:19
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:07 schreef Salina het volgende:

[..]

Ziet er niet naar uit.

Of, zoals ik ergens las recent:

De eerste klappen kregen de rijkere, blauwe staten. De hardste klappen gaan nu pas vallen in de minder bedeelde, veelal rode staten.

Combinatie van slechtere gezondheidszorg, onderliggende klachten/leefstijl en uiteraard ander beleid (weer open gooien economie terwijl aantallen toenemen, Texas, Georgia, Florida bv).

Death:
Soon coming to a theatre near you. -O-
Het moet echt hard gaan wil het erger worden dan in New York. In de groep onder de 60 jaar is het aantal doden per miljoen inwoners al ongeveer 10 keer groter dan in Italie en Spanje. En dat is niet de leeftijdsgroep waar je veel onderrapportage verwacht.
Basp1woensdag 6 mei 2020 @ 13:26
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:19 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Het moet echt hard gaan wil het erger worden dan in New York. In de groep onder de 60 jaar is het aantal doden per miljoen inwoners al ongeveer 10 keer groter dan in Italie en Spanje. En dat is niet de leeftijdsgroep waar je veel onderrapportage verwacht.
Wat is de bmi van de groep tussen de 50 en 60 in New York vergeleken met Italië en Spanje?
Salinawoensdag 6 mei 2020 @ 13:26
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:19 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Het moet echt hard gaan wil het erger worden dan in New York. In de groep onder de 60 jaar is het aantal doden per miljoen inwoners al ongeveer 10 keer groter dan in Italie en Spanje. En dat is niet de leeftijdsgroep waar je veel onderrapportage verwacht.
Klopt, NY is wel heel hard gegaan qua aantallen en aantallen per inwoner. Misschien gaat het ook wel niet zo hard in veel andere staten. In NY en NJ woont men ook erg dicht op elkaar natuurlijk.

Maar besef wel dat staten als Mississippi, Georgia, Alabama en dergelijke echt zeer matig tot slecht scoren wat betreft faciliteiten, ziekenhuizen, ziekenhuisbedden beschikbaar. De OECD (organisatie voor economische ontwikkeling en vooruitgang) kan je er alles over vertellen.

https://data.oecd.org/united-states.htm

Heb een maand geleden wel eens wat gepost over de enorme verschillen qua gezondheid en gezondheidszorg tussen staten en landen onderling. Ook van de OECD. Geen zin/tijd dat nu even terug te zoeken.

Maar even beeldvorming: Lombardije, de rijkste provincie van Italië, scoort relatief gezien (afgezet tegen gemiddelde van de andere landen/staten/provincies/regio's) een 9,9 op 10 qua gezondheid(szorg).
En we weten hoe het daar is afgelopen helaas.

De beste Amerikaanse staten, California en NY, zitten al lager, ongeveer 7 - 7,5.

En Mississippi scoort een 1,9 (!) op 10, relatief, dus afgezet tegen collega-regio's/landen/staten. Kijkend naar zowel gezondheid als gezondheidszorg, faciliteiten, ziekenhuiszorg, toegang tot zorg, etcetera.
Vis1980woensdag 6 mei 2020 @ 13:30
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 05:59 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Dit was slechts een voorbeeld van vele paniekzaaierij. Bijvoorbeeld ook fotos van volle stranden en winkelstraten dat met een speciale lens gemaakt is zodat het bomvol lijkt en niemand aan social distancing doet. En dan zie je een helikopterfoto van het strand en zit er 25 meter tussen elk persoon.
Nee, je post een leugen en dat had je makkelijk zelf kunnen opzoeken. Waarom heb je dat niet gedaan? Zelfs de tekst op de foto is niet in het Engels. Jij kiest er hier voor om fake news te posten. Stop daarmee en check je bronnen. Deze foto is al 2 maanden geleden gedebunked, maar blijkbaar heeft dat jou nog niet bereikt.

Wie zaait er dan paniek, vriendelijke vriend? Nu zal ik bijna gaan denken dat je verhaal over een huilende vrouw die zo huilde omdat de IC extreem veel gevallen had van zelfmoord. Blijkbaar herken je de agenda niet van jouw bronnen, maar kom je hier janken over de 'MSM', omdat die zogenaamd fake news zou verspreiden. Wat een enorme faal.
#ANONIEMwoensdag 6 mei 2020 @ 14:13
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 12:08 schreef capricia het volgende:
Meat shortages raakt nu ook de fastfood ketens.
Sommige Wendy's halen burgers van het menu.

Nota bene, Wendy's is beroemd geworden met hun advertenties met de slogan "Where's the beef!" ;)
Montovwoensdag 6 mei 2020 @ 14:26
Scarface88 is een user die vooraf al een conclusie had getrokken en nu uit alle macht dat probeert te verdedigen. En dan concern trolling door over zelfmoorden te beginnen, terwijl hij een halvering van de globale populatie niet als probleem ziet.

quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 20:11 schreef Scarface88 het volgende:
Weer zon virus die wereldwijde paniek gaat zaaien en met een sisser afloopt. Aantal jaren geleden vreeste men nog voor een apocalypse met ebola.
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 20:19 schreef myShizzle het volgende:
Het beste wat de aarde kan overkomen as we speak is iets van een halvering, meer is beter, van de menselijke populatie. Dus kom maar op.
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 20:25 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Valt wat voor te zeggen. Ik snap niet waarom je zoveel negatieve reacties krijgt.
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 20:45 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Als het gebeurt dan lost moeder natuur dat vanzelf wel op. De sterksten zullen overleven waardoor je weer een gezonde genenpoel overhoudt. Net als met de pest in de middeleeuwen.
Monolithwoensdag 6 mei 2020 @ 14:27
quote:
13s.gif Op woensdag 6 mei 2020 14:26 schreef Montov het volgende:
Scarface88 is een user die vooraf al een conclusie had getrokken en nu uit alle macht dat probeert te verdedigen. En dan concern trolling door over zelfmoorden te beginnen, terwijl hij een halvering van de globale populatie niet als probleem ziet.
[..]

[..]

[..]

[..]

Kennelijk gaat 'de sterksten zullen overleven' niet op voor zwakkelingen die een geweer tegen hun eigen hoofd zetten ofzo.
xpompompomxwoensdag 6 mei 2020 @ 14:29
:D chanant weer.
_-_ratjetoe_-_woensdag 6 mei 2020 @ 14:32
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 12:21 schreef KoosVogels het volgende:
'De media' zijn altijd een dankbare zondebok.

Eerst kregen 'de media' het verwijt dat ze COVID-19 niet serieus namen en nu wordt er weer 'paniek gezaaid'. De media hebben volgens bepaalde lieden zelfs bloed aan de handen.

Maar ondertussen staan figuren als Scarface88 driftig te klappen als de president leugen na leugen eruit gooit tijdens z'n krankzinnige corona-briefings. En als 'de media' daarover berichten, dan krijgen ze ook weer de volle laag van diezelfde types.
Echt een bijzondere prestatie inderdaad om de media als één entiteit weg weten te zetten met de term MSM. Perfecte vijand natuurlijk, want in het rijke spectrum dat de media behelst zijn er natuurlijk altijd wel een paar foutjes te vinden, wat dan weer als bevestiging voor het denken kan worden gebruikt.

Ik ben wel oprecht benieuwd hoe dat werkt, die combinatie van het steunen van eenvoudig te fact checken leugens, zoals de 1917 flu, met het roepen van fake news media dit en dat. Gelooft men dan echt alles wat Trump zegt, of is er een andere standaard wat betreft leugens vertellen van de president en leugens van de media?
Basp1woensdag 6 mei 2020 @ 14:34
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 14:27 schreef Monolith het volgende:

[..]

Kennelijk gaat 'de sterksten zullen overleven' niet op voor zwakkelingen die een geweer tegen hun eigen hoofd zetten ofzo.
En al helemaal niet voor zijn zielige vrouw die hiermee in het ziekenhuis geconfronteerd wordt. Op zijn Amerikaans heet dat dan karma is a bitch.
vipergtswoensdag 6 mei 2020 @ 15:22
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 14:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En al helemaal niet voor zijn zielige vrouw die hiermee in het ziekenhuis geconfronteerd wordt. Op zijn Amerikaans heet dat dan karma is a bitch.
Misschien weet zijn vrouw niet dat hij op fok dit soort vuiligheid zit te spuien terwijl zij tot d'r knieën in de lijken staat.
OMGwoensdag 6 mei 2020 @ 15:26
Nou ja, met een paar autisten minder hou je er wel weer een gezondere genenpoel op na of zo.
klappernootopreiswoensdag 6 mei 2020 @ 15:27
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 15:22 schreef vipergts het volgende:

[..]

Misschien weet zijn vrouw niet dat hij op fok dit soort vuiligheid zit te spuien terwijl zij tot d'r knieën in de lijken staat.
Dat is wel een heel harde reactie moet ik zeggen. Is dit nodig? -O-
DuizendGezichtenwoensdag 6 mei 2020 @ 15:54
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 12:21 schreef KoosVogels het volgende:
'De media' zijn altijd een dankbare zondebok.

Eerst kregen 'de media' het verwijt dat ze COVID-19 niet serieus namen en nu wordt er weer 'paniek gezaaid'. De media hebben volgens bepaalde lieden zelfs bloed aan de handen.

Maar ondertussen staan figuren als Scarface88 driftig te klappen als de president leugen na leugen eruit gooit tijdens z'n krankzinnige corona-briefings. En als 'de media' daarover berichten, dan krijgen ze ook weer de volle laag van diezelfde types.
"De Media" zijn de vijand, Koos. Die moeten op alle mogelijke wijzen worden bestreden. Waarom? Omdat ze waarheid en feiten verspreiden die alt-rechtsche bullshit keer op keer in het hemd zet. Er is dan geen enkel ander antwoord mogelijk dan "fake news". Het is tegelijkertijd een zwaktebod en hun grootste wapen.
klappernootopreiswoensdag 6 mei 2020 @ 16:10
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 15:54 schreef DuizendGezichten het volgende:

[..]

"De Media" zijn de vijand, Koos. Die moeten op alle mogelijke wijzen worden bestreden. Waarom? Omdat ze waarheid en feiten verspreiden die alt-rechtsche bullshit keer op keer in het hemd zet. Er is dan geen enkel ander antwoord mogelijk dan "fake news". Het is tegelijkertijd een zwaktebod en hun grootste wapen.
Het is een systeem genoemd: changing the narrative een methode die beproeft werd zo'n 80 jaar geleden in Duitsland, waar Trumps overgrootgrootouders vandaan zijn gekomen. Met andere woorden: De Drumpfs (Trump) werden een halve eeuw voordat het systeem populair werd het land uit geschopt. Later omarmden de Duitsers dit narrative systeem, maar het bleek niet helemaal te werken zoals ze het gedroomd hadden.
Jabberwockywoensdag 6 mei 2020 @ 16:10
Het blijft fascinerend om te zien dat er fake news/misinformation gebruikt wordt om te bewijzen dat de "mainstream media" fake news verspreidt.
Knipoogjewoensdag 6 mei 2020 @ 16:12
Kan het weer over de Amerikaanse politiek gaan ipv over media en willekeurige fok users?
DuizendGezichtenwoensdag 6 mei 2020 @ 16:15
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:12 schreef Knipoogje het volgende:
Kan het weer over de Amerikaanse politiek gaan ipv over media en willekeurige fok users?
Ik weet eerlijk gezegd niet of het één en ander wel te scheiden valt. Jammer genoeg, zal ik er aan toevoegen.
Chivazwoensdag 6 mei 2020 @ 16:35
quote:
2s.gif Op woensdag 6 mei 2020 14:29 schreef xpompompomx het volgende:
:D chanant weer.
Chanant?
BlackLiningwoensdag 6 mei 2020 @ 16:43
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:10 schreef Jabberwocky het volgende:
Het blijft fascinerend om te zien dat er fake news/misinformation gebruikt wordt om te bewijzen dat de "mainstream media" fake news verspreidt.
Fake news is dan ook geen goede term.

Het zijn gewoon alternatieve feiten Het is nieuws wat niet lekker in iemands straatje valt.

Alt right houdt niet van weldoordachte conclusies. Da's allemaal fake, lekker makkelijk, hoef je ook niet te argumenteren.

Anderzijds, als er een nieuwsbericht verschijnt wat meldt dat Trump zich ergens enigszins behoorlijk heeft gedragen gelooft het weldenkende deel van de wereld dat ook niet.

De ander voor gek verklaren is nou eenmaal makkelijker dan de discussie aangaan.
Mikewoensdag 6 mei 2020 @ 16:49
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:35 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Chanant?
Ken uw FOK!-klassiekers. :P
#ANONIEMwoensdag 6 mei 2020 @ 17:27
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 15:26 schreef OMG het volgende:
Nou ja, met een paar autisten minder hou je er wel weer een gezondere genenpoel op na of zo.
COVID is bleekwater in de genenpoel? ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2020 17:28:21 ]
Ulxwoensdag 6 mei 2020 @ 17:31
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:43 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Fake news is dan ook geen goede term.

Het zijn gewoon alternatieve feiten Het is nieuws wat niet lekker in iemands straatje valt.

Alt right houdt niet van weldoordachte conclusies. Da's allemaal fake, lekker makkelijk, hoef je ook niet te argumenteren.

Anderzijds, als er een nieuwsbericht verschijnt wat meldt dat Trump zich ergens enigszins behoorlijk heeft gedragen gelooft het weldenkende deel van de wereld dat ook niet.

De ander voor gek verklaren is nou eenmaal makkelijker dan de discussie aangaan.
Als Trump zich eens een keertje normaal gedraagt zegt men dat ook.
Maar geloven dat één zwaluw zomer maakt doet men niet meer.
Kijkertjewoensdag 6 mei 2020 @ 17:50
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 12:55 schreef AnneX het volgende:
https://mobile.twitter.co(...)/1257856628285718533

Een waarachtige schelmenroman!

A pushy Pennsylvania dentist. A former Apprentice star. A bogus deal for New York ventilators. And a dozen young, overwhelmed volunteers from Wall Street.

Inside a chaotic -- and possibly fruitless --- Trumpworld quest for medical supplies.
Kushner & Co zouden het wel even gaan regelen. :X

quote:
Federal officials who had spent years devising emergency plans were layered over by Kushner allies, working with and within the White House coronavirus task force, who believed their private-sector experience could solve the country’s looming supply shortage. The young volunteers — drawn from venture capital and private equity firms — were expected to apply their deal-making experience to quickly weed out good leads from the mountain of bad ones, administration officials said in an interview. FEMA and other agencies, despite years of emergency preparation, were not equipped for the unprecedented task of a pandemic that affected all 50 states, they said.
Weer een prachtig voorbeeld van kwaliteitsjournalistiek trouwens _O_
SnertMetChocowoensdag 6 mei 2020 @ 18:11
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:43 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Fake news is dan ook geen goede term.

Het zijn gewoon alternatieve feiten Het is nieuws wat niet lekker in iemands straatje valt.

Alt right houdt niet van weldoordachte conclusies. Da's allemaal fake, lekker makkelijk, hoef je ook niet te argumenteren.

Anderzijds, als er een nieuwsbericht verschijnt wat meldt dat Trump zich ergens enigszins behoorlijk heeft gedragen gelooft het weldenkende deel van de wereld dat ook niet.

De ander voor gek verklaren is nou eenmaal makkelijker dan de discussie aangaan.
Het probleem is m.i. veel breder dan dat. Aan de ene kant heb je het hele netwerk aan media rondom Fox News wat is opgebouwd na Nixon, om zo'n fiasco nog eens te voorkomen... en dan bedoel ik niet dat een republikeinse president dat niet nog eens zou doen, maar dat hij niet meer zou hoeven vertrekken als hij zoiets of ergers zou hebben gedaan. Dit hebben we gezien met de impeachment.

Er is decennialang ingepeperd dat het een stammenstrijd is. Ons vs. hun. Liberalen vs. conservatieven. Atheisten vs. Christenen. Immorelen vs. goede burgers. Nep mainstream liberaal nieuws vs nieuws wat je kunt vertrouwen, want het komt van onze eigen stam.

Uiteindelijk mondt dit ook uit in dat je alleen maar door mensen uit je eigen stam beoordeeld hoeft te worden en dat je vooral mensen uit je eigen kliek belangrijk vindt. Zaken die je steeds meer terug ziet komen.

Een opiniestuk hierover, wat echt wel de moeite waard is hierover vind ik: With impeachment, America’s epistemic crisis has arrived

Aan de andere kant kan zoiets echter alleen landen als daar een gelegenheid voor is. Natuurlijk zijn mainstream bronnen als NYTimes, Washington Post, Wall Street Journal enzo betrouwbaarder dan Breitbart, The Federalist en wat dies meer zij.

Echter is de kleinzieligheid waarmee soms door fact checkers en anderen in de media geopereerd wordt in mijn ogen wel tenenkrommend. Ik liep vlak na de verkiezing aan tegen dit opiniestuk wat het voor mij destijds wel goed beschreef hoe voor een toeschouwer er wel een aanleiding gegeven wordt om wat vertrouwen te verliezen (voor links naar bronnen zie de site zelf):

quote:
The Necessity of Credibility

Ridding ourselves of fake news requires having media outlets that are actually worth listening to…

Despite having decisively won the presidential election by the only measure that counts, the Electoral College, Donald Trump recently decided to call the legitimacy of the entire process into question. “In addition to winning the Electoral College in a landslide, I won the popular vote if you deduct the millions of people who voted illegally,” Trump tweeted.

There was instant widespread condemnation of Trump. The New York Times ran a headline declaring that Trump’s claim had “no evidence.” ABC News declared it “baseless,” NPR went with “unfounded.” Politico called it a “fringe conspiracy theory.” Those news outlets whose headlines about the tweet did not contain the word “false” were criticized for failing their responsibility to exercise journalistic scrutiny.

The Washington Post swiftly sicced its top fact-checker on Trump. Glenn Kessler denounced Trump’s “bogus claim.” Kessler gave Trump a lecture on the importance of credibility, writing that since Trump was now “on the verge of becoming president, he needs to be more careful about making wild allegations with little basis in fact, especially if the claim emerged from a handful of tweets and conspiracy-minded websites.” Should Trump persist in wildly distorting the truth, he “will quickly find that such statements will undermine his authority on other matters.”

The media demanded to know where Trump had come up with such a ridiculous notion. The day after the tweet, Trump spokesman Jason Miller was asked by NPR whether there was any evidence to support the idea that millions of people had voted illegally. But surprisingly enough, Miller did have a source: The Washington Post.

SPOILER
In 2014, under the headline “Could non-citizens decide the November election?” the Post had run a piece from two social scientists, Jesse Richman and David Earnest, suggesting that illegal voting by non-citizens could be regularly occurring, and could even be prevalent enough to tip elections. As they wrote:

How many non-citizens participate in U.S. elections? More than 14 percent of non-citizens in both the 2008 and 2010 samples indicated that they were registered to vote. Furthermore, some of these non-citizens voted. Our best guess, based upon extrapolations from the portion of the sample with a verified vote, is that 6.4 percent of non-citizens voted in 2008 and 2.2 percent of non-citizens voted in 2010.

Richman and Earnest’s thesis was extremely controversial, and was so heavily criticized that the Post ultimately published a note preceding the article, pointing out that many objections to the work had been made. But the Post never actually retracted or withdrew the piece. It was ironic, then, that when Trump tweeted about millions of illegal voters, the Washington Post’s fact-checker chastised him for relying on “conspiracy-minded websites.” After all, the conspiracy-minded website in question was the Post itself.

After Trump’s spokesman pointed out that the tweet was consistent with assertions from the Washington Post’s own website, the newspaper’s fact-checking department became extremely defensive. They awarded Miller’s statement an additional “four Pinnochios.” Without actually linking to the Post’s original article about voting by non-citizens, fact-checker Michelle Yee Hee Lee tried to claim that the study wasn’t really in the Washington Post. Instead, she said, it: “was published two years ago in the Monkey Cage, a political-science blog hosted by The Washington Post. (Note to Trump’s staff members: This means you can’t say The Washington Post reported this information; you have to cite the Monkey Cage blog.)”

It was an embarrassing defense. The writers had explicitly said that a reasonable extrapolation from existing data was that 6.4 percent of non-citizens voted in the 2008 election. They had said so in an article that appeared on the Washington Post’s website, displayed in exactly the same manner as every single other piece of reportage. And the Post had never taken the article down or retracted the claim, and had only noted that the piece was highly controversial. Yet instead of apologizing for the Post’s role in spreading a dubious claim, Lee relied on ridiculous distinctions. She insisted that the Post had “hosted” rather than “published” the article. She attempted to enforce a made-up rule, that people aren’t allowed to cite the article as coming from the Post, but must instead cite it as coming from something called the “Monkey Cage,” which sounds far less credible. Yet on the article page itself, there is no such disclaimer to indicate a distinction between non-Post-endorsed “blog posts” and actual Post writing, and the words “Monkey Cage” appear in tiny letters beneath the ordinary full-sized Washington Post logo. There is nothing to make ordinary readers aware that the Post is not responsible for any claims made in these corners of its website.

This is not to say that Trump’s claim of massive voter fraud is correct. It is false, or at least totally unsubstantiated. We don’t have any reason to conclude that millions of people voted illegally. The original study that appeared in the Post was criticized for good reason. Attempts to conclude that millions of people voted illegally voted rest on shaky extrapolations, rather than actual positive proof. But it’s noteworthy that the Washington Post so blithely joined the chorus of those treating Trump’s claim as self-evidently bizarre and deranged, while refusing to acknowledge they had themselves helped to give legitimacy to the idea. Of course, it’s understandable that the paper would be reluctant to make such a concession. While it doesn’t make Trump any less wrong, it does undermine the idea that Trump is entirely reliant on conspiratorial and discredited sources—unless such sources include the Washington Post. But however embarrassing it may be to admit, the imperatives of professional integrity require one to concede that Trump wasn’t just making things up out of whole cloth.

The voter fraud story is indicative of a much wider problem with U.S. political media: its attempts to point out Trump’s falsehoods are consistently undermined by the media’s own lack of credibility on matters of fact. Especially with the rise of “fact-checking” websites, whose analysis is frequently shoddy and dubious, the political media contribute to the exact kind of “post-truth” atmosphere that journalists criticize Trump for furthering.

An interesting and illuminating example of this can be found in the controversy over so-called “fake news.” A few weeks after the election, a series of critics lamented the role of “fake” stories during the election cycle. A study by BuzzFeed reported that “the top-performing fake election news stories on Facebook generated more engagement than the top stories from major news outlets.” A number of commentators saw this as a bad sign for the future democratic governance. Andrew Smith of The Guardian suggested that the proliferation of false stories on social media was eroding the very foundations of reality. In the New York Times, Nicholas Kristof solemnly concluded that “fake news is gaining ground, empowering nuts and undermining our democracy.”

One of the most ominous and sinister warnings about the threat of fake news was found in (again) The Washington Post. In late November, the Post’s Craig Timberg produced a detailed report alleging that much of the “fake news” on the internet was, in fact, a carefully-crafted Russian propaganda effort designed to erode Western governments through the spread of damaging disinformation. The Post cited a “nonpartisan group of researchers” known as “PropOrNot,” who had “identifie[d] more than 200 websites as routine peddlers of Russian propaganda during the election season, with combined audiences of at least 15 million Americans.” Many news stories on the internet, the Post suggested, were not news at all, but lies propagated by Russia in order to further its own state interests. The Post concluded that while there “is no way to know whether the Russian campaign proved decisive in electing Trump… researchers portray it as part of a broadly effective strategy of sowing distrust in U.S. democracy and its leaders.”

The report landed like a bombshell. It was soon the most-read piece on the Post’s website, was covered by NPR, and was being promoted by prominent journalists and commentators as a crucial investigation. But subsequent scrutiny of the Post’s reportage revealed that its evidence for a Russian conspiracy was thin. PropOrNot’s “list” of “Russian propaganda” websites targeted a number of totally innocuous independent media outlets, including left-wing outlet Truthdig and popular financial blog Naked Capitalism. It turned out that to be classified as a “Russian propaganda outlet,” one needn’t actually be associated with Vladimir Putin or the Russian government. For the purposes of making the PropOrNot blacklist, it was sufficient that a media organization be “useful” to the Russian state. By that expansive criterion, plenty of ordinary political criticism and analysis (such as that found on Truthdig) could be classified as “propaganda.” After all, anything critical of the U.S. government could be considered helpful to the Russian government. The Post’s allegations therefore rested on a dangerous premise: the idea that if one can’t prove one isn’t helping the Russian government, then one is helping the Russian government.

Furthermore, the PropOrNot organization itself was highly mysterious and of dubious reliability. Its Twitter feed regularly accused its critics of being “fascists” and “Putinists.” All of its “researchers” were anonymous, and it was unclear what credentials or expertise they had, or who they themselves might be funded by. Thus The Washington Post tarred a series of legitimate independent media outlets as tools of the Russian state, based on the word of an unknown anonymous source.

The Post quickly received intensive criticism over the report. The Nation said it had “smeared working journalists as agents of the Kremlin” by offering up a “McCarthyite blacklist.” Adrian Chen of The New Yorker called it “propaganda.” Glenn Greewnald and Ben Norton of The Intercept said the Post had offered “obviously reckless and unproven allegations… fundamentally shaped by shoddy, slothful journalistic tactics.” In Rolling Stone, Matt Taibbi called it an “astonishingly lazy report” and said that “most high school papers wouldn’t touch sources like these.” (Though Rolling Stone may not have been the optimal venue for launching a denunciation of substandard reporting using unreliable sources.) Yet confronted with evidence that it may have reported a story riddled with falsehoods, the Post (again) refused to admit error. “I’m sorry, I can’t comment about stories I’ve written for the Post,” replied reporter Craig Timberg. (“Can’t,” as is so often the case, meaning “won’t.”)

The irony here was that in writing about the spread of so-called “fake news,” the Post had itself produced a classic example of fake news. After all, wasn’t this entirely the sort of story about which journalists were panicking? A poorly-sourced series of outlandish allegations, that brought harm to people’s reputations without actually providing proof of wrongdoing?

The Post’s catastrophically bad reporting on “fake news” illustrated an unfortunate tendency of the American political press. When it comes to news about Russia or Vladimir Putin, all the usual standards of skepticism and caution (as one might apply to claims made by Donald Trump) seem to disappear. In October, Franklin Foer of Slate wrote a story alleging that a Trump Organization computer server was sending secret communications to Russia. (Amusingly, it turned out that the server was routinely sending the Russians spam promotional flyers advertising Trump hotels.) Mother Jones published quotes from an anonymous former intelligence official, claiming Donald Trump was a secret Russian agent. After Hillary Clinton’s loss, Paul Krugman became especially paranoid and unhinged, tweeting that James Comey and Vladimir Putin had “installed” Trump as president, and declaring that the FBI was essentially in “alliance” with Putin.

Such language almost seems a throwback to the 1950s, likewise a time when sinister Russian conspirators lurked around every corner and beneath every bed. Most of the “Russians are coming” stories were thinly sourced or based on unsupported quotes from anonymous government insiders. Consider this one from (…again) The Washington Post entitled “If you’re even asking if Russia hacked the election, Russia got what it wanted.” The writer argued that the Russian government had a conscious strategy to disrupt Americans’ faith in their systems of governance, and that:

…[the] strategy manifested itself in the Russians’ strongly alleged involvement in promoting “fake news” and disseminating hacked emails stolen from the Democratic National Committee. These emails hurt Hillary Clinton’s campaign and weakened Americans’ trust in the Democratic primary.

Note the key phrase: strongly alleged. When it comes to Russian meddling, it doesn’t matter whether the proof is strong. It matters whether the allegation is strong. Once we have a strong allegation that Russia is doing something nefarious, we can treat it as fact. The press’s treatment of Trump/Putin stories was little short of deranged. One can ponder how much of this was driven by loyalty to Hillary Clinton among certain journalists, versus how much was the sensationalistic pursuit of eye-catching stories. Either way, whenever the subject of Russia comes up, the press has a tendency to blow even the flimsiest rumor into the stuff of airport espionage thrillers. “Vladimir Putin has a plan for destroying the West—and that plan looks a lot like Donald Trump,” wrote Foer in Slate. Headlines like “The secret to Trump: He’s really a Russian oligarch” and “The Kremlin’s candidate” abounded.

But the mainstream media’s looseness with facts goes well beyond stories about Russia and Trump. It’s also furthered by “explainer” websites like Vox.com, which blur the distinction between (liberal) commentary and neutral empirical analysis. Particularly pernicious is the rise of “fact-checking” websites, which are ostensibly dedicated to promoting objective truth over eye-of-the-beholder lies, but which often simply serve as mouthpieces for centrist orthodoxies, thereby further delegitimizing the entire notion of “fact” itself. As Current Affairs has previously argued at length, websites like PolitiFact frequently disguise opinion and/or bullshit as neutral, data-based inquiry.

This happens in a couple of ways. First, such websites frequently produce meaningless statistics, such as trying to measure the percentage of a candidate’s statements that are false. PolitiFact constantly spreads its statistics about how X percent of Trump or Clinton’s statements are rated false, declining to mention the fact that this statistic is empty of any content, since the statements that are evaluated haven’t been randomly selected. The centrist biases of fact-checkers also affect their decisionmaking. Fact-checkers have, for example, insisted that it was wrong to say Hillary Clinton wanted to get rid of the 2nd Amendment. But this isn’t a “factual” dispute at all. It depends on one’s interpretation of the 2nd Amendment’s essential meaning, something that varies based on one’s personal political values.

Efforts to soften critiques of the Clintons were persistent features of fact-checks during the election. For example, fact-checkers have insisted that a factory in Haiti that the Clintons helped build was not a sweatshop, despite the fact that wages in Haitian factories are under a dollar per hour and workers have complained regularly of exploitative and abusive treatment. Conservative writer Sean Davis similarly encountered the topsy-turvy world of Clinton Foundation “fact checking.” When Davis wrote an article about the small percentage of its funding the Clinton Foundation spends on charitable grants (as opposed to its own in-house programming), PunditFact argued that the claim, “while technically true” was nevertheless “mostly false.” Davis was understandably puzzled by the idea that something could be rated false despite “technically” being true.

But this happens frequently on fact-checking websites. Fact-checkers claim that while claims may literally be true, they are nevertheless false for giving “misleading” impressions or missing crucial context. For example, when Carly Fiorina claimed that she had gone from being a secretary to being a CEO, her claim was given “Three Pinnochios” by The Washington Post, even though Fiorina had indeed (by the Post’s own admission) been a secretary before she was a CEO. The Post reasoned that while Fiorina was literally telling the truth, her statement was nevertheless false since she had advantages in life that other secretaries did not have.

The fact-checkers might think that by going beyond the literal meaning of statements, and evaluating the impressions they leave, they are in fact doing a greater service to truth and reality. In fact, they are opening the door to a far more subjective kind of work, because evaluating perceptions requires a lot more interpretation than evaluating the basic truth or falsity of a statement. It thereby creates far more room for bias and error to work their way into the analysis.

A good example of the perils of fact-checking is seen in Donald Trump’s claims over birds and wind turbines. Trump doesn’t like wind turbines, and frequently rails against them on Twitter and in speeches. One of his favorite points to make is that wind turbines kill birds, specifically eagles. At one point, Trump said the following:

“There are places for wind but if you go to various places in California, wind is killing all of the eagles… You know if you shoot an eagle, if you kill an eagle, they want to put you in jail for five years. And yet the windmills are killing hundreds and hundreds of eagles. … They’re killing them by the hundreds.”

This invited a vigorous fact-check from PolitiFact, who rated the claim “Mostly False” and said that Trump was “inflating” wind turbine deaths. Yet wind turbines do kill over 100 eagles per year in California, as PolitiFact admitted. Furthermore, eagle deaths from turbines are such a serious concern to animal welfare advocates. Save The Eagles International has reported “millions” of wind turbine deaths and the Audubon Society has warned that wind turbines, while good for the environment, come with “hundreds of thousands” of unnecessary bird deaths.

Here we see how bias can affect fact-checks. Trump was clearly correct that wind turbines are a serious threat to birds, including endangered birds. Rating him “mostly false” depends on giving the least charitable possible interpretation to his words, suggesting that he meant hundreds were dying within California per year (which he did not say). And since it’s actually about 116 eagles within California per year, this would be a slight exaggeration. But note: Trump’s underlying point is still clearly valid. Wind turbines kill lots of birds. The Audubon Society is concerned. Trump isn’t making this issue up, it exists and it’s serious, and his sources are perfectly sound. The context and implications of Trump’s remarks make them true, even if his statistic is marginally off. But while context matters if it can help prove Carly Fiorina’s point is invalid, it doesn’t matter if it can help prove Trump’s point is valid.

It’s clear why the fact-checkers wouldn’t want to admit Trump’s point about birds and wind turbines is a good one. First, it sounds ridiculous, even though it happens to be true. Second, it’s Trump, and sober-minded Democratic centrists don’t like admitting that Trump is right about anything. Third, it unsettles Democratic centrist political convictions, because it seems to undermine the case for green energy. (It actually doesn’t. One can argue that wind turbines are worth the cost in bird-lives. Or one can argue that wind turbines should both exist and be made safer, as the Audubon Society does. There is no reason to be afraid of the facts.) But by refusing to admit that Trump is ever right, or at least has something resembling a point, fact-checkers render themselves untrustworthy.

When recently asked about Trump’s claims of voter fraud, Trump surrogate Scottie Hughes gave a statement about the nature of truth that shocked many people:

One thing that has been interesting this entire campaign season to watch, is that people that say facts are facts—they’re not really facts. Everybody has a way—it’s kind of like looking at ratings, or looking at a glass of half-full water. Everybody has a way of interpreting them to be the truth, or not truth. There’s no such thing, unfortunately, anymore as facts. And so Mr. Trump’s tweet, amongst a certain crowd—a large part of the population—are truth.

Politico reporter Glenn Thrush called Hughes’ remark “absolutely outrageous.” After all, Hughes was suggesting that there was no such thing as objective reality, that Trump’s claims of voter fraud were just as legitimate as the claims of those who had “reason” and “evidence” on their side.

Indeed, Hughes’ remark is somewhat terrifying. (Although it doesn’t sound particularly conservative. In fact, it rather resembles a mainstream liberal belief: that ideas of “truth” and “facts” are matters of interpretation, shaped by our personal identities rather than any “objective” reality. Hughes almost sounds as if she has been reading Foucault, and is on the verge of concluding that truth is little more than a series of differing narratives reflecting existing power relations.) If Hughes’ perspective were taken to its logical extreme, it would mean that every form of bigotry and error was just as legitimate as its opposite. Such a world is nightmarish.

But before getting too sanctimonious, journalists should question their own role in giving this perspective a boost. The garbage churned out regularly by CNN and Slate may be better than Trump’s tweets, but it is not that much better. And by failing to show humility about their own ability to generate truth, and themselves being highly detached from the real world, talking-head pundits and biased “data-based” journalists may be helping to create the “post-truth” environment, by robbing words like “true,” “false,” and “fact” of their meaning. By conjuring phony statistics (like “percentage of false statements”) and treating highly subjective and interpretive judgments as if they are Just The Facts, the press steadily erodes the credibility it will need in order to effectively hold Trump accountable. Kellyanne Conway is correct to point out that the single biggest piece of “fake news” was the story that Trump couldn’t win. It’s very difficult for places like, say, BuzzFeed to hold forth on the necessity of accuracy in journalism, when BuzzFeed itself had reported that Trump “plainly has no interest in actually running for office.” Trump has actually established some formidable credentials as a truth-teller against his critics in the press. After all, they were the ones telling him that his confidence of victory was a delusion.

In fact, BuzzFeed even published a lengthy profile mocking Trump-supporting commentator Bill Mitchell for being “post-truth” and “post-math.” To BuzzFeed, Mitchell was laughably divorced from reality for his belief that “enthusiasm” was a far more reliable predictor of electoral success than polls. Mitchell was treated with open contempt by data obsessives like Nate Silver, for his failure to understand “basic math.” But Mitchell turned out to be right. This raises an important question: if Trump and his supporters were labeled “post-truth” or “anti-facts” for the act of ignoring polls, but they turned out to be correct, then why should allegations of being “post-truth” or “anti-facts” be taken seriously? By using these phrases with overconfident abandon against Trump supporters, even when they don’t necessarily apply, members of the press diminish the currency of words like “truth.”

None of this is to suggest that the mainstream media is somehow “just as bad” as fake news from conspiracy theory websites. What’s reported in The New York Times frequently does bear a general resemblance to the truth. (Though not always, and one should never forget the Times’ uncritical repetition of government claims about weapons of mass destruction in the lead-up to the Iraq War.) The point is, rather, that even a single falsehood or misrepresentation can permanently destroy one’s credibility, and being trustworthy requires always being honest and self-critical. If phrases like “post-truth” are used cavalierly, they can become insignificant. If “fact-checks” are not really fact-checks, but are centrist opinion pieces, the word “fact” comes to connote “the highly contentious views of people who call themselves fact-checkers” rather than anything about reality or the world as it actually exists.

Those who say Donald Trump dwells in a “post-truth” realm are not wrong. He lies a hell of a lot, and misrepresents a hell of a lot more. But in order for the “post-truth” charge to be taken seriously, one must be careful and reliable in calling out “lies.” And one must be serious in understanding why people become conspiracy theorists in the first place. If the press is unaccountable, condescending, and secretive, it won’t be believed, even if it’s right. (Similarly, one of the reasons that so many wild conspiracy theories develop around Hillary Clinton is that—as even her supporters admit—she is extremely secretive. As a purely practical matter, if you act like you’ve got something to hide, people will assume you do. And they’re not irrational to make that inference.) If people are heading for fake news, then it is urgently necessary to figure out how to get them back. One won’t do that by continuing to do the same thing, such as continuing to spew biased and speculative punditry. This is a story about glass houses and stones: in order to convince people not to believe in disreputable sources, you must first give them reason to believe that you yourself are reputable.

For progressives, having a reliable and trustworthy media means not being afraid of uncomfortable truths. If wind turbines kill a bunch of eagles, let’s have the guts to admit it. If the Clintons are actually pretty noxious, let’s be perfectly honest about their failings. If Trump is right about something, then he’s right. And if he is wrong about something, but he read it in the Washington Post, then let’s admit that this reflects worse on the Washington Post than on Trump. The truth is a precious thing, and it should never, ever be distorted for partisan reasons. Being credible means being self-critical, and trying to build a press that people can depend on to help them sort truth from lies.

Having a media people can actually trust should be a fundamental goal of Trump opponents. Currently, people don’t trust the mainstream media. And the first thing the media must do is acknowledge that part of that mistrust is entirely rational and reasonable. After that, building true credibility will at the very least require a major rethink of how ordinary political media do business. They will have to interrogate their assumptions more, defend or revise their work in response to criticisms, and get serious about truth, fairness, and accountability. They will need to abandon the assumption, commonly held, that if people on “both sides” are mad at you, you must be doing your job well. And they will need to be extremely cautious in their factual assertions. If I go around asserting that Trump’s attitude toward polls is “post-truth,” then report that Trump is a possible Russian spy, I will have few grounds to complain when Trump’s supporters decide to get their news from alt-right conspiracy websites instead.

Yet it is telling that after the election, the people who were most wrong during the campaign are still producing voluminous commentary. No outlet that wanted to regain trust and build audiences would be keeping such people on its staff. But “pundit tenure” is powerful. Thus is also likely that the quest for credible media will necessitate the creation of new media. CNN and The Washington Post have never shown a particularly encouraging capacity for introspection and self-improvement, and it’s unlikely that they’re contemplating major internal overhauls in their mission and accountability practices. Their institutional imperatives consist, after all, largely of seeking views and clicks. For them, the 2016 election was a success rather than a failure. A lot of people, after all, tuned in. Why should they do things any differently? Thus it would be useful to have fresh, truly independent outlets, ones that disclose their biases, are transparent in their methods, and are constantly trying to improve themselves rather than simply pursuing the same useless sensationalism and empty horse-race punditry. If one’s only options are Breitbart on the one hand, and The Washington Post on the other, readers lose no matter what.

Credibility is extremely difficult to achieve, and extremely easy to destroy. At the moment, the press doesn’t have it. They need to acknowledge that they don’t have it. They need to figure out why they don’t have it. And then they need to begin the long, agonizing, humbling process of trying to get it. The only way to counter fake news is with real news. Not fake real news, or news that merely looks like news but is actually opinion or allegation. Actual real news. Substantive and serious reporting. A commitment to avoiding innuendo and anonymous sources. Transparency and a willingness to atone for mistakes.

Every one of the three major candidates in this election (Trump, Clinton, and Sanders) was hounded by fake or exaggerated news stories. Trump was accused of being a secret Russian agent. Clinton’s email scandal was blown out of all reasonable proportion. And Bernie Sanders was hounded by malicious and unrepresentative stereotypes about “BernieBros.” Yet none of these stories were from fringe blogs and conspiracy sites. They were all produced by the mainstream press, which gave this nonsense primacy over stories about climate change, nuclear proliferation, Syria, health care, poverty, and every other conceivable issue of consequence.

Concerns about fake news are justified. But instead of begging our Silicon Valley overlords to crack down on the free sharing of information, we might start by building a mainstream press that has credibility of its own.
klappernootopreiswoensdag 6 mei 2020 @ 18:33
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:10 schreef Jabberwocky het volgende:
Het blijft fascinerend om te zien dat er fake news/misinformation gebruikt wordt om te bewijzen dat de "mainstream media" fake news verspreidt.
inderdaad, dat is was ik al opmerkte changing the narrative. een vorm van propaganda
klappernootopreiswoensdag 6 mei 2020 @ 18:35
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:35 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Chanant?
haarkloverij mbt tot spelling als argument gebruiken is behoorlijk zwak. Ik ben bang dat je niks beters hebt.
#ANONIEMwoensdag 6 mei 2020 @ 18:36
De Grote Leider weer eens in actie, nadat gisteren aangekondigd werd dat de Covid taskforce zou stoppen is er vandaag weer eens een 180 graden draai:

quote:
WASHINGTON – Less than a day after signaling the White House task force on coronavirus would be disbanded, President Donald Trump said Wednesday the group will "continue on indefinitely" and shift focus to reopening and manufacturing vaccines.

https://eu.usatoday.com/s(...)finitely/5171043002/
Laat mij raden, kleutertje kreeg kritiek?
Barbussewoensdag 6 mei 2020 @ 18:45
Texas Governor Admits Dangers of Reopening State on Private Call With Lawmakers: https://www.thedailybeast(...)-call-with-lawmakers

Gaat lekker in Texas... Gewoon toegeven dat je eigen beleid tot meer infecties gaat leiden.
SnertMetChocowoensdag 6 mei 2020 @ 18:50


[ Bericht 50% gewijzigd door SnertMetChoco op 06-05-2020 18:54:54 ]
Chivazwoensdag 6 mei 2020 @ 18:52
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:35 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

haarkloverij mbt tot spelling als argument gebruiken is behoorlijk zwak. Ik ben bang dat je niks beters hebt.
Een argument tegen wat precies?
#ANONIEMwoensdag 6 mei 2020 @ 19:03
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:45 schreef Barbusse het volgende:
Texas Governor Admits Dangers of Reopening State on Private Call With Lawmakers: https://www.thedailybeast(...)-call-with-lawmakers

Gaat lekker in Texas... Gewoon toegeven dat je eigen beleid tot meer infecties gaat leiden.
Patrick, de Lt Governor van Texas, zei dat weken geleden al, het kwam er op neer dat "oudere" mensen maar bereid moesten zijn om dood te gaan voor de economie.
Barbussewoensdag 6 mei 2020 @ 19:08
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 19:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Patrick, de Lt Governor van Texas, zei dat weken geleden al, het kwam er op neer dat "oudere" mensen maar bereid moesten zijn om dood te gaan voor de economie.
Ja, dat had ik ook mee gekregen. Lead by example zou ik zeggen.
#ANONIEMwoensdag 6 mei 2020 @ 19:19
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 19:08 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ja, dat had ik ook mee gekregen. Lead by example zou ik zeggen.
Ah nee, do as I say, not as I do, natuurlijk. Leuk wel van de "Pro-Life" partij.
Chivazwoensdag 6 mei 2020 @ 19:38
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 18:45 schreef Barbusse het volgende:
Texas Governor Admits Dangers of Reopening State on Private Call With Lawmakers: https://www.thedailybeast(...)-call-with-lawmakers

Gaat lekker in Texas... Gewoon toegeven dat je eigen beleid tot meer infecties gaat leiden.
Je zal toch een afweging moeten maken, alles gesloten houden heeft ook zijn nadelen met alle gevolgen van dien.
Monolithwoensdag 6 mei 2020 @ 19:59
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 19:38 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Je zal toch een afweging moeten maken, alles gesloten houden heeft ook zijn nadelen met alle gevolgen van dien.
Maar daar kun je dan ook op een normale manier over communiceren zoals het Nederlandse kabinet doet.
Chivazwoensdag 6 mei 2020 @ 20:27
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 19:59 schreef Monolith het volgende:

[..]

Maar daar kun je dan ook op een normale manier over communiceren zoals het Nederlandse kabinet doet.
Ik heb Rutte zijn conferentie niet gezien vandaag, maar als ik het goed begrijp heeft Abbot gezegd dat het heropenen van de economie geen risico’s met zich meebrengt?
Ulxwoensdag 6 mei 2020 @ 20:34
cspanJeremy twitterde op woensdag 06-05-2020 om 18:48:26 LISTEN: Toilet flush during U.S. Supreme Court oral argument (h/t @nicninh) https://t.co/He3QGMzvJI reageer retweet
Monolithwoensdag 6 mei 2020 @ 20:50
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 20:27 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik heb Rutte zijn conferentie niet gezien vandaag, maar als ik het goed begrijp heeft Abbot gezegd dat het heropenen van de economie geen risico’s met zich meebrengt?
Ik weet niet wat ik met dit soort slap getroll moet, maar de Nederlandse economie is nooit gesloten geweest en verder wordt ook gewoon publiekelijk heel duidelijk uitgelegd dat er nog steeds grote risico's zijn en derhalve voorzorgsmaatregelen van groot belang zijn. Zo doen ze dat in vrijwel alle Europese landen.
Chivazwoensdag 6 mei 2020 @ 21:29
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 20:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik weet niet wat ik met dit soort slap getroll moet, maar de Nederlandse economie is nooit gesloten geweest en verder wordt ook gewoon publiekelijk heel duidelijk uitgelegd dat er nog steeds grote risico's zijn en derhalve voorzorgsmaatregelen van groot belang zijn. Zo doen ze dat in vrijwel alle Europese landen.
Ja je insinueert dat Abbot niet heeft gecommuniceerd heeft over de gevaren van het heropenen. Heeft weinig met trollen te maken.
KoosVogelswoensdag 6 mei 2020 @ 21:43
Heb dat stuk van The Daily Beest even gelezen en Abbot zegt verder geen gekke dingen. Begrijp alleen dat hij richting de bevolking wat omslachtiger communiceert.

quote:
Though Abbott has repeatedly said in public interviews that reopening “can” or “could” cause a spike in cases, the audio recording from last Friday’s call appeared to show a more direct and certain understanding of the risks.
Lijkt mij onnodig.
Ulxwoensdag 6 mei 2020 @ 22:07
MattGertz twitterde op woensdag 06-05-2020 om 22:02:34 1) Social distancing to protect supply chain and prevent healthcare system collapse.

2) Test/Trace/Isolate to reduce caseloads and keep them under control so you can stop doing 1).

3) Federal subsidies for people and businesses to keep economy functioning. reageer retweet
MattGertz twitterde op woensdag 06-05-2020 om 22:03:16 Trump administration didn't bother with 2) and 3) was insufficient so they're removing 1) to try to bolster the economy. reageer retweet
Goed samengevat. Geklooi en geklungel en tegenstrijdig beleid.
Waarom wil je èn de winkels openen maar steun je ook figuren die dat onmogelijk maken door maatregelen te weigeren?
Salinawoensdag 6 mei 2020 @ 22:24
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 19:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Patrick, de Lt Governor van Texas, zei dat weken geleden al, het kwam er op neer dat "oudere" mensen maar bereid moesten zijn om dood te gaan voor de economie.
Was hij dat? Alweer bijna vergeten.

Texas gaat niet zo goed. Al een paar dagen verhoging van besmettingen en dan moeten de echte gevolgen van heropening nog volgen.
Tweekwoensdag 6 mei 2020 @ 23:39
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 22:07 schreef Ulx het volgende:
MattGertz twitterde op woensdag 06-05-2020 om 22:02:34 1) Social distancing to protect supply chain and prevent healthcare system collapse.

2) Test/Trace/Isolate to reduce caseloads and keep them under control so you can stop doing 1).

3) Federal subsidies for people and businesses to keep economy functioning. reageer retweet
MattGertz twitterde op woensdag 06-05-2020 om 22:03:16 Trump administration didn't bother with 2) and 3) was insufficient so they're removing 1) to try to bolster the economy. reageer retweet
Goed samengevat. Geklooi en geklungel en tegenstrijdig beleid.
Waarom wil je èn de winkels openen maar steun je ook figuren die dat onmogelijk maken door maatregelen te weigeren?
Trump wil gewoon een goede economie, want daar is zijn campagne opgebouwd. Dus alles moet open zodat de beursen weer omhoog gaan en records halen.

Ondanks dat die records haalde terwijl er 30 miljoen werklozen bij kwamen, waarmee duidelijk aangetoond werd dat het niet zoveel zegt als de beurs hoog staat.

Het vreemde is dat Trump een herverkiezing in zijn schoot geworpen kreeg met dit virus. Het enige wat hij hoefde te doen was luisteren naar experts en hard ingrijpen, de juiste mensen op de juiste plaats zetten en een landelijke aanpak coördineren. Wekelijks een goed geschreven speech over de maatregelen en volgende stappen. Dan was hij de wartime president geweest die hij zo graag wil zijn. Trump die meteen de volledige kracht van alle staten gebruikt had om NY en omringende staten te helpen, dan had Cuomo dagelijks Trump bedankt voor de inzet. Al die andere shit van hem was op de achtergrond verdwenen, en over een maand had hij dan kunnen schermen met het virus heeft ons een dreun gegeven maar vergeet niet dat ik het was die de economie tot grote hoogte kreeg. Waarmee hij de kandidaat zou zijn om het herstel opzich te nemen.

Maar hij koos voor negeren, een slechte aanpak en verdeeldheid zaaien. Iedere willekeurige republikein had zijn herverkiezing al zeker gesteld in maart.
-XOR-woensdag 6 mei 2020 @ 23:45
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 23:39 schreef Tweek het volgende:

[..]

Trump wil gewoon een goede economie, want daar is zijn campagne opgebouwd. Dus alles moet open zodat de beursen weer omhoog gaan en records halen.

Ondanks dat die records haalde terwijl er 30 miljoen werklozen bij kwamen, waarmee duidelijk aangetoond werd dat het niet zoveel zegt als de beurs hoog staat.

Het vreemde is dat Trump een herverkiezing in zijn schoot geworpen kreeg met dit virus. Het enige wat hij hoefde te doen was luisteren naar experts en hard ingrijpen, de juiste mensen op de juiste plaats zetten en een landelijke aanpak coördineren. Wekelijks een goed geschreven speech over de maatregelen en volgende stappen. Dan was hij de wartime president geweest die hij zo graag wil zijn. Trump die meteen de volledige kracht van alle staten gebruikt had om NY en omringende staten te helpen, dan had Cuomo dagelijks Trump bedankt voor de inzet. Al die andere shit van hem was op de achtergrond verdwenen, en over een maand had hij dan kunnen schermen met het virus heeft ons een dreun gegeven maar vergeet niet dat ik het was die de economie tot grote hoogte kreeg. Waarmee hij de kandidaat zou zijn om het herstel opzich te nemen.

Maar hij koos voor negeren, een slechte aanpak en verdeeldheid zaaien. Iedere willekeurige republikein had zijn herverkiezing al zeker gesteld in maart.
Het pijnlijke is, iedere half-fatsoenlijke democratische tegenstrever zou de komende verkiezingen met twee vingers in de neus kunnen winnen. John Kerry, Al Gore, zelfs Hillary Clinton in haar vorm van 2016 zou de aankomende verkiezingen winnen, maar blijkbaar is het talent ook daar dungezaaid.
Tweekwoensdag 6 mei 2020 @ 23:59
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 23:45 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Het pijnlijke is, iedere half-fatsoenlijke democratische tegenstrever zou de komende verkiezingen met twee vingers in de neus kunnen winnen. John Kerry, Al Gore, zelfs Hillary Clinton in haar vorm van 2016 zou de aankomende verkiezingen winnen, maar blijkbaar is het talent ook daar dungezaaid.
Waren zat goede kandidaten bij de democraten, Sanders, Warren, Harris en Booker. Die hadden ook allemaal makkelijk kunnen winnen. En ook Biden is opzich een prima kandidaat. Al heb ik daar als zovelen mijn twijfels bij door zijn leeftijd en constante versprekingen. Hij heeft alleen wel in zich om de goede mensen bij elkaar te brengen. Wat ook belangrijk is.

Van te voren heb ik geld gezet op Harris en had Sanders mijn voorkeur.

Biden doet in ieder geval nu de goede zetten om de achterban van de verschillende kandidaten bij elkaar te krijgen, op die subgroepjes van Yang/Sanders supporters na, die nu alleen nog maar bezig zijn om ervoor te zorgen dat hun "idealen" nooit uitgevoerd kunnen worden in hun leven. Die zelfde mensen die op Trump stemden omdat Clinton de kandidaat werd. Denk niet dat die mensen echt achter de ideologie van de kandidaat staan die ze claimen te willen helpen.

Hoop wel dat Biden niet kiest voor Stacey Abrams, dat was een goede kandidaat voor haar race. Maar die is nog niets geschikt voor VP en defacto opvolger van Biden. Laat haar net als Beto eerst maar eens een verkiezing winnen. Liever zie ik Warren, maar dat is senate technisch niet de beste keuze, of Harris. Dan moeten ze zich wel even uit hun crimerecord kunnen lullen.
Szuradonderdag 7 mei 2020 @ 00:36
kylegriffin1 twitterde op donderdag 07-05-2020 om 00:25:29 Breaking via ProPublica: On the same day Sen. Richard Burr dumped stock, so did his brother-in-law. Then the market crashed.

The brother-in-law, a Trump appointee, sold between $97,000 and $280,000 worth of stock. Burr is under federal investigation. https://t.co/VGVLfMSDKt reageer retweet
#ANONIEMdonderdag 7 mei 2020 @ 00:47
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 00:36 schreef Szura het volgende:
kylegriffin1 twitterde op donderdag 07-05-2020 om 00:25:29 Breaking via ProPublica: On the same day Sen. Richard Burr dumped stock, so did his brother-in-law. Then the market crashed.

The brother-in-law, a Trump appointee, sold between $97,000 and $280,000 worth of stock. Burr is under federal investigation. https://t.co/VGVLfMSDKt reageer retweet
Republikeinen zijn corrupt, news at 11.

Oh, en incompetent:

quote:
A new whistleblower complaint by a former US health official details how the Trump administration's COVID-19 response was hampered by cronyism and denial about the virus's severity. The 89-page complaint filed by Rick Bright, an immunology expert who led the Biomedical Advanced Research and Development Authority (BARDA) until he says he was forced out of his position, provides an inside look at the Trump administration's approach to public health before and during the pandemic.

https://arstechnica.com/t(...)p-pandemic-response/


[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2020 00:48:25 ]
Szuradonderdag 7 mei 2020 @ 01:43
jdawsey1 twitterde op donderdag 07-05-2020 om 01:26:24 SCOOP: Major Trump & RNC donor Louis DeJoy is becoming postmaster general of the United States, putting a top ally of Trump in charge of an agency he has long criticized. DeJoy is currently lead fundraiser for RNC convention. w/@Reinlwapo & @jacobbogage: https://t.co/YQn1y2isBk reageer retweet
Waarom zou dat zijn?
A. Privatiseren
B. Verkiezingen per post naar Republikeinse hand zetten
C. Beide
Rusedonderdag 7 mei 2020 @ 01:53
even een stukje geschiedenis, wat een schril contrast. over verantwoordelijkheid, een concept wat bijna niet meer gepraktiseerd lijkt te worden

https://www.jfklibrary.or(...)-university-19630518
JANdeDERDEdonderdag 7 mei 2020 @ 02:03
Trump gaat omhoog in de polls.

Biden's edge evaporates as Trump seen as better suited for economy, coronavirus response, poll shows

https://www.reuters.com/a(...)-shows-idUSKBN22I005?
Kijkertjedonderdag 7 mei 2020 @ 02:29
quote:
17s.gif Op donderdag 7 mei 2020 02:03 schreef JANdeDERDE het volgende:
Trump gaat omhoog in de polls.

Biden's edge evaporates as Trump seen as better suited for economy, coronavirus response, poll shows

https://www.reuters.com/a(...)-shows-idUSKBN22I005?
Biden vergroot zijn voorsprong op Trump in de polls :D

Biden Leads Trump in First Poll to Address Sexual Assault Allegation

In the first national survey asking voters about the allegations, Joe Biden widened his lead over President Trump in a head-to-head matchup that has continued to grow in the last couple of months.
quote:
Joseph R. Biden Jr.’s lead over President Trump is growing nationwide even though most voters are aware of a sexual assault allegation against him, according to a Monmouth University poll released Wednesday. It is the first major national survey to ask voters about the allegation by a former Senate aide against the former vice president.

All told, 50 percent of voters said they would vote for Mr. Biden in a head-to-head matchup, and 41 percent said they would vote for Mr. Trump. In an Monmouth poll in April, Mr. Biden led the president by just four percentage points; in March, he led by three. The margin of error in the new poll was plus or minus 3.6 percentage points.
Lekker boeiend die polls, het duurt nog maanden en er kan nog van alles gebeuren.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 02:43
quote:
10s.gif Op donderdag 7 mei 2020 02:29 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Biden vergroot zijn voorsprong op Trump in de polls :D

Biden Leads Trump in First Poll to Address Sexual Assault Allegation

In the first national survey asking voters about the allegations, Joe Biden widened his lead over President Trump in a head-to-head matchup that has continued to grow in the last couple of months.
[..]

Lekker boeiend die polls, het duurt nog maanden en er kan nog van alles gebeuren.
Ik vertrouw polls sowieso niet meer na dat fiasco van 2016 met de verkeerde projecties.
Kijkertjedonderdag 7 mei 2020 @ 03:02
kylegriffin1 twitterde op donderdag 07-05-2020 om 02:55:40 New Trump campaign email: "The Lincoln Project Losers are Scam Artists." reageer retweet
De kleuterigheid ervan ook :D
AnneXdonderdag 7 mei 2020 @ 03:17
quote:
10s.gif Op donderdag 7 mei 2020 03:02 schreef Kijkertje het volgende:
kylegriffin1 twitterde op donderdag 07-05-2020 om 02:55:40 New Trump campaign email: "The Lincoln Project Losers are Scam Artists." reageer retweet
De kleuterigheid ervan ook :D
Onbetaalbare p.r. voor het Lincoln project, toch!?
Kijkertjedonderdag 7 mei 2020 @ 03:21
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2020 03:17 schreef AnneX het volgende:

[..]

Onbetaalbare p.r. voor het Lincoln project, toch!?
Ook dat is zo sukkelig idd. Het aantal views loopt er alleen maar van op.

schwartzbCNBC twitterde op woensdag 06-05-2020 om 20:27:28 NEW: The Lincoln Project had its biggest day of fundraising after Trump's Twitter tirade against them and their ad, "Mourning in America." They have raised $1 million since his early Tuesday tweets. https://t.co/i6M32aLdMz reageer retweet
gtconway3d twitterde op donderdag 07-05-2020 om 04:00:18 "We thank him for all the free publicity he has given our movement and our efforts, but his inability to contain himself further illustrates his unfitness for office." https://t.co/jFohdANjZs reageer retweet
:D

[ Bericht 35% gewijzigd door Kijkertje op 07-05-2020 04:04:38 ]
Kijkertjedonderdag 7 mei 2020 @ 04:57
Uitstekend draadje waarom de economie niet op gang gaat komen als je niet ook de volksgezondheidscrisis aanpakt.

ASlavitt twitterde op donderdag 07-05-2020 om 00:47:19 COVID Update May 6: Like many countries we picked a strategy to beat COVID-19. We just decided not to stick to it. 1/ reageer retweet
Ulxdonderdag 7 mei 2020 @ 05:03
Trump still wants to get rid of the Affordable Care Act, even as Covid-19 rages

quote:
The number of uninsured people would increase by approximately 20 million, or 65 percent nationally, [and] the increases in uninsurance would be most heavily concentrated among people with the lowest incomes (below 200 percent of the federal poverty level), young adults, families with at least one full-time worker, and residents of the South and West. These subpopulations of the United States have experienced the largest gains in insurance coverage under the ACA and consequently would be hit the hardest if the law were repealed.

Zou dit stemmen opleveren?
Salinadonderdag 7 mei 2020 @ 06:42
quote:
Ik denk het! Doen!
-XOR-donderdag 7 mei 2020 @ 06:43
quote:
Tuuurlijk. Destalinisatie wordt daar altijd verwelkomd.
Ulxdonderdag 7 mei 2020 @ 07:09
quote:
14s.gif Op donderdag 7 mei 2020 04:57 schreef Kijkertje het volgende:
Uitstekend draadje waarom de economie niet op gang gaat komen als je niet ook de volksgezondheidscrisis aanpakt.

ASlavitt twitterde op donderdag 07-05-2020 om 00:47:19 COVID Update May 6: Like many countries we picked a strategy to beat COVID-19. We just decided not to stick to it. 1/ reageer retweet
Yep.

ASlavitt twitterde op donderdag 07-05-2020 om 00:47:37 We had a strategy. Trump gave it a few weeks & then decided “liberate!”

Basically, he’s a quitter.22/ reageer retweet
Salinadonderdag 7 mei 2020 @ 07:45
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 07:09 schreef Ulx het volgende:

[..]

Yep.

ASlavitt twitterde op donderdag 07-05-2020 om 00:47:37 We had a strategy. Trump gave it a few weeks & then decided “liberate!”

Basically, he’s a quitter.22/ reageer retweet
Tja, kip, ei. Economie -> Gezondheid of Gezondheid -> Economie?

Veel mensen denken dat met heropening de economie vanzelf wel weer gaat groeien, maar dat werkt wellicht helemaal niet zo. Kijk naar staten waar men weer (deels) heropend is. Genoeg bedrijven, eigenaren, ondernemers die zelf nog dicht blijven om meerdere redenen (niet rendabel bij heropening op halve kracht, vanwege veiligheid, etcetera).
Consumenten, dito. Het is niet zo dat als je nu alles open gooit, morgen de restaurants, winkelstraten en café's weer automatisch volstromen. Daar heb je consumentenvertrouwen voor nodig, en vertrouwen -> economie. En gezondheid -> consumentenvertrouwen.

Of?

Ik vind het wel grappig trouwens, dat men in Amerika zo optimistisch is. Maar volgens mij is het niet allemaal even wetenschappelijk onderbouwd, terwijl er toch genoeg literatuur al beschikbaar is over consumentenvertrouwen in combinatie met economische groei.
DustPuppydonderdag 7 mei 2020 @ 08:01
Je kunt inderdaad wel alles open gooien, maar als je consumentenvertrouwen historisch laag is, zoals nu, gaat je economie nog steeds kopje onder.

Het lijkt haast wel of Trump geen verstand van economie heeft :|W
Monolithdonderdag 7 mei 2020 @ 08:34
Handig nieuwtje voor Trumplets, je moet de boel niet meer bagatelliseren, het coronavirus is nu de ergste aanval op de VS ooit:

quote:
Trump noemt pandemie erger dan Pearl Harbor en aanslagen op 11 september

De Amerikaanse president Donald Trump heeft de COVID-19-pandemie de "ergste aanval" op de Verenigde Staten ooit genoemd. Vanuit zijn Oval Office wees hij woensdag opnieuw met een beschuldigende vinger naar China.

Trump zei dat de virusuitbraak de VS harder heeft getroffen dan de Japanse luchtaanvallen op Pearl Harbor in de Tweede Wereldoorlog en de aanslag op het World Trade Center op 11 september 2001.

"Een aanval van deze orde hebben we nog nooit meegemaakt en had nooit mogen gebeuren. China had het virus meteen bij de bron moeten tegenhouden, maar dat is niet gebeurd", zei Trump tegen de aanwezige journalisten.

Mike Pompeo, de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, deed daar nog een schepje bovenop: hij zei dat China "de dood van honderdduizenden mensen over heel de wereld" en de "wereldwijde economische malaise" had kunnen voorkomen.

Ook beschuldigde hij China ervan cruciale informatie over het virus niet te willen delen. Daarnaast zei hij dat de VS nog "geen zekerheid", maar wel "significante aanwijzingen" heeft dat het virus afkomstig is uit een Chinees laboratorium in Wuhan.

'Trump probeert aandacht af te leiden van eigen trage reactie'
China heeft de Amerikaanse verwijten van het begin aan ontkend. Ook Trumps eigen viroloog, Anthony Fauci, zei maandag in een interview dat het coronavirus zijn oorsprong niet uit een laboratorium heeft, maar dat het is ontstaan in de natuur en is overgesprongen van dier op mens.

Zowel China als Amerikaanse critici zeggen dat de Trump-regering met haar anti-China-retoriek de aandacht probeert af te leiden van haar eigen trage reactie op de virusuitbraak in de VS.

Wereldwijd zijn op dit moment ruim 255.000 mensen overleden aan de gevolgen van het coronavirus. De VS is met meer dan 70.000 doden het zwaarst getroffen land.
bron
Ludachristdonderdag 7 mei 2020 @ 08:43
Die Chinezen toch, allemaal bloed aan de handen.
Knipoogjedonderdag 7 mei 2020 @ 08:58
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 02:43 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Ik vertrouw polls sowieso niet meer na dat fiasco van 2016 met de verkeerde projecties.
Moet Monolith voor de 100e keer uitleggen dat die projecties prima waren, maar dat media daar verkeerde conclusies uit trok? :')
Knipoogjedonderdag 7 mei 2020 @ 09:03
Desperately de oorlogspresident willen spelen door covhid als een aanval te beschouwen.
Wanhopig de vingertjes alle kanten uitwijzen behalve naar zichzelf.

Zo incompetent :')
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 09:21
quote:
7s.gif Op donderdag 7 mei 2020 08:43 schreef Ludachrist het volgende:
Die Chinezen toch, allemaal bloed aan de handen.
Nou nee, niemand sterft door corona een bloederige dood. Dat bloed blijft tenminste aan de binnenkant.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 09:22
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 08:58 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Moet Monolith voor de 100e keer uitleggen dat die projecties prima waren, maar dat media daar verkeerde conclusies uit trok? :')
Hij kan uitleggen wat hij wil. Staat hem vrij. Net als het mij vrij staat dat te ontkennen. Alle media en peilingen kozen dus de verkeerde winnaar.
architodonderdag 7 mei 2020 @ 09:45
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 09:22 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Hij kan uitleggen wat hij wil. Staat hem vrij. Net als het mij vrij staat dat te ontkennen. Alle media en peilingen kozen dus de verkeerde winnaar.
Het staat je inderdaad vrij om feiten en logica te ontkennen.
Refragmentaldonderdag 7 mei 2020 @ 11:07
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 08:58 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Moet Monolith voor de 100e keer uitleggen dat die projecties prima waren, maar dat media daar verkeerde conclusies uit trok? :')
Benieuwd of je nu ook een preek krijgt van Mono en anderen over dat "de media" niet bestaat ofzo.
Mikedonderdag 7 mei 2020 @ 11:12
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 09:22 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Hij kan uitleggen wat hij wil. Staat hem vrij. Net als het mij vrij staat dat te ontkennen. Alle media en peilingen kozen dus de verkeerde winnaar.
Volgens 538 waren de kansen op basis van alle polls:
Clinton: 71%
Trump: 29%

Als je dan een winnaar moet voorspellen dan zou ik ook altijd voor Clinton gegaan zijn, maar er was dus nog bijna 1/3de kans dat het Trump zou worden.
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 11:40
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 08:34 schreef Monolith het volgende:
Handig nieuwtje voor Trumplets, je moet de boel niet meer bagatelliseren, het coronavirus is nu de ergste aanval op de VS ooit:
[..]

bron
Zou hij misschien gelijk hebben als je kijkt naar de economische schade die het virus heeft aangericht?
Monolithdonderdag 7 mei 2020 @ 11:43
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 11:40 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Zou hij misschien gelijk hebben als je kijkt naar de economische schade die het virus heeft aangericht?
Nee, want de hele claim an sich is onzinnig. Hoe hard Amerikanen ook altijd oorlog proberen te voeren en vijanden proberen te scheppen die ze aan willen vallen, het coronavirus is gewoon een natuurlijk fenomeen. Een vergelijking met Pearl Harbor of 9/11 is an sich dan ook onzinnig. Of er meer schade zou zijn ligt er maar net aan hoe je het bekijkt. Zijn de kosten van buitenlandse interventie 'schade'?
Ludachristdonderdag 7 mei 2020 @ 12:04
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 11:40 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Zou hij misschien gelijk hebben als je kijkt naar de economische schade die het virus heeft aangericht?
Misschien heeft hij gelijk als je kijkt naar het aantal mensen dat in quarantaine moest naar aanleiding van al deze evenementen, of als je naar de totale hoeveelheid verspreidde bacterieën kijkt naar aanleiding van de gebeurtenissen.

Maar als je gewoon een beetje normaal kijkt kan je wel zien dat Trump zich simpelweg extra belangrijk wil laten lijken door appels met peren te vergelijken.
-XOR-donderdag 7 mei 2020 @ 12:05
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 08:34 schreef Monolith het volgende:
Daarnaast zei hij dat de VS nog "geen zekerheid", maar wel "significante aanwijzingen" heeft dat het virus afkomstig is uit een Chinees laboratorium in Wuhan.
Reports that say that something hasn't happened are always interesting to me, because as we know, there are known knowns; there are things we know we know. We also know there are known unknowns; that is to say we know there are some things we do not know.
klappernootopreisdonderdag 7 mei 2020 @ 12:13
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 11:40 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Zou hij misschien gelijk hebben als je kijkt naar de economische schade die het virusTrump heeft aangericht?
even aangepast. De neergang was al ingezet nadat Trump de groeiende economie van Obama overnam.
mcmlxivdonderdag 7 mei 2020 @ 12:23
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 11:40 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Zou hij misschien gelijk hebben als je kijkt naar de economische schade die het virus heeft aangericht?
We moeten de voorspellende gaven van de Toddler in Chief natuurlijk niet onderschatten. De kans is inderdaad best groot dat hij deze situatie nog dusdanig erger gaat verneuken dat de economische en sociale schade groter gaat zijn dan die van WO2
Ryan3donderdag 7 mei 2020 @ 12:27
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 08:34 schreef Monolith het volgende:
Handig nieuwtje voor Trumplets, je moet de boel niet meer bagatelliseren, het coronavirus is nu de ergste aanval op de VS ooit:
[..]

bron
Ja, kan hij straks de burgeroorlog en Vietnamoorlog ook nog even meenemen, als het dodenaantal oploopt. Aardige strategie, dan heeft-ie meer voor zijn kiezen gekregen dan burgeroorlog, Pearl Harbor, WO2, Vietnam en 9/11 bij elkaar.
Monolithdonderdag 7 mei 2020 @ 12:33
quote:
7s.gif Op donderdag 7 mei 2020 12:04 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Misschien heeft hij gelijk als je kijkt naar het aantal mensen dat in quarantaine moest naar aanleiding van al deze evenementen, of als je naar de totale hoeveelheid verspreidde bacterieën kijkt naar aanleiding van de gebeurtenissen.

Maar als je gewoon een beetje normaal kijkt kan je wel zien dat Trump zich simpelweg extra belangrijk wil laten lijken door appels met peren te vergelijken.
Nou ja het is vooral framing natuurlijk. Zo'n crisis is er bij uitstek één waarbij een overheid kordaat, evidence-based en eenduidig moet optreden. Daar is een Trump totaal niet toe in staat. Dat is één en al chaos, rollebollend over straat met iedereen die ook maar waagt kritiek op zijn optreden te uiten, chaos bij de inkoop van materialen, private partijen die weer allerhande douceurtjes krijgen en ga zo maar door. De alternatieve strategie van de Republikeinen is dan de standaard tactiek om een zondebok te pakken en te doen of de hele situatie te wijten is aan die zondebok, in dit geval China. Dat China genoeg te verwijten valt bij de aanpak van het coronavirus en de communicatie naar andere landen lijkt me evident, maar de respons van de overheid is gewoon ook enorm belangrijk. In Duitsland zie je hoe het goed kan gaan. In de VS zie ik toch vooral een zwalkende federale overheid en hier en daar wel staten waar men voortvarend bezig is.
KoosVogelsdonderdag 7 mei 2020 @ 12:34
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 11:07 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Benieuwd of je nu ook een preek krijgt van Mono en anderen over dat "de media" niet bestaat ofzo.
Grappig. Je leest dus wel mee, maar blijkbaar is het eindeloos verdedigen van Trump ook voor jou inmiddels een brug te ver.

Verder laat knipoogje het lidwoord 'de' weg. Dat maakt een wereld van verschil.
Ludachristdonderdag 7 mei 2020 @ 12:35
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 12:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou ja het is vooral framing natuurlijk. Zo'n crisis is er bij uitstek één waarbij een overheid kordaat, evidence-based en eenduidig moet optreden. Daar is een Trump totaal niet toe in staat. Dat is één en al chaos, rollebollend over straat met iedereen die ook maar waagt kritiek op zijn optreden te uiten, chaos bij de inkoop van materialen, private partijen die weer allerhande douceurtjes krijgen en ga zo maar door. De alternatieve strategie van de Republikeinen is dan de standaard tactiek om een zondebok te pakken en te doen of de hele situatie te wijten is aan die zondebok, in dit geval China. Dat China genoeg te verwijten valt bij de aanpak van het coronavirus en de communicatie naar andere landen lijkt me evident, maar de respons van de overheid is gewoon ook enorm belangrijk. In Duitsland zie je hoe het goed kan gaan. In de VS zie ik toch vooral een zwalkende federale overheid en hier en daar wel staten waar men voortvarend bezig is.
Dat zeg je alleen maar omdat Trump nu toevallig iets moet behandelen dat groter is dan 9/11, Pearl Harbor, de Burgeroorlog, slavernij en mumblerap bij elkaar. Nogal logisch dat er dan fouten gemaakt worden bij een probleem van zo'n ongekende omvang. Moet je nagaan hoe het zou zijn als er iemand anders dan Trump nu de leiding zou hebben, zoals Biden die overigens seniel is. Kun je het je voorstellen?

Tot zover mijn Chivaz-impressie van vandaag.
Monolithdonderdag 7 mei 2020 @ 12:36
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 11:07 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Benieuwd of je nu ook een preek krijgt van Mono en anderen over dat "de media" niet bestaat ofzo.
Ik zie geen 'de' voor media staan.
Refragmentaldonderdag 7 mei 2020 @ 12:41
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 12:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Grappig. Je leest dus wel mee, maar blijkbaar is het eindeloos verdedigen van Trump ook voor jou inmiddels een brug te ver.

Verder laat knipoogje het lidwoord 'de' weg. Dat maakt een wereld van verschil.
Maak je niet druk. Ik lees niet mee, heb wel betere dingen te doen dan me een beetje dagelijks op te vreten over wat er aan de andere kant van de wereld gebeurt.
Kwam toevallig even langs.

En ik zal in het vervolg het woordje "de" weglaten. :)
vipergtsdonderdag 7 mei 2020 @ 12:42
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 12:23 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

We moeten de voorspellende gaven van de Toddler in Chief natuurlijk niet onderschatten. De kans is inderdaad best groot dat hij deze situatie nog dusdanig erger gaat verneuken dat de economische en sociale schade groter gaat zijn dan die van WO2
Ach als hij zo doorgaat komt hij wel op de helft van het aantal militairen wat gesneuveld is in de Tweede Wereldoorlog.
KoosVogelsdonderdag 7 mei 2020 @ 12:43
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 12:41 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Maak je niet druk. Ik lees niet mee, heb wel betere dingen te doen dan me een beetje dagelijks op te vreten over wat er aan de andere kant van de wereld gebeurt.
Kwam toevallig even langs.

En ik zal in het vervolg het woordje "de" weglaten. :)
Je kwam toevallig langs om een discussie op te rakelen die gisteren plaatsvond? Wat betekent dat je het topic terug hebt moeten lezen.

Oké man.