Algemeen Luchtvaarttopic #54

quote:

Op woensdag 20 mei 2020 18:26 schreef Fred het volgende:
Die is zo te zien uit de mottenballen gehaald om in tijden van Corona extra vrachtvluchten te verzorgen.

Laatste vlucht in 2018

quote:

Op woensdag 20 mei 2020 21:04 schreef Fiorano het volgende:

[..]

Laatste vlucht in 2018

Ze is best druk de afgelopen weken:
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/er-bam

quote:

Op woensdag 20 mei 2020 19:57 schreef Iemand91 het volgende:
Het ziet er heel slecht uit voor de A380.
Bij Air France komen ze nu dus helemaal niet meer terug, geruchten gaan dat Emirates een flink deel wil uitfaseren (plus openstaande orders annuleren), Lufthansa doet per direct 6 van de 14 uit de vloot, Akbar Al Baker (CEO van Qatar Airways) geeft aan dat hun A380 (10 stuks) minstens een jaar niet zullen vliegen en mogelijk wel nooit meer voor de maatschappij en wie weet wat er met de 6 A380's van Thai Airways gaat gebeuren nu ze een herstructurering hebben aangekondigd.

Volgend jaar zijn ze vast weer hard nodig als West-Europa de gemiste vakanties in gaat halen.

Ombouwen tot ekranoplan en tussen Hoek v Holland en Harwich inzetten.

Even een schone onderbroek aantrekken.

quote:

Op donderdag 21 mei 2020 23:48 schreef Iemand91 het volgende:

twitter:

dougkempf twitterde op donderdag 21-05-2020 om 06:14:46 Yesterday I posted the photo on the left of N820TJ landing in San Diego with parts of its tail missing. I received the photo on the right along with information that the damage occurred in flight and the crew was unaware. @:JustJettingThru was key in updating me.
#avgeek https://t.co/3NgE2yC5YQ reageer retweet

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]

https://aviation-safety.net/wikibase/236278

En wat anders; een prachtig verhaal op de Farewell KLM Boeing 747 Facebookpagina van Peter Jongbloed.
Touch-and-go's maken met de 747 in Billund. Luchthaven ligt pal naast Legoland dus ook maar een vrachtje kinderen meenemen die een paar uurtjes naar Legoland gaan terwijl zij ernaast met de 747 aan het lessen zijn.

Geweldig.

[ afbeelding ]

God, dat waren nog eens tijden zeg

Drukt je ook weer met je neus op hoe kapot gereguleerd alles is tegenwoordig... Doodzonde

quote:

Op donderdag 21 mei 2020 23:48 schreef Iemand91 het volgende:

twitter:

dougkempf twitterde op donderdag 21-05-2020 om 06:14:46 Yesterday I posted the photo on the left of N820TJ landing in San Diego with parts of its tail missing. I received the photo on the right along with information that the damage occurred in flight and the crew was unaware. @:JustJettingThru was key in updating me.
#avgeek https://t.co/3NgE2yC5YQ reageer retweet

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]

https://aviation-safety.net/wikibase/236278

Daar moet iemand een engeltje op zijn of haar schouder gehad hebben.

Het toestel is in zijn Corendon-tijd ook nog regelmatig in Amsterdam geweest.

Vliegtuig met meer dan honderd mensen aan boord neergestort in Pakistan

In Pakistan is een vliegtuig met 107 mensen aan boord neergestort. Het toestel stortte neer in Karachi, de grootste stad van het land en de hoofdstad van de provincie Sindh.

Het gaat om een toestel van Pakistan International Airlines, bevestigt een woordvoerder van de vliegmaatschappij. Het vliegtuig stortte neer, vlak bij een woonwijk.

https://nos.nl/artikel/23(...)ort-in-pakistan.html

twitter:

breakingavnews twitterde op vrijdag 22-05-2020 om 15:25:55 Photo shows damage to both engines of PK8303 moments before crashing in Karachi. https://t.co/fDJbVqe2E0 https://t.co/YNcfwuEUDw reageer retweet

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 15:56 schreef Adrie072 het volgende:

twitter:

breakingavnews twitterde op vrijdag 22-05-2020 om 15:25:55 Photo shows damage to both engines of PK8303 moments before crashing in Karachi. https://t.co/fDJbVqe2E0 https://t.co/YNcfwuEUDw reageer retweet

[ afbeelding ]

Nu las ik op AVHerald dat er een go around gemaakt was wegens problemen met het landing gear.
Dat in combinatie met die schade...

Het zal toch niet he Bijna onmogelijk in hedendaagse toestellen.

Overigens ook de RAT eruit, wat duidt op een dual engine failure.

twitter:

breakingavnews twitterde op vrijdag 22-05-2020 om 18:21:35 CCTV captures final moments of PK8303 before crashing into residential area in Karachi. https://t.co/fDJbVqe2E0 https://t.co/Bu5wKMH8rC reageer retweet

Laatste beelden.....

Aparte toestand, vooral om zulke symmetrische schade te hebben... ben benieuwd.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 19:33 schreef shiz het volgende:
Aparte toestand, vooral om zulke symmetrische schade te hebben... ben benieuwd.

Schijnt dat hij eerst go around heeft gemaakt, dus je denkt al snel aan een dubbele podstrike oid.
Lijkt er verderop in de vlucht op dat hij gewoon beide motoren is verloren.

Ben benieuwd idd

Ja, maar hoe dan.

Er staat dat ze de approach hadden afgebroken omdat het neuswiel niet omlaag wilde... op zich no biggie. Troubleshooten in een holding en eventueel dan maar met nose wheel up landen?

Ik bedoel, tijdens een gear-up landing idd met de motoren de runway raken, zou dat zulke schade mogelijk teweeg brengen en leiden tot double eng fail, maar dan ben je al commited to land en ga je geen go-around meer maken? Ik neem dat ze lang daarvoor minimaal 4 mijlen ofzo voor de baan al door zijn gestart en er niet pas kort voor of op de baan achterkwamen?

-- Ah, misschien toch idd?

quote:

Pakistan's Planespotters report, the aircraft "attempted a belly landing", went around and subsequently crashed.
~ http://avherald.com/h?article=4d7a6e9a&opt=0

Nee.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 19:44 schreef shiz het volgende:
Ja, maar hoe dan.

Er staat dat ze de approach hadden afgebroken omdat het neuswiel niet omlaag wilde... op zich no biggie. Troubleshooten in een holding en eventueel dan maar met nose wheel up landen?

Ik bedoel, tijdens een gear-up landing idd met de motoren de runway raken, zou dat zulke schade mogelijk teweeg brengen en leiden tot double eng fail, maar dan ben je al commited to land en ga je geen go-around meer maken? Ik neem dat ze lang daarvoor minimaal 4 mijlen ofzo voor de baan al door zijn gestart en er niet pas kort voor of op de baan achterkwamen?

-- Ah, misschien toch idd?
[..]

Nee.

Ja, nu komen we echt in speculatie-land, maar het zou bijvoorbeeld kunnen dat ze bij de eerste poging een te lange flare hadden (niet heel onlogisch, ws flare je te hoog), en ze daarom last second besloten om het nog een keer te proberen. Als die last second net te laat is en je touched tijdens je go around ben je al gezien.

Maar nogmaals, het is koffiedik kijken wat er exact gebeurd is en waarom, maar met de ooggetuigenverklaringen in combinatie met die foto lijkt het erg op een dubbele podstrike en daarna een dubbele engine failure.

Wat ingezoomde variant waarop de schade aan de onderzijde van de motoren goed te zien is, en de RAT ook.

[ Bericht 18% gewijzigd door Drekkoning op 22-05-2020 20:09:03 ]

Wat is de RAT?

quote:

[..] PK-8303 [..] had aborted the approach to Karachi due to problems with extension of the nose landing gear and performed a go around.

Als je gear problemen hebt, kom je daar toch rond 6 á 7 mijlen ofzo voor de runway bij de poging tot extenden achter? Dan ga je toch niet zonder melding een gearless landing pogen, de grond raken met je engine nacelles, dan 'oh dat klinkt niet best, wegwezen!', dan met extra schade de lucht weer in en dan pas melden 'oh ja, we moesten doorstarten want de nosegear wilde daarnet niet omlaag'.

Maar die ene gast in de comments zegt het wel goed...

quote:

At this stage, everything is pure speculation. Here are my five cents:

Facts:
- go around
- damage/scraping on underside of engines
- RAT deployed implies engine failure

Theory:
1. crew for some reason forgot to deploy the landing gear (maybe task saturation due to another failure or issue during approach)
2. go around on first approach initiated at very low height after realising that the gear was up
3. slight runway contact of the engines during engine spool up (it will take a few seconds from go around decision until the aircraft actually climbs, you can loose up to probably 100ft in height during these seconds)
4. engines generated enough thrust to climb out after just briefly scraping along the runway
5. damage caused to the engines was an oil leak at the underside, causing the engine oil to run out
6. engines ran dry without oil in climb out and finally failed

quote:

Possible contribution to point 1:
- low flying hours in the past months -> crew not as routined as on a normal day. Maybe the pilots haven't flown in weeks.?
- crew irritated by some other issue, tunnel vision and inattention blindness which can cause total ignorance of all warnings - has happened in the past and is bound to happen again

Whatever it was, I hope it will be investigated thoroughly.
May those who lost theit lives in this tragic accident rest in peace.

Maar inderdaad dit ook:

quote:

The Airbus has several alerts:

- There is a visual indication on the landing gear panel (a red light illuminates)

- An aural master warning alert (which is impossible to miss)

- A red warning on the ECAM

- "TOO LOW GEAR" aural alert on the EGPWS

All in all there's no way a flight crew is going to unknowingly perform a belly-up landing, except, of course, with massive electrical damage causing failure of several components (both FWC and LGCIU at least).

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 20:23 schreef Adrie072 het volgende:
Wat is de RAT?

RAM air turbine. Als alle motoren uitvallen heb je bepaalde systemen nog om het toestel vliegende te houden. Een klein propellertje klapt dan uit, door de windstroom kan deze stroom genereren om deze aan te drijven.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 20:24 schreef shiz het volgende:

[..]

RAM air turbine. Als alle motoren uitvallen heb je bepaalde systemen nog om het toestel vliegende te houden. Een klein propellertje klapt dan uit, door de windstroom kan deze stroom genereren om deze aan te drijven.

Thanks, nog nooit van gehoord, maar ingenieus!

Hum, iets ging er daarvoor al niet helemaal goed... ATC recordings...
Sir you are 5 miles from touchdown and still passing 3500'...

Airfield elevation is daar niet zo hoog, maar 100', dus dat is daar niet normaal. De controller wilde hem al links om weg vectoren om hoogte af te bouwen, want daar hoor je volgens de approach chart 1680' te zitten, niet 2x zo hoog.

Hot en high? En dan met alles druk bezig om het toch te halen, daar zelfs helemaal van overtuigd 'we're comfortable' en 'we ARE established' van zijn en gear vergeten? Dan komen bij 1000 radio altimeter opeens warnings (krijgen ze 'cleared to land') en heb je zoiets van 'pfff, jaja, weten we wel' en dan lekker doorzetten, dan 'uh captain? Die warnings betekenen: we hebben geen gear!' (of nog erger: co-piloot durft niks te zeggen want captain is heilig en zal het wel weten) - "Oh shit, iets niet best, go around!".

Beetje helaas speculaas inderdaad. Maar dat is waar het ben ik bang op lijkt.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 21:06 schreef shiz het volgende:
Hum, iets ging er daarvoor al niet helemaal goed... ATC recordings...
Sir you are 5 miles from touchdown and still passing 3500'...

Airfield elevation is daar niet zo hoog, maar 100', dus dat is daar niet normaal. De controller wilde hem al links om weg vectoren om hoogte af te bouwen, want daar hoor je volgens de approach chart 1680' te zitten, niet 2x zo hoog.

Hot en high? En dan met alles druk bezig om het toch te halen, daar zelfs helemaal van overtuigd 'we're comfortable' en 'we ARE established' van zijn en gear vergeten? Dan komen bij 1000 radio altimeter opeens warnings (krijgen ze 'cleared to land') en heb je zoiets van 'pfff, jaja, weten we wel' en dan lekker doorzetten, dan 'uh captain? Die warnings betekenen: we hebben geen gear!' (of nog erger: co-piloot durft niks te zeggen want captain is heilig en zal het wel weten) - "Oh shit, iets niet best, go around!".

Beetje helaas speculaas inderdaad. Maar dat is waar het ben ik bang op lijkt.

Behalve dat gear down een van de eerste dingen is die je doet als je hot en high zit
Je hebt gelijk, het is speculeren. Maar het is wel een uniek incident / ongeluk en daarom wel erg interessant.

Weet niet of die een gear extend spd lim hebben of wat dat dan is, maar die zou idd dan ruim over die van de flaps liggen iig. Ligt eraan denk ik. Je wilt misschien ook wel juist de normale volgorde aanhouden om niets te vergeten. Dus eerst gas dicht, speedbrakes uit, neusje omhoog, speed bleeden (flap ext lim), je kunt zelfs een klein beetje zig zaggen om je track naar de runway te extenden, dan flaps erin gooien, dan weer nadrukken, gear uit... landing flaps... maar dan moet je wel 1000' of nou ja, iig 500' toch wel helemaal klaar zijn en de checklist hebben gelezen met 3 green confirmed en geen warnings of afwijkingen...

Die controller biedt je al aan om de heading links te nemen voor een nieuwe line-up, dan neem je dat toch aan als je ziet 'kut, dat wordt kiele kiele'. Te trots/arrogant ofzo ... 'we're comfortable', mijn vertaling: 'oh joh, geen zorgen, gaat lukken', 'we ARE established' - 'hoezo? We zitten er prima op, bijna dan, maar binnen mijn eigen marges'. Dan waarschijnlijk door die 1000 AGL met de RA duiken, superkort voor de baan natuurlijk opeens cockpit vol met warnings, waarschijnlijk negeren want 'jaja, vast wegens excessive rate of decent, hebben we nu ff nodig gewoon, maar komt goed, neem ik nog terug ook en als we een kleine beetje hoger en sneller aankomen, 3400m runway, pfff, da's ook niet het einde van de wereld' en dan gaat dat ook allemaal goed vast... ware het niet dat er dan geen gear naar beneden was.

Maar bij 5 mijl 3500'... dan moet je jezelf toch ff achter de oren krabben en beseffen 'ja, dat wordt 'em ff niet, dat gaan we nog een keer proberen'.

Ik bedoel, kan iedereen gebeuren. Vooral in de winter met icing, wanneer je vermogen op de motor moet laten staan om de anti-ice systemen voldoende warme lucht te geven, misschien bij een wat stijlere approach gradiënt waar je net niet vroeg genoeg van te voren was begonnen met configureren (kan ook zijn dat je een runway verwachtte en opeens een runway change krijgt met een straight in die de weg massief verkort). Maar dat ben ik dan misschien, maar dan zeg je 'stom! Dat gaat natuurlijk niet meer lukken, weg en opnieuw', precies wat de controler ook gedacht moet hebben toen 'ie die left HDG180 aanbood.

Maar goed. Speculaas terug in de doos en wachten op de findings.

Persoonlijk is de beste methode om hoogte te verliezen imo vertragen tot onder de eerste flap speed limit, met gear down en eerste flapstand eruit. Voordeel is dat je dan al wat snelheid kwijt bent en ook flink wat weerstand hebt.

Maar is heel verschillend per piloot, sommigen gaan liever hard en met spoilers uit naar beneden. Ook erg type afhankelijk natuurlijk.

Ben benieuwd, want dit is echt een interessante gebeurtenis waar waarschijnlijk veel van te leren is.

Even iets luchtiger, hoewel...... niets, nada, noppes boven het land.

Ja, door de jaren zijn de company limits ook wat opgehoogd. Bijvoorbeeld een safety gate bij 1500' om al established te moeten zijn. Non-punitive safety culture. Nu met de recency natuurlijk massief problemen. En daar wordt straks een uitgebreide requalification tegenaan gegooid die boven het eigenlijk minimum wat moet worden gedaan ligt en eerder van toepassing is. Safe operation is alles.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 22:19 schreef Adrie072 het volgende:
Even iets luchtiger, hoewel...... niets, nada, noppes boven het land.

[ afbeelding ]

En toen waren 't er alweer drie. Maar idd.

Zag er laatst ook eentje op de radar dalen 'dit zit wel heel hoog om in Amsterdam te landen zo', maar die was onderweg naar België.

Mijn zusje kent iemand met een vliegtuigje en die mag schijnbaar weer gasten meenemen voor een vluchtje, hoop dat ik binnenkort eens meekan.

Lijkt me ook lachen lid te worden van de zweefvliegclub hier om de hoek. En dan is er nog modelvliegen...
Toch een beetje manieren blijven zoeken om het luchtruim te kiezen.

Oy, balen. Heb ik ook nog nooit gedaan.
Maar da's die aloude pilotenleus ook hè 'waarom zou je uit een perfect functionerend vliegtuig willen springen?'.

Luisteren jullie trouwen naar ready for take-off? Is luchtvaart podcast uit Nederland. Best aardig met sympathieke hosts

https://podcasts.apple.co(...)podcast/id1460843124

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 00:20 schreef RipCity het volgende:
Luisteren jullie trouwen naar ready for take-off? Is luchtvaart podcast uit Nederland. Best aardig met sympathieke hosts

https://podcasts.apple.co(...)podcast/id1460843124

Ga ik eens doen, bedankt voor de link!

quote:

Op woensdag 20 mei 2020 18:26 schreef Fred het volgende:
Die is zo te zien uit de mottenballen gehaald om in tijden van Corona extra vrachtvluchten te verzorgen.

Ze vliegt al 5,5 jaar zo voor Aerotranscargo. Is overigens aan haar leven begonnen in 1993 als passagiersmachine bij China Airlines.

quote:

Op donderdag 21 mei 2020 13:34 schreef shiz het volgende:
Ombouwen tot ekranoplan en tussen Hoek v Holland en Harwich inzetten.

Stel je voor dat je de testcrew bent die voor het eerst met zo'n ding op stap gaan.

Russian engineer: "Cruisingspeed is 280kts 5 meters above the watersurface. Is perfectly safe".

[ Bericht 7% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 24-05-2020 21:17:52 ]

'da, perfectly safe, for now, keep her steady, one wrong move and we are a gazillion pieces of fairy dust, I drink to that komrads hahaha!'

Arriverderci. So long and thanks for all the fish.

Oh, misschien zie ik em nog wel.

--

Leuk callsign wel

https://www.1limburg.nl/b(...)sonisch-dat-die-knal

Voor de Limburgers die zich vanmiddag afvragen wat die knal was

Eurowingsflieger muss umkehren - Flughafen war noch geschlossen

https://www.spiegel.de/wi(...)72-8629-f586cd243a6a

Eurowings is weer begonnen met vliegen, bij een vlucht van Düsseldorf naar Olbia (Sardinië) afgelopen zaterdag kwamen ze er echter onderweg pas achter dat het vliegveld aldaar nog gesloten was tot 24 juni Zaten wel maar twee passagiers op de vlucht, dus het ongemak zal uiteindelijk nog wel beperkt zijn geweest.

Vluchtdata op flightradar24 zijn hier te vinden: https://www.flightradar24.com/data/flights/ew9844#248d28d5

quote:

Op maandag 25 mei 2020 13:36 schreef J.B. het volgende:
s weer begonnen met vliegen, bij een vlucht van Düsseldorf naar Olbia (Sardinië) afgelopen zaterdag kwamen ze er echter onderweg pa

!

quote:

Op zondag 24 mei 2020 21:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Ze vliegt al 5,5 jaar zo voor Aerotranscargo.

Ik denk niet dat ze al die tijd heeft gevlogen


Bron

quote:

A man is alone at the gate waiting area. A beautiful woman walks in and sits down a few seats away from him.
He decides because she's wearing a uniform, she's probably an off-duty stewardess.
So he decides to have a go at picking her up by identifying the airline she flies for, thereby impressing her greatly.
He leans across to her and says the British Airways motto :

'To Fly. To Serve'.
The woman looks at him blankly. He sits back and thinks up another line.
He leans forward again and delivers the Air France motto:

'Winning the hearts of the world'.

Again she just stares at him with a slightly puzzled look on her face.
Undeterred, he tries again, this time saying the Malaysian Airlines motto:

'Going beyond expectations'.

The woman looks at him sternly and says:
'What the fuck do you want?'

'Ah!' he says

"Ryanair".

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 11:59 schreef shiz het volgende:

[..]