OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Plantjes gaan bij mij altijd dood 
maar verder wel leuke suggesties, bedankt!
Het hoeft ook niet allemaal bijzonder te zijn natuurlijk. Maar ik zou het wel erg vinden als ze zich later herinnerde dat ik nooit met haar wilde spelen. Nu vraagt ze vaak of ik mee kom doen en zeg ik steeds 'wacht even, nog even dit doen' ofzo. Of dat ze zich later herinnert dat ik alleen maar op mijn telefoon zat...
maar verder wel leuke suggesties, bedankt!Het hoeft ook niet allemaal bijzonder te zijn natuurlijk. Maar ik zou het wel erg vinden als ze zich later herinnerde dat ik nooit met haar wilde spelen. Nu vraagt ze vaak of ik mee kom doen en zeg ik steeds 'wacht even, nog even dit doen' ofzo. Of dat ze zich later herinnert dat ik alleen maar op mijn telefoon zat...
Carpe diem, quam minimum credula postero.
Ik kan uren met B Lego'en en ook voetballen vind ik ook erg leuk om samen te doen. Verder sta ik er wel hetzelfde in Saskia, maar ik heb, heel kort door de bocht, dan in mijn hoofd dat mijn ouders amper met mij speelde want ze hadden daar geen tijd voor. Maar ik heb echt een topjeugd gehad. Ze waren er altijd voor me en mijn vader kwam bijvoorbeeld altijd kijken als ik moest voetballen etc. Ik heb alleen maar fijne herinneringen en was altijd buiten aan het spelen.
Als B zich gaat vervelen, gaat ie vanzelf wat verzinnen wat hij alleen leuk vindt, of hij gaat naar de speeltuin. En voor wandelen, hebben we een step voor hem gekocht. Dan vindt hij langere afstanden wel leuk.
Mijn vriendin kan wel met hem knutselen, tekenen, creatieve activiteiten bedenken. Die vindt dat oprecht leuk.
Als B zich gaat vervelen, gaat ie vanzelf wat verzinnen wat hij alleen leuk vindt, of hij gaat naar de speeltuin. En voor wandelen, hebben we een step voor hem gekocht. Dan vindt hij langere afstanden wel leuk.
Mijn vriendin kan wel met hem knutselen, tekenen, creatieve activiteiten bedenken. Die vindt dat oprecht leuk.
Ik ben ook niet echt dol op spelen, maar wat ik wel leuk vind is om Lego sets in elkaar te zetten. Die van mij ervaart dat als samen spelen. En verder, naar het zwembad gaan of naar de stad (in andere tijden lol 
). Mijn moeder speelde ook nooit echt met ons hoor, althans niet dat ik het mij herinner. Maar ze deed wel andere leuke dingen met ons en was er altijd voor ons. Ik zou me niet te druk maken Saskia, misschien komt dat over een paar jaar wel. Samen LARP’en enzo, of was jij dat niet. 
). Mijn moeder speelde ook nooit echt met ons hoor, althans niet dat ik het mij herinner. Maar ze deed wel andere leuke dingen met ons en was er altijd voor ons. Ik zou me niet te druk maken Saskia, misschien komt dat over een paar jaar wel. Samen LARP’en enzo, of was jij dat niet.
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
LARP'en is mijn manquote:Op zondag 17 mei 2020 16:47 schreef Mariposas het volgende:
Ik ben ook niet echt dol op spelen, maar wat ik wel leuk vind is om Lego sets in elkaar te zetten. Die van mij ervaart dat als samen spelen. En verder, naar het zwembad gaan of naar de stad (in andere tijden lol
zwaardvechten doe ik wel ja
Carpe diem, quam minimum credula postero.
@SaskiaR ik lees vooral over jouw interesses. Wat vindt je dochter leuk om te doen? En hoe kan jij daarbij aansluiten? Jouw interesses zijn duidelijk volwassen interesses, je kunt niet van een kind verwachten dat ook leuk te vinden. Wat vond jij als kind leuk om te doen? Vindt je dochter dat misschien ook leuk?
Probeer je te verdiepen in de belevingswereld van je kind, hoe ervaart zij dingen? Wat verwacht zij van jou, op welke manier wil zij dat jij in haar spel betrokken bent? Hoe je nu met je dochter speelt, bepaalt veel voor later. Toon je interesse in wat zij doet, luister je oprecht naar wat haar bezig houdt, dan zal zij leren dat ze altijd bij jou terecht kan. Niet alleen met haar verhalen over wat een kleuter leuk vindt, maar, veel belangrijker, straks met alle verhalen over vriendjes. Over onzekerheid, verliefdheid, gepest worden, of haar zelfbeeld.
Probeer je te verdiepen in de belevingswereld van je kind, hoe ervaart zij dingen? Wat verwacht zij van jou, op welke manier wil zij dat jij in haar spel betrokken bent? Hoe je nu met je dochter speelt, bepaalt veel voor later. Toon je interesse in wat zij doet, luister je oprecht naar wat haar bezig houdt, dan zal zij leren dat ze altijd bij jou terecht kan. Niet alleen met haar verhalen over wat een kleuter leuk vindt, maar, veel belangrijker, straks met alle verhalen over vriendjes. Over onzekerheid, verliefdheid, gepest worden, of haar zelfbeeld.
Mijn ouders speelden ook nooit met ons. In ieder geval niet samen ‘vadertje en moedertje’ of zo. Wat we samen deden en ik me herinner: naar de bossen, wij hutten bouwen en zij aan een picknicktafel met vrienden, mee naar het sporten en aan de zijlijn staan, naar zee, een uitje met de trein, mijn moeder tussen de middag ophalen op haar werk en boterhammen in de auto, samen winkelen en ergens een apfelstrudel eten, samen pizza’s bakken, enz.
Spelen deed ik alleen, samen met mijn zussen of met vriendjes.
Ik help ze soms op gang, maar ga zelf geen uren spelen met ze. Heb ik geen zin in en geen tijd voor. Ik vind dat ook iets dat ze zelf moeten kunnen. En toch doe ik genoeg met ze, zoals ik van jou nu ook hoor, Saskia
Oh ja, legosets in elkaar zetten doe ik wel
Maar er daarna mee spelen mogen ze dan weer lekker zelf doen.
Spelen deed ik alleen, samen met mijn zussen of met vriendjes.
Ik help ze soms op gang, maar ga zelf geen uren spelen met ze. Heb ik geen zin in en geen tijd voor. Ik vind dat ook iets dat ze zelf moeten kunnen. En toch doe ik genoeg met ze, zoals ik van jou nu ook hoor, Saskia
Oh ja, legosets in elkaar zetten doe ik wel
Maar er daarna mee spelen mogen ze dan weer lekker zelf doen.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
Daarnaast, soms denk ik dat er van ouders tegenwoordig wordt verwacht dat ze een entertainmentbedrijf runnen, terwijl er mijns inziens niets mis is met een partijtje vervelen op zijn tijd. Daar krijgen kinderen juist creativiteit van.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
We praten ook zeker wel, bij het naar bed brengen enzo. Of op de fiets, of inderdaad als we wel eens samen iets doen. En ik weet ook welke filmpjes ze graag kijkt, en wie haar favoriete Paw Patrols zijn enzoquote:Op zondag 17 mei 2020 17:36 schreef Burdie het volgende:
@:SaskiaR ik lees vooral over jouw interesses. Wat vindt je dochter leuk om te doen? En hoe kan jij daarbij aansluiten? Jouw interesses zijn duidelijk volwassen interesses, je kunt niet van een kind verwachten dat ook leuk te vinden. Wat vond jij als kind leuk om te doen? Vindt je dochter dat misschien ook leuk?
Probeer je te verdiepen in de belevingswereld van je kind, hoe ervaart zij dingen? Wat verwacht zij van jou, op welke manier wil zij dat jij in haar spel betrokken bent? Hoe je nu met je dochter speelt, bepaalt veel voor later. Toon je interesse in wat zij doet, luister je oprecht naar wat haar bezig houdt, dan zal zij leren dat ze altijd bij jou terecht kan. Niet alleen met haar verhalen over wat een kleuter leuk vindt, maar, veel belangrijker, straks met alle verhalen over vriendjes. Over onzekerheid, verliefdheid, gepest worden, of haar zelfbeeld.
dus ik verdiep me wel in wat ze leuk vindt.Maar qua spel vind ik het wel wat lastiger, want ze vindt ook andere dingen leuk dan ik als kind. Ik ben een loner, terwijl zij juist heel sociaal is, en dus het liefst samen speelt (met andere kinderen of met mij). Ze speelt ook graag rollenspelen, dus dat de ene pop/lego/playmobilfiguur iets zegt en de andere dan antwoordt. Maar als ik dan de andere rol speel, en ik zeg iets anders dan wat zij wilde, dan wordt ze boos. Dus dat is niet ideaal.
Ze vindt het ook leuk om activiteitenboeken te doen, maar dan wil ze graag dat ik help (ze heeft namelijk niet zoveel zelfvertrouwen, dus als ze iets niet meteen snapt, moet ik helpen). Maar ja, het doel van zo'n boek is niet dat ik het moet gaan invullen
Carpe diem, quam minimum credula postero.
@Saskia qua wandelen: ‘los’ wandelen met L duurt meestal niet heel lang, maar een recente ontdekking is geocachen! Doet hij met z’n vader regelmatig nu, en ik heb ‘t inmiddels 2x met ‘m gedaan. Heel leuk, houdt ‘m supergemotiveerd en blij. En verder, thuis: wij spelen veel spelletjes, meest met z’n 2en en ook wel met mijn vriend. Carcassonne junior, Uno, kwartet maar ook SkipBo (eigenlijk vanaf 7, maar hij kan het vet goed!)
En voor de schoolvergelijkbingo: L gaat om en om van half 9 tot 13u. Vorige week ma-wo-vr, deze week vanwege hemelvaart alleen dinsdag, volgende week weer ma-wo-vr en daarna stopt het voorlopige rooster :-) Ik kreeg net een mailtje met een weektaak voor de tussenliggende dagen.
Tijdens de 8 weken heeft L tijdens de halve week bij mij steeds ongeveer half-half schoolachtige dingen gedaan (werkboekjes, letters oefenen, telspelletjes enzo) en gespeeld. En veel avonden berenjacht door de hele stad
De dagen bij z’n vader heeft hij eigenlijk alleen gelego’d en gespeeld 
En voor de schoolvergelijkbingo: L gaat om en om van half 9 tot 13u. Vorige week ma-wo-vr, deze week vanwege hemelvaart alleen dinsdag, volgende week weer ma-wo-vr en daarna stopt het voorlopige rooster :-) Ik kreeg net een mailtje met een weektaak voor de tussenliggende dagen.
Tijdens de 8 weken heeft L tijdens de halve week bij mij steeds ongeveer half-half schoolachtige dingen gedaan (werkboekjes, letters oefenen, telspelletjes enzo) en gespeeld. En veel avonden berenjacht door de hele stad
De dagen bij z’n vader heeft hij eigenlijk alleen gelego’d en gespeeld
Everything will be fine in the end. If it's not fine, it's not the end
Saskia, ik snap wel dat je bang bent om dingen te missen, maar mijn dochter kon toen ze zo oud was ook nog niet goed spelen. En misschien was jij zelf ook wel ouder toen je met lego en playmobil hele verhalen maakte in je eentje.
Ik zou je als tip geven om wel en niet meespelen heel duidelijk te scheiden. Dus als je meedoet, dan ook écht en zonder telefoon onder handbereik. En als je geen zin meer hebt, dan ga je iets voor jezelf doen. Aan / uit zeg maar, lekker duidelijk.
Mijn kinderen spelen overigens het beste als ik bezig ben met schoonmaken of opruimen ofzo Ergens gaan zitten met telefoon of iets te lezen is vragen om gejengel.
Ik zou je als tip geven om wel en niet meespelen heel duidelijk te scheiden. Dus als je meedoet, dan ook écht en zonder telefoon onder handbereik. En als je geen zin meer hebt, dan ga je iets voor jezelf doen. Aan / uit zeg maar, lekker duidelijk.
Mijn kinderen spelen overigens het beste als ik bezig ben met schoonmaken of opruimen ofzo
Ergens gaan zitten met telefoon of iets te lezen is vragen om gejengel.
Dit is (helaas) heel herkenbaar. Hoewel het in de tuin meestal wel lukt. Dan kan ik gelukkig ooit een kop koffie drinken en een paar bladzijdes lezen.quote:
Mijn kinderen spelen overigens het beste als ik bezig ben met schoonmaken of opruimen ofzo
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
Wel wat herkenbaar Saskia. Wat ik zelf graag doe zijn bordspellen. Dat is dus wel perfect met kids. Sommige kinderspellen zoals Uno enzo zijn ook leuk voor volwassenen. Ticket to ride jr vinden man en ik leuk en R moet dan maar meedoen 
Net uitgevonden, R vindt kleuren op nummer kleurplaten leuk of verbind de nummers. Ik vind inkleuren leuk. Ik pak dan eigen kleurboek of kleur de rechterpagina van R wat in.
Met Lego spelen kan ik niet zoals kids dat doen. Mijn man kan dat wel heel goed. Jongens spel, met wilde actie. Ik speelde vroeger altijd verhalen maar dat kan ik niet met iemand anders haha. Vrij bouwen kan ik ook niet.
Oh ja nog iets: ik snoei in de tuin of onkruid wieden, R gooit het in de container ofzo. Voelt ook als samen doen. De computer loshalen en die stofvrij maken van binnen (moet altijd 1 a 2 keer per jaar anders stofnest). Vindt hij machtig met een kwast helpen poetsen. Sowieso, samen dweilen, hij een swiffer, ik een dweil en gaan.
En samen,echt met z'n tweeën naar zwembad, tosti daar kopen en uren dobberen
Net uitgevonden, R vindt kleuren op nummer kleurplaten leuk of verbind de nummers. Ik vind inkleuren leuk. Ik pak dan eigen kleurboek of kleur de rechterpagina van R wat in.
Met Lego spelen kan ik niet zoals kids dat doen. Mijn man kan dat wel heel goed. Jongens spel, met wilde actie. Ik speelde vroeger altijd verhalen maar dat kan ik niet met iemand anders haha. Vrij bouwen kan ik ook niet.
Oh ja nog iets: ik snoei in de tuin of onkruid wieden, R gooit het in de container ofzo. Voelt ook als samen doen. De computer loshalen en die stofvrij maken van binnen (moet altijd 1 a 2 keer per jaar anders stofnest). Vindt hij machtig met een kwast helpen poetsen. Sowieso, samen dweilen, hij een swiffer, ik een dweil en gaan.
En samen,echt met z'n tweeën naar zwembad, tosti daar kopen en uren dobberen
Bedankt voor de tips allemaal ik geloof trouwens niet dat N ergens last van heeft, ze zegt regelmatig dat ze mij de allerliefste vindt dus blijkbaar doe ik wel iets goed. Het is meer dat ik soms zelf het gevoel heb dat ik iets mis. Het gaat zo snel, straks is ze een tiener en zie ik haar nooit meer 
ik geloof trouwens niet dat N ergens last van heeft, ze zegt regelmatig dat ze mij de allerliefste vindt dus blijkbaar doe ik wel iets goed. Het is meer dat ik soms zelf het gevoel heb dat ik iets mis. Het gaat zo snel, straks is ze een tiener en zie ik haar nooit meer
Carpe diem, quam minimum credula postero.
Ik speel trouwens ook niet echt mee (behalve dan spelletjes en knutselen), maar ik vraag wel regelmatig wat ze aan het spelen zijn. Ze geven hier dan wel altijd antwoord op, dus dat wordt gewaardeerd Maar mijn jongens spelen vooral natuurlijk met elkaar.
Maar mijn jongens spelen vooral natuurlijk met elkaar.
Ik was dit weekend aan het bedenken dat ik dit misschien wel het moeilijkste vind aan moederschap. Even de tijd verliezen in mijn boek of even lekker schilderen of wat mijn hobby dan op dat moment ook is. Ik ben nu vooral constant nuttig en scherp en alertquote:
Mijn kinderen spelen overigens het beste als ik bezig ben met schoonmaken of opruimen ofzo
Ik ben ook echt niet van het meespelen. Ik heb daar geen zin in. Ik kan dan wel hele knutselmiddagen organiseren. Samen iets moois maken. Echt geweldig. Ik wacht met smart op de dag dat peuter groot genoeg is om ook mee te doen, want nu maakt dat het lastig.
Ik herken dat gevoel wel een beetje Saskia, vooral als ik weer eens op mijn telefoon zit in plaats van iets met mijn kinderen te doen. Maar tegelijkertijd vind ik het wel belangrijk dat ze zelfstandig kunnen spelen en heb ik ook gewoon behoefte aan wat tijd voor mezelf.
Ik probeer wel elke dag bewust even iets met ze te doen, ongeacht wat het is. In het weekend maken we regelmatig zelf pizza of croissantjes. Er mag altijd iemand mee helpen plantjes water geven, en voorheen mocht er ook altijd iemand mee boodschappen doen. Ik denk dat het belangrijkste is dat je regelmatig bewust 1 op 1 tijd doorbrengt, en dat het minder belangrijk is waarmee.
Ik probeer wel elke dag bewust even iets met ze te doen, ongeacht wat het is. In het weekend maken we regelmatig zelf pizza of croissantjes. Er mag altijd iemand mee helpen plantjes water geven, en voorheen mocht er ook altijd iemand mee boodschappen doen. Ik denk dat het belangrijkste is dat je regelmatig bewust 1 op 1 tijd doorbrengt, en dat het minder belangrijk is waarmee.
En +1 op ineens wel zelf kunnen spelen als je aan het schoonmaken of zo bent. Ik kan de vaatwasser zonder problemen leegruimen, toiletten schoonmaken, werken in de tuin etc, maar zodra ik mijn laptop openklap om te werken, hangen er 2 kinderen aan me.
Ik heb met B sowieso de afspraak dat ik eerst 2 kopjes koffie drink voordat ik 'van hem ben' zoals hij het zegt. Vaak is hij in die tussentijd iets gaan doen waardoor hij vergeet dat hij zich verveelde. En ik ga vaak met hem de speeltuin in, als er andere kinderen zijn, is hij mij na 5 minuten vergeten. Of hij zegt letterlijk 'Ga maar mama'.
Vanochtend de huisarts weer gesproken, B gaat door met de hooikoortstabletten, hij hoeft geen oogdruppels of neusspray omdat het met de tabletjes alleen goed lijkt te gaan.
Ik heb met B sowieso de afspraak dat ik eerst 2 kopjes koffie drink voordat ik 'van hem ben' zoals hij het zegt. Vaak is hij in die tussentijd iets gaan doen waardoor hij vergeet dat hij zich verveelde. En ik ga vaak met hem de speeltuin in, als er andere kinderen zijn, is hij mij na 5 minuten vergeten. Of hij zegt letterlijk 'Ga maar mama'.
Vanochtend de huisarts weer gesproken, B gaat door met de hooikoortstabletten, hij hoeft geen oogdruppels of neusspray omdat het met de tabletjes alleen goed lijkt te gaan.
En wat vinden jullie van de scholen volledig aan de gang vanaf 8 juni? Ik ben er erg gelukkig mee. Voor R omdat hij thuis echt bij de muren opvliegt en opknapte van school en voor mezelf omdat het mij ook wat lucht geeft.
Ik vind het helemaal niet ergquote:
En wat vinden jullie van de scholen volledig aan de gang vanaf 8 juni? Ik ben er erg gelukkig mee. Voor R omdat hij thuis echt bij de muren opvliegt en opknapte van school en voor mezelf omdat het mij ook wat lucht geeft.
S. geniet weer zo van school, Mijm van de aandacht alleen en ik van een beetje rust thuis.
Ik heb vannacht zo gelachen om S. Hij komt iedere nacht tussen ons in gekropen. Gisteravond wilde ik zijn dekbed een beetje over hem heen leggen in zijn eigen bed, maar daar werd hij wakker van. Dus ik zei dat hij maar lekker verder moest slapen.
‘Ik wil in papa en mama’s bed verder slapen.’
Nou prima, die kant op. Hij nestelt zich met een gelukzalige glimlach in ons bed en ik zeg: ‘dus dit is echt genieten zo?’
En S. zegt: ‘Mama, kun je nu even stil zijn?’
Hij zei van de week ook al tegen zijn broer vanuit het ouderlijk bed: ‘Kom je ook in ons bed liggen?’
Hij voelt zich iets té thuis geloof ik
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
Ik vind het ook wel fijn, precies wat LeSage zegt . E kan haar ei weer kwijt en komt iedere keer zo opgeruimd en vrolijk thuis. En het is ook fijn om de jongste even alleen te hebben en die volledige aandacht te kunnen geven.
. E kan haar ei weer kwijt en komt iedere keer zo opgeruimd en vrolijk thuis. En het is ook fijn om de jongste even alleen te hebben en die volledige aandacht te kunnen geven.
Argh, ik moet het even kwijt..
Ik ben zo boos :’(
De oudste ging vandaag proef afzwemmen zodat hij morgen kon afzwemmen. Vlak voor de quarantaine had hij een go gekregen na 3 jaar om af te zwemmen voor zijn A.
En net krijgt hij te horen dat hij morgen toch niet mag afzwemmen. Het is niet veilig genoeg. Dit is toch te zielig, hoe dan.
Ow heeft een prikkelverwerkingsstoornis en hypermobiliteit, dus zwemles was al drama voor hem. De kou, geluiden en het “aan hem zitten” was echt een ding. Daarbij lukte sommige bewegingen gewoon niet. Uiteindelijk na heel veel privélessen (en heel veel spaargeld) was hij goed genoeg om met een “6je” af te zwemmen (prive). Dat prive afzwemmen gaat voorlopig niet lukken en dat snap ik ook. Maar nu mag hij morgen dus ook niet in de kleine groep afzwemmen.
Bah, ik vind het zo zielig voor hem!
Ik ben zo boos :’(
De oudste ging vandaag proef afzwemmen zodat hij morgen kon afzwemmen. Vlak voor de quarantaine had hij een go gekregen na 3 jaar om af te zwemmen voor zijn A.
En net krijgt hij te horen dat hij morgen toch niet mag afzwemmen. Het is niet veilig genoeg. Dit is toch te zielig, hoe dan.
Ow heeft een prikkelverwerkingsstoornis en hypermobiliteit, dus zwemles was al drama voor hem. De kou, geluiden en het “aan hem zitten” was echt een ding. Daarbij lukte sommige bewegingen gewoon niet. Uiteindelijk na heel veel privélessen (en heel veel spaargeld) was hij goed genoeg om met een “6je” af te zwemmen (prive). Dat prive afzwemmen gaat voorlopig niet lukken en dat snap ik ook. Maar nu mag hij morgen dus ook niet in de kleine groep afzwemmen.
Bah, ik vind het zo zielig voor hem!
Hij zit al de hele middag in het hoekje op de bank, een beetje te niksen. Echt zo zielig. Misschien ben ik daarom ook zo boos. Hoe onzeker kan je een kind maken.
Net heeft de zwemjuf gebeld, ze vonden zijn schoolslag niet goed genoeg. Voor wat ik zag was die net zo “slecht/goed” als hiervoor. Maar hij kan de goede beweging gewoon niet maken.
Na een beetje gezeur hebben we nu 2 gratis prive lessen gekregen en hij heeft nog 2 lessen op zijn kaart staan. Dus deze vier lessen (in 2 weken) geven we het nog en anders stoppen we ermee. Dan maar geen officieel papiertje.
(Wat weer niet heel fijn is, want ze kennen hem na 3 jaar wel bij het plaatselijk zwembad. Dus dan kan hij waarschijnlijk niet meer hier vrijzwemmen)
Net heeft de zwemjuf gebeld, ze vonden zijn schoolslag niet goed genoeg. Voor wat ik zag was die net zo “slecht/goed” als hiervoor. Maar hij kan de goede beweging gewoon niet maken.
Na een beetje gezeur hebben we nu 2 gratis prive lessen gekregen en hij heeft nog 2 lessen op zijn kaart staan. Dus deze vier lessen (in 2 weken) geven we het nog en anders stoppen we ermee. Dan maar geen officieel papiertje.
(Wat weer niet heel fijn is, want ze kennen hem na 3 jaar wel bij het plaatselijk zwembad. Dus dan kan hij waarschijnlijk niet meer hier vrijzwemmen)
@Loj wat ontzettend sneu zeg. Wat ik als tip wil geven: vraag of hij dan voor een certificaat kan zwemmen. Dan krijgt hij toch een diploma (waarop aangekruist staat wat hij wel kan) en kan hij dat toch ergens ophangen oid. Anders is het zo’n zielig einde 
