COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)dissel-rivm-covid-19quote:Op donderdag 30 april 2020 09:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Bewijs dat er tienduizenden mensen op de IC komen? Gaat ontzettend meevallen in de praktijk. Maar goed, met jullie doemdenkers is toch geen gesprek te voeren. Jullie laten je leiden door angst.
En je hebt de situatie in het begin in Italië, Spanje en Frankrijk gemist?
Met mensen zoals jou is het onmogelijk een normale discussie te voeren. Jullie weigeren namelijk in te zien dat het nu beter gaat juist DOOR de maatregelen.
Jullie laten je leiden door financieel gewin. Fuck de mensen die dood gaan.
En mij een doemdenker noemen omdat ik vind dat het nu nog te vroeg is om alle maatregelen te laten vallen? Man man man
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2020 09:59:29 ]
Makkelijk praten, als je zelf verzekerd bent van een inkomen en gebakken zit met een vast contract ofzoquote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)dissel-rivm-covid-19
Met mensen zoals jou is het onmogelijk een normale discussie te voeren. Jullie weigeren namelijk in te zien dat het nu beter gaat juist DOOR de maatregelen.
Jullie laten je leiden door financieel gewin. Fuck de mensen die dood gaan.
Dat het komt door de maatregelen is te betwijfelen. Virus dooft vanzelf uit.
Fuck de mensen die doodgaan door eenzaamheid of depressie (zelfmoord) ook maar? Dat maar op de koop toenemen?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
In Groningen hebben ze nog minder doden.quote:
In Zweden doet men niks speciaals en daar hebben ze nog minder doden
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hier is geen enkel bewijs voor. Je weet ook niet welke maatregelen effectief waren en welke niet. Ik ben er van overtuigd dat 90% van de bevolking onder de 60 al in aanraking is gekomen met het virus.quote:
Jullie weigeren namelijk in te zien dat het nu beter gaat juist DOOR de maatregelen.
Wat er gebeurd nu met alle maatregelen mbt het virus is dat 75 plussers met onderliggend lijden misschien een half jaar langer leven. En kom alsjeblieft niet aan met anekdotisch bewijs dat je iemand kent van 35 die ook op de IC heeft gelegen. Dat zijn echt uitzonderingen.
Echt. Dit is massa hysterie.
Mijn werkgever heeft de afgelopen 6 weken 1.5 miljoen (de winst van de afgelopen 10 jaar) verloren en mijn baan is hoogst onzeker.quote:
[..]
Makkelijk praten, als je zelf verzekerd bent van een inkomen en gebakken zit met een vast contract ofzo
Dat het komt door de maatregelen is te betwijfelen. Virus dooft vanzelf uit.
En heb je bewijs van je laatste bewering?
Je hebt het verschil tussen Italië (veel te laat reageren) en Nederland (redelijk op tijd reageren) eventjes gemist?quote:
[..]
Hier is geen enkel bewijs voor. Je weet ook niet welke maatregelen effectief waren en welke niet. Ik ben er van overtuigd dat 90% van de bevolking onder de 60 al in aanraking is gekomen met het virus.
Wat er gebeurd nu met alle maatregelen mbt het virus is dat 75 plussers met onderliggend lijden misschien een half jaar langer leven. En kom alsjeblieft niet aan met anekdotisch bewijs dat je iemand kent van 35 die ook op de IC heeft gelegen. Dat zijn echt uitzonderingen.
Echt. Dit is massa hysterie.
Dat heeft te maken met de samenstelling van de bevolking (veel ouderen die bij hun kinderen wonen) en niet met de maatregelen. Hit virus was al overal voordat de maatregelen genomen waren.quote:
Je hebt het verschil tussen Italië (veel te laat reageren) en Nederland (redelijk op tijd reageren) eventjes gemist?
Maar heeft het wel de verspreiding geremt. Zie bijv. Z-Korea die door zware maatregelen nu vrijwel geen last meer van het virus heeft.quote:
[..]
Dat heeft te maken met de samenstelling van de bevolking (veel ouderen die bij hun kinderen wonen) en niet met de maatregelen. Hit virus was al overal voordat de maatregelen genomen waren.
Nu de maatregelen versoepelen betekend een economisch drama van minimaal 10 jaar.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2020 10:06:01 ]
Geen speld tussen te krijgen. Het is waanzin. En het middel is vele malen erger dan de kwaal.quote:
[..]
Hier is geen enkel bewijs voor. Je weet ook niet welke maatregelen effectief waren en welke niet. Ik ben er van overtuigd dat 90% van de bevolking onder de 60 al in aanraking is gekomen met het virus.
Wat er gebeurd nu met alle maatregelen mbt het virus is dat 75 plussers met onderliggend lijden misschien een half jaar langer leven. En kom alsjeblieft niet aan met anekdotisch bewijs dat je iemand kent van 35 die ook op de IC heeft gelegen. Dat zijn echt uitzonderingen.
Echt. Dit is massa hysterie.
Ik woon in een gebied waar nauwelijks corona is. En zelfs ik heb alle symptomen gehad. En kom nauwelijks meer buiten. Een week flink ziek geweest en benauwd. En ruim 3 weken nog flink moe geweest.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Toch wel facinerend dat dit soort discussies net zo gaan als zwarte piet discussies.
Want de originele OP heeft gewoon een goed punt. We kiezen er voor mensen 'voor hun eigen bestwil' in de laatste fase van hun leven liever soort van eenzaam dood te laten gaan om corona maar buiten te houden. Terwijl ik vrees dat mensen in die verzorgingstehuizen soms gewoon als ratten in de val zitten als het eenmaal binnen is. In Rotterdam is in een verpleeghuis de helft overleden terwijl het al dicht was.
Er is dus blijkbaar een complete tunnelvisie ontstaan rond corona.
https://kompanje.org/2020(...)d-of-een-coronadode/
Professor Kompanje had daar nog een goed stuk over.
Want de originele OP heeft gewoon een goed punt. We kiezen er voor mensen 'voor hun eigen bestwil' in de laatste fase van hun leven liever soort van eenzaam dood te laten gaan om corona maar buiten te houden. Terwijl ik vrees dat mensen in die verzorgingstehuizen soms gewoon als ratten in de val zitten als het eenmaal binnen is. In Rotterdam is in een verpleeghuis de helft overleden terwijl het al dicht was.
Er is dus blijkbaar een complete tunnelvisie ontstaan rond corona.
https://kompanje.org/2020(...)d-of-een-coronadode/
Professor Kompanje had daar nog een goed stuk over.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
En op mensen die jouw ongelijk aantonen met feiten ga je niet in.quote:Op donderdag 30 april 2020 10:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Geen speld tussen te krijgen. Het is waanzin. En het middel is vele malen erger dan de kwaal.
Ik woon in een gebied waar nauwelijks corona is. En zelfs ik heb alle symptomen gehad. En kom nauwelijks meer buiten. Een week flink ziek geweest en benauwd. En ruim 3 weken nog flink moe geweest.
De huidige maatregelen zijn niet asociaal, ze zijn vrij licht vergeleken met andere landen.
Asociaal is het pas bewust de maatregelen in de wind slaan en doen waar je zin in hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door BoerHagenees op 30-04-2020 10:29:02 ]
Asociaal is het pas bewust de maatregelen in de wind slaan en doen waar je zin in hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door BoerHagenees op 30-04-2020 10:29:02 ]
Wat een slechte ondernemer is jouw werkgever zeg, om 10 jaar winst te laten verdampen in een paar weken tijd als de economie net eventjes wat minder draait.quote:
[..]
Mijn werkgever heeft de afgelopen 6 weken 1.5 miljoen (de winst van de afgelopen 10 jaar) verloren
[ ] geschikt
[x] ongeschikt
pindazakje
Dan hadden we hier italiaanse en spaanse toestanden gehad waar er nog een veelvoud aan doden waren geweest.quote:
Ik vind trouwens dat we deze situatie volledig over onszelf hebben afgeroepen door de manier waarop wij hier over het algemeen met ouderen om gaan.
Lekker wegstoppen in een huis zodat je er zo min mogelijk last van hebt. En dan nu tranen met tuiten omdat we ze geen waardig afscheid kunnen geven.
Had dan je moeder in huis genomen toen ze niet meer voor zichzelf kon zorgen. Zoals in veel landen gebruikelijk is.
2 kwaden dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De uitbraak van angst heeft inmiddels grotere schade opgeleverd dan het virus zelf.quote:
[..]
Hier is geen enkel bewijs voor. Je weet ook niet welke maatregelen effectief waren en welke niet. Ik ben er van overtuigd dat 90% van de bevolking onder de 60 al in aanraking is gekomen met het virus.
Wat er gebeurd nu met alle maatregelen mbt het virus is dat 75 plussers met onderliggend lijden misschien een half jaar langer leven. En kom alsjeblieft niet aan met anekdotisch bewijs dat je iemand kent van 35 die ook op de IC heeft gelegen. Dat zijn echt uitzonderingen.
Echt. Dit is massa hysterie.
Dat is verre van in balans.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Goed stuk, sluit aan bij hoe ik naar de dingen kijk. Het is inderdaad interessant om te zien hoe verdeeld de mensen zijn. Dat komt ook doordat er zo weinig informatie is waarop je je mening moet of kan baseren. Zelfs de deskudigen geven aan dat ze door hun koker van de bereopsgroep kijken. Niemand durft enig risico te nemen. Begrijp ik, maar ik verwacht meer.quote:Op donderdag 30 april 2020 10:21 schreef OProg het volgende:
Er is dus blijkbaar een complete tunnelvisie ontstaan rond corona.
https://kompanje.org/2020(...)d-of-een-coronadode/
Professor Kompanje had daar nog een goed stuk over.
Tsja, de vraag naar ons (niet houdbare) product is van normaal naar 0 gegaan, waardoor we product hebben moeten weggooien. Product waar dus alle kosten wel voor betaald zijn, maar waar je niks voor krijgt.quote:
[..]
Wat een slechte ondernemer is jouw werkgever zeg, om 10 jaar winst te laten verdampen in een paar weken tijd als de economie net eventjes wat minder draait.
[ ] geschikt
[x] ongeschikt
Maar goed, ik leef niet in de illusie dat jij slim genoeg bent om dit te kunnen begrijpen.
Maar risico zorgt voor een piek in besmetting met de bekende gevolgen voor de IC's....quote:
[..]
Goed stuk, sluit aan bij hoe ik naar de dingen kijk. Het is inderdaad interessant om te zien hoe verdeeld de mensen zijn. Dat komt ook doordat er zo weinig informatie is waarop je je mening moet of kan baseren. Zelfs de deskudigen geven aan dat ze door hun koker van de bereopsgroep kijken. Niemand durft enig risico te nemen. Begrijp ik, maar ik verwacht meer.
Ja ik vind het ook een dilemma, geef ik toe, maar waarom veel risico's nemen juist als er nog zo weinig bekend is over het virus?
Mwoah ze hadden daar natuurlijk ook wel de pech dat het daar allemaal begonnen is. Toen de ernst van de situatie duidelijk werd was het eigenlijk al veel te laat.quote:
[..]
Dan hadden we hier italiaanse en spaanse toestanden gehad waar er nog een veelvoud aan doden waren geweest.
2 kwaden dit.
Wij gingen hier in lockdown door wat in Italië gaande was.
Daarbij kun je je afvragen of ouderen hier veiliger af zijn dan bij jou thuis als je leest over de besmettingsgraad en het aantal sterfgevallen in de verzorgingshuizen.
blablablabla
Omdat je anders het land "op pauze" zet, met alle gevolgen van dien. Ik hoor ook al mensen die zeggen dat we alle maatregelen moeten handhaven tot het moment dat we een eventuele 2e golf hebben doorgemaakt. We weten helemaal niet of die komt! Het moment dat we genoeg weten om in te schatten wanneer we welke maatregel kunnen versoepelen en welk gevolgen dat heeft, gaat niet komen.quote:
maar waarom veel risico's nemen juist als er nog zo weinig bekend is
Je kan je ook afvragen of ze daar niet toch veiliger zijn. Ik heb geen idee eerlijk gezegd, maar het lijkt mij dus wel kiezen tussen 2 kwaden.quote:
[..]
Mwoah ze hadden daar natuurlijk ook wel de pech dat het daar allemaal begonnen is. Toen de ernst van de situatie duidelijk werd was het eigenlijk al veel te laat.
Wij gingen hier in lockdown door wat in Italië gaande was.
Daarbij kun je je afvragen of ouderen hier veiliger af zijn dan bij jou thuis als je leest over de besmettingsgraad en het aantal sterfgevallen in de verzorgingshuizen.
De risico groep tussen de grote massa of de risicogroep bij elkaar. Ik zou wel voor het laatste kiezen omdat ze daar sneller te afzonderen zijn van de rest.
Overigens was covid was er achteraf al veel langer. Eind vorig jaar spraken Italiaanse doktoren al van een 'vreemde longziekte' en ik kan me ook herinneren dat een collega van zakenreis terug kwam uit China vlak voor kerst en 'voor de 2de keer griep' kreeg kort achter elkaar en 'zn longen uit z'n kast hoestte' volgens zijn eigen woorden.
Ik denk dat we er gewoon te laat bij waren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tsjah. Volgens het WTP zal een gevolg van de economische crisis alleen buiten het Westen al een situatie ontstaan dat er gedurende drie maanden dagelijks 300.000 mensen zullen sterven van de honger warvoor en 235 miljoen zijn die dat acute risico lopen.quote:
Jullie laten je leiden door financieel gewin. Fuck de mensen die dood gaan.
Maar goed, dat is een lekker ver van ons bed show.
De hele reden dat we ons hier zo druk zitten te maken over alles is omdat het naasten kan raken en het dan wel erg dicht bij komt en het zo goed te meten is. Maar dan steken we nu ook ons kop in het zand voor de gevolgen op termijn van van een enorme economische crisis.
Er zijn hele facinerende onderzoeken naar de gevolgen van stressvolle situaties zoals armoe door de crisis, faillisementen, psychische problemen met suïcide tot gevolg en dan heb ik het nog niet eens over de gevolgen van stress voor het hart en andere somatiiek. Het vervelende is dat dat soort cijfers vaak op termijn beschikbaar komen, dan is iedereen al lang weer overgegaan tot de normale orde van de dag en dan verdwijnen dat soort dramatische cijfers naar de achtergrond.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
|
|
