Ik citeer maar van deze ongewijfeld briljante expert:quote:Op zondag 26 april 2020 23:45 schreef falling_away het volgende:
Hier wat meer interessante info over de ontwikkelingen mbt vaccins, wat ze geleerd hebben van SARS, en het verschil met 'vroeger'
https://www.med.ubc.ca/ne(...)m-covid-19-response/
rest my case.quote:uw bron: ... "So who knows? They’re trying RNA vaccines now – there’s no approved RNA vaccine out there but they’re trying that strategy. Unfortunately you just can’t pick a winner in terms of gut feelings. The best thing is, you try them all in parallel, you compare and contrast, and pick the best one."
			
			
			
			de pharma industrie heeft al lang gezegd dat ze er redelijk dichtbij zijn en het geen 15 jaar gaat duren.quote:Op zondag 26 april 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.
Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.
Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.
En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.
Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.
			
			
			
			Wat een gejank hier zeg. Doe gewoon allemaal wat toegestaan is en maak er het beste van. Van jezelf zielig vinden, wordt je echt niet blijer.quote:Op zondag 26 april 2020 21:49 schreef Landgeld het volgende:
an die zorg capaciteit. Laten ze iets uitzoomen en ook economen etc. In de adviesgroep zetten. Meer maatwerk doen.
			
			
			
			quote:Op maandag 27 april 2020 00:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
de pharma industrie heeft al lang gezegd dat ze er redelijk dichtbij zijn en het geen 15 jaar gaat duren.
Waar baseer jij dat op? Laten we het eens omdraaien.
Niet boos op mij worden om dat ik iemands geloof in de pharma voor een Covid19 mirakel, de bodem inboor. Ik neem niet eens de moeite om te vragen naar bewijs omdat ik weet dat je niet kunt aantonen dat je iets heb dat er niet is.quote:https://www.historyofvacc(...)sting-and-regulation
"Vaccine development is a long, complex process, often lasting 10-15 years and involving a combination of public and private involvement."
			
			
			
			Wat? Dat is als zeggen dat als een sleutel goed op een slot past, de sleutel erg op het slot lijkt..quote:Op zondag 26 april 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.
Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.
Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.
Een vaccin is bedoeld voor mensen die niet besmet zijn, waarom zou je dat testen op patienten die in coma liggen?quote:En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Nee, moest men stoppen omdat er geen besmettingen meer waren. Zonder een populatie waar het virus zich verspreidt kan je niet testen of het vaccin tegen besmetting beschermt.quote:Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.
Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.
			
			
			
			Het snelst mogelijke voor nu is dan ook een medicijn te vinden die effect heeft,quote:Op maandag 27 april 2020 00:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik citeer maar van deze ongewijfeld briljante expert:
[..]
rest my case.
			
			
			
			Zouden ze best bij een paar mensen kunnen doen, zien we ze ook niet elke dag op televisie.quote:Op zondag 26 april 2020 19:51 schreef Noek het volgende:
Sommige mensen zouden hier wel graag een China zien. Dichtgelaste deuren, dit, dat, alles.
			
			
			
			Laten we het maar rusten voordat we een ingewikkelde discussie gaan voeren die dan vooral neerkomt we eens worden over dat we het oneens zijn over de uitgangspunten.quote:Op maandag 27 april 2020 00:14 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Wat? Dat is als zeggen dat als een sleutel goed op een slot past, de sleutel erg op het slot lijkt..
[..]
Een vaccin is bedoeld voor mensen die niet besmet zijn, waarom zou je dat testen op patienten die in coma liggen?
[..]
Nee, moest men stoppen omdat er geen besmettingen meer waren. Zonder een populatie waar het virus zich verspreidt kan je niet testen of het vaccin tegen besmetting beschermt.
			
			
			
			Ik heb een paar weken geleden meerdere links geplaatst van mensen die bezig zijn met een vaccin waarin werd gemeld dat dit coronavirus waarschijnlijk op dezelfde manier 'bestreden' kan worden als het sars virus. Ik kan die links niet meer vinden want die waren nog beter maar hier wordt iets soortgelijks gemeldquote:Op zondag 26 april 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter.
.... Nog meer bla bla van een pure paniekzaaier
			
			
			
			Daar zet ik op de korte termijn en voor ons liggende periode dan ook mijn kaarten op.quote:Op maandag 27 april 2020 00:16 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Het snelst mogelijke voor nu is dan ook een medicijn te vinden die effect heeft,
Zie het onderzoek in Leuven, daar zouden de eerste resultaten binnenkort moeten komen.
Hopelijk is er een bestaand middel die kan helpen het virus te behandelen.
https://www.hln.be/video/(...)t-bill-gates~p133010
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Ik ben totaal niet in paniek en ik zit niet in die modus. Je reactie diskwalificeert zichzelf al.quote:Op maandag 27 april 2020 00:23 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ik heb een paar weken geleden meerdere links geplaatst van mensen die bezig zijn met een vaccin waarin werd gemeld dat dit coronavirus waarschijnlijk op dezelfde manier 'bestreden' kan worden als het sars virus. Ik kan die links niet meer vinden want die waren nog beter maar hier wordt iets soortgelijks gemeld
https://www.google.com/am(...)otein-structure.html
Maar goed, blijf maar lekker in je paniekmodus. Als het vaccin er is neem jij het toch lekker niet?
			
			
			
			Gewoon een vraagje maar ben jij een moleculair bioloog en heb je enige idee van dna profielen? Want je doet best veel claims maar ik lees en luister toch liever naar mensen die er echt voor geleerd hebben.quote:Op zondag 26 april 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.
Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.
Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.
En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.
Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.
			
			
			
			
			
			
			
			Amerika, daar denken ze altijd in extremenquote:Op maandag 27 april 2020 00:53 schreef RipCity het volgende:
Wow interessant om te lezen wat voor procedures er allemaal gaan komen als casino/ hotel weer openen:
https://uploads.tapatalk-(...)alth-Plan2028129.pdf
Als je opeens halverwege je verblijf verhoging krijgt wordt je er gewoon uitgeschopt. Wat een regels allemaal verder zeg.. hele andere wereld gaan we tegemoet. En denk niet dat al die regels verdwijnen als het virus toch weg gaat op een of andere manier.
Mondkapjes-samenleving komende tien jaar.
			
			
			
			Kwalificaties doen sws niet terzake op Fok.quote:Op maandag 27 april 2020 00:45 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Gewoon een vraagje maar ben jij een moleculair bioloog en heb je enige idee van dna profielen? Want je doet best veel claims maar ik lees en luister toch liever naar mensen die er echt voor geleerd hebben.
			
			
			
			Wat een enorme hoop bij elkaar gefantaseerde onzin zeg. Ga eerst eens je biologieexamen maken voordat je hier weer post.quote:Op zondag 26 april 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.
Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.
Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.
En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.
Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.
			
			
			
			
			
			
			
			quote:De industrie drong op 12 maart in een brief aan op uitstel van aangescherpte wetgeving voor medicijnprijzen. Twee weken later meldde minister Van Rijn (Zorg, PvdA), de opvolger van Bruins, dat de nieuwe wet die 1 april zou ingaan, een half jaar werd uitgesteld.
			
			
			
			
			
			
			
			Ik vind het ook telkens maar weer een wanstaltige vertoning van dat soort figuren waarbij Jort Kelder en Marianne Zwagerman de kroon spannen. Sowieso vergeten ze er telkens bij te vermelden dat enkel de horeca en de contactberoepen niet meer mogen. Alle andere winkels zijn gewoon open dus wat janken ze nou.quote:Op maandag 27 april 2020 01:09 schreef Smack10 het volgende:
Die econome/VTW van werkgevers die op TV altijd pleiten om de boel weer open te gooien.
Ze beginnen altijd met "ik ben geen viroloog" vervolgens een verhaaltje van eigenbelang met als afsluiter "hoe dat zou moeten weet ook niet want ik ben expert, maar het moet wel".
Gisteravond bij Op1 ook weer.
			
			
			
			Dat iemand die Zwagerman nog serieus neemt, die zou haar kind nog zelfmoord laten plegen om te gast te zijn in een talkshow.quote:Op maandag 27 april 2020 01:27 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ik vind het ook telkens maar weer een wanstaltige vertoning van dat soort figuren waarbij Jort Kelder en Marianne Zwagerman de kroon spannen. Sowieso vergeten ze er telkens bij te vermelden dat enkel de horeca en de contactberoepen niet meer mogen. Alle andere winkels zijn gewoon open dus wat janken ze nou.
			
			
			
			Je weet dat er een hele keten achter zit en niet zoals jij denkt alleen wat restaurants en de plaatselijk bar ?quote:Op maandag 27 april 2020 01:27 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ik vind het ook telkens maar weer een wanstaltige vertoning van dat soort figuren waarbij Jort Kelder en Marianne Zwagerman de kroon spannen. Sowieso vergeten ze er telkens bij te vermelden dat enkel de horeca en de contactberoepen niet meer mogen. Alle andere winkels zijn gewoon open dus wat janken ze nou.
			
			
			
			En dat voor een griepvirus! En ook nog gefeliciteerd allemaal vandaag met het Koningshuisquote:Het kabinet werkt aan een spoedwet om de maatregelen tegen verspreiding van het coronavirus een steviger juridische basis te geven. Binnen enkele weken moet deze wet de noodverordeningen vervangen waarin de maatregelen nu zijn vastgelegd. Dat bevestigen bronnen in Den Haag aan NRC.
De nieuwe wet moet een einde maken aan de, volgens juristen, ‘onhoudbare’, ‘ondemocratische’ en ‘ongrondwettelijke’ noodverordeningen. De daarin vastgelegde maatregelen als het verbod op groepsvorming zonder anderhalve meter afstand te houden, raken de grondwettelijk vastgelegde vrijheid van vereniging, godsdienst en onderwijs. En dat de politie te volle huizen binnengaat, schendt het recht op de persoonlijke levenssfeer.
Ingaan tegen de Grondwet is alleen toegestaan als het wettelijk is vastgelegd - dat is bij de noodverordeningen niet het geval. De nieuwe wet moet dat beter regelen, waardoor burgerrechten (tijdelijk) ingeperkt kunnen worden. Dat kan betekenen dat burgers makkelijker gestraft kunnen worden als ze maatregelen niet opvolgen.
			
			
			
			Mensen bestellen nu gewoon alles online dus dat is allemaal niet zo'n probleem. Het zijn vooral de graaiende horecabaasjes en de ZZP'ers die nu zo lopen te janken terwijl ze in de goede tijd altijd liepen te patsen hoe goed ze het wel niet voor elkaar hebben ten opzichte van de loonslaven. Dat ze nu even geen inkomsten meer hebben is nou eenmaal het risico van ondernemen.quote:Op maandag 27 april 2020 01:29 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Je weet dat er een hele keten achter zit en niet zoals jij denkt alleen wat restaurants en de plaatselijk bar ?
Daarbij dat 1.5 gejank waardoor mensen minder zin hebben in te winkelen dus minder omzet.
En dan heb je nog bange poeperts die nu maanden thuis blijven
			
			
			
			5000 Euro om weer terug te keren na ook al de heenreis te hebben betaald?quote:Marokkanen wagen oversteek: terug naar Afrika
De coronacrisis zet veel op z’n kop, zo ook de migrantenstroom van Noord-Afrika naar Spanje. Gestrande Marokkanen gaan merkwaardig genoeg ineens voor astronomische bedragen precies de andere kant op. Terug naar Afrika.
Mensenhandelaren weten handig een graantje mee te pikken van de wereldwijde coronaperikelen. Marokkanen zouden tot wel vijfduizend euro betalen om de oversteek van het zwaar getroffen Spanje naar hun eveneens afgesloten thuisland te maken. Dat schrijft The Telegraph. De migrantenstroom vanuit Noord-Afrika gaat volgens de Britse krant overigens ook gewoon door. Jaarlijks maken duizenden migranten in rubberbootjes de levensgevaarlijke oversteek op de Straat van Gibraltar.
			
			
			
			die gasten houden zich bezig met de verkeerde dingen, echt he, de Stasi zou jaloers zijn op zulke wetten en maatregelen.quote:Op maandag 27 april 2020 01:33 schreef MangoTree het volgende:
Spoedwet voor noodmaatregelen (NRC)
[..]
En dat voor een griepvirus! En ook nog gefeliciteerd allemaal vandaag met het Koningshuis
			
			
			
			klopt, ondernemersrisico, je wist waar je aan begon, het goud of het zuurquote:Op maandag 27 april 2020 01:43 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Mensen bestellen nu gewoon alles online dus dat is allemaal niet zo'n probleem. Het zijn vooral de graaiende horecabaasjes en de ZZP'ers die nu zo lopen te janken terwijl ze in de goede tijd altijd liepen te patsen hoe goed ze het wel niet voor elkaar hebben ten opzichte van de loonslaven. Dat ze nu even geen inkomsten meer hebben is nou eenmaal het risico van ondernemen.
			
			
			
			En dat zal nog lang duren, want de regering wil zo snel mogelijk de maatregelen versoepelen, ipv de uitbraak onder controle krijgen.quote:Op maandag 27 april 2020 01:29 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Je weet dat er een hele keten achter zit en niet zoals jij denkt alleen wat restaurants en de plaatselijk bar ?
Daarbij dat 1.5 gejank waardoor mensen minder zin hebben in te winkelen dus minder omzet.
En dan heb je nog bange poeperts die nu maanden thuis blijven
			
			
			
			gewoon thuistap huren/kopen en feestjes organiserenquote:Op maandag 27 april 2020 01:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
En dat zal nog lang duren, want de regering wil zo snel mogelijk de maatregelen versoepelen, ipv de uitbraak onder controle krijgen.
Waardoor veel mensen thuis zullen blijven, en het niet duidelijk zal zijn wanneer ze weer veilig op restaurant of café kunnen gaan. De lange-termijn effecten voor de horeca zullen uiteindelijk groter zijn, omdat mensen het gewoon zullen worden.
			
			
			
			Uitstekend.quote:Op maandag 27 april 2020 01:33 schreef MangoTree het volgende:
Spoedwet voor noodmaatregelen (NRC)
[..]
En dat voor een griepvirus! En ook nog gefeliciteerd allemaal vandaag met het Koningshuis
			
			
			
			
			
			
			
			Ik heb geen oordeel over de inhoud van die maatregelen, of althans die heb ik wel maar die doet nu niet ter zake. Het is uitstekend dat de maatregelen in een wet worden gegoten. Het was juridisch allemaal nogal dubieus.quote:
			
			
			
			
			
			
			
			Beter blijft u binnen en bouwt u nul immuniteit op, good thinking.quote:Op maandag 27 april 2020 01:58 schreef THEFXR het volgende:
BRAINSTEM DYSFUNCTION IN SARS-COV-2 INFECTION CAN BE A POTENTIAL CAUSE OF RESPIRATORY DISTRESS
.
https://www.researchgate.(...)TRESS_Review_article
			
			
			
			Die man claimt dat de kans om er aan te sterven in Californië 0.03% bedraagt. Waar haalt hij dat vandaan?quote:
			
			
			
			Ach ja.. Amerika. Neemt iemand dat land nog serieus na de afgelopen weken?quote:Op maandag 27 april 2020 01:25 schreef THEFXR het volgende:
wat vinden we hier van??, wordt gehouden in Florida USA en hebben gewoon keihard contact met elkaar, zonder publiek.
.
			
			
			
			je bedoelt omdat de modellen niet uitgekomen zijn?quote:Op maandag 27 april 2020 02:20 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ach ja.. Amerika. Neemt iemand dat land nog serieus na de afgelopen weken?
			
			
			
			weet je nog? die BNW gekkies, die voorspelde dit al jaren., terugdraaien doen ze toch niet.quote:Op maandag 27 april 2020 01:33 schreef MangoTree het volgende:
Spoedwet voor noodmaatregelen (NRC)
[..]
En dat voor een griepvirus! En ook nog gefeliciteerd allemaal vandaag met het Koningshuis
			
			
			
			Oh, is het virus al verdwenen?quote:Op maandag 27 april 2020 02:42 schreef MangoTree het volgende:
[..]
je bedoelt omdat de modellen niet uitgekomen zijn?
			
			
			
			Die wet loopt automagisch af.quote:Op maandag 27 april 2020 03:01 schreef THEFXR het volgende:
[..]
weet je nog? die BNW gekkies, die voorspelde dit al jaren., terugdraaien doen ze toch niet.
			
			
			
			Wel schattig hoe 'tijdelijk' tussen haakjes staatquote:Op maandag 27 april 2020 01:33 schreef MangoTree het volgende:
Spoedwet voor noodmaatregelen (NRC)
[..]
En dat voor een griepvirus! En ook nog gefeliciteerd allemaal vandaag met het Koningshuis
			
			
			
			Precies, tijdelijk. Misschien daarna alleen nog voor de ongezonde mensjesquote:Op maandag 27 april 2020 03:10 schreef KNAK het volgende:
[..]
Wel schattig hoe 'tijdelijk' tussen haakjes staat![]()
Even 'tijdelijk' je rechten inperken, whoei! ...
			
			
			
			quote:Op maandag 27 april 2020 03:11 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Want het virus verdwijnt ook automagisch?
quote:Op maandag 27 april 2020 03:11 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Want het virus verdwijnt ook automagisch?
			
			
			
			Omdat Trump.quote:Op maandag 27 april 2020 02:42 schreef MangoTree het volgende:
[..]
je bedoelt omdat de modellen niet uitgekomen zijn?
			
			
			
			Daar gaan ze de boel weer opbouwen in tegenstelling tot de laffe maatregelen in NL.quote:Op maandag 27 april 2020 03:16 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Omdat Trump.
Omdat riots.
Omdat 25 miljoen werklozen
Omdat 3e wereld land
Omdat gebrek aan sociaal vangnet
Omdat niet te betalen gezondheidszorg.
USA! USA! USA! USA!
[ afbeelding ]
Meh..
			
			
			
			Maar je beweert wel dat voorspellingen over het totaal aantal doden niet uitgekomen zijn, terwijl we nog niet weten hoeveel doden er zullen vallen.quote:Op maandag 27 april 2020 03:07 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Sorry ik doe niet mee aan domme vragen, get informed.
			
			
			
			Het is een griepvirus. Slaap lekker en gezond op morgen allenquote:Op maandag 27 april 2020 03:19 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Maar je beweert wel dat voorspellingen over het totaal aantal doden niet uitgekomen zijn, terwijl we nog niet weten hoeveel doden er zullen vallen.
			
			
			
			Onder welke steen heb jij gelegen eigenlijk?quote:Op maandag 27 april 2020 03:21 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Het is een griepvirus. Slaap lekker en gezond op morgen allen
			
			
			
			noodverordeningen niet eens meer nodig zoquote:Op maandag 27 april 2020 03:13 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Precies, tijdelijk. Misschien daarna alleen nog voor de ongezonde mensjes
			
			
			
			quote:Op maandag 27 april 2020 03:21 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Het is een griepvirus. Slaap lekker en gezond op morgen allen
			
			
			
			Nee. Maar terugdraaien vereist geen actieve handeling. Verlengen wel. Dat kan dus niet zomaar.quote:Op maandag 27 april 2020 03:11 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Want het virus verdwijnt ook automagisch?
			
			
			
			quote:
			
			
			
			wat een aannames, ze drukken het nu er door in het weekend? tijdens het reces van de 2de kamer.quote:Op maandag 27 april 2020 04:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee. Maar terugdraaien vereist geen actieve handeling. Verlengen wel. Dat kan dus niet zomaar.
Bovendien gaat op enig moment het EVRM ook een rol spelen als die wet langer in leven wordt gehouden dan noodzakelijk. Dan draait de rechter hem wel de nek om.
			
			
			
			De NRC is er achter gekomen in het weekend. Bovendien kun je helemaal geen wet aannemen tijdens een reces. Of nou ja dat kan uiteraard wel maar dan moet je de kamer terugroepen van reces.quote:Op maandag 27 april 2020 04:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
wat een aannames, ze drukken het nu er door in het weekend? tijdens het reces van de 2de kamer.
dat vind ik erg verdacht, zullen we hier eerst eens een referendum over houden.
			
			
			
			Toen ik het nieuwsbericht las was mijn eerste gedachtequote:Op maandag 27 april 2020 05:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De NRC is er achter gekomen in het weekend. Bovendien kun je helemaal geen wet aannemen tijdens een reces. Of nou ja dat kan uiteraard wel maar dan moet je de kamer terugroepen van reces.
Het referendum is hier nou niet echt geschikt voor. Iets met spoed en niet teveel mensen bij elkaar
			
			
			
			Precies dit, ik snap niet waarom iedereen daar zo makkelijk aan voorbij gaat.quote:Op maandag 27 april 2020 01:43 schreef Gehrman het volgende:
. Het zijn vooral de graaiende horecabaasjes en de ZZP'ers die nu zo lopen te janken terwijl ze in de goede tijd altijd liepen te patsen hoe goed ze het wel niet voor elkaar hebben ten opzichte van de loonslaven. Dat ze nu even geen inkomsten meer hebben is nou eenmaal het risico van ondernemen.
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Ik heb niks met helderziendheid (behalve mijn contactlenzenquote:Op maandag 27 april 2020 03:24 schreef KNAK het volgende:
[..]
noodverordeningen niet eens meer nodig zo![]()
Ben al benieuwd wanneer de eerste willekeurige demonstratie al met tasers en knuppels uit elkaar geslagen wordt als Corona voorbij is. Of de eerste avondklok om zgn inbraken in steden tegen te gaan wordt ingevoerd. Lekker joh, alle burgerrechten opzij schuiven als dat goed uitkomt![]()
30 september loopt de noodwet af? 1 october verlenging! Gaat helemaal goed komen hier!
Lik op stuk-beleid meets Judge Dredd
			
			
			
			https://www.theguardian.c(...)minating-coronavirusquote:Ardern: New Zealand has 'won battle' against community transmission of Covid-19
New Zealand’s prime minister, Jacinda Ardern, has said the country has stopped the “widespread, undetected community transmission” of Covid-19, as tough lockdown restrictions are scheduled to ease on Monday night.
Ardern said New Zealand had “avoided the worst” in the pandemic, but must continue to fight the virus.
“There is no widespread undetected community transmission in New Zealand. We have won that battle. But we must remain vigilant if we are to keep it that way,” she said.
At 11.59pm on Monday, New Zealand will lift its level-4 lockdown which has been in place for more than four weeks. During that time, almost all businesses have been closed, along with schools while the population has been asked to remain in their homes for all but supermarket visits and short walks.
Ardern said there was no way of knowing what may have happened without the level-4 lockdown.
But she warned that in level-3 there were new risks – namely people coming into more contact with others.
Level 3 will see retailers, restaurants and schools allowed to reopen on a smaller scale. Schools will reopen on Wednesday for children up to Year 10 who cannot study from home, or whose parents need to return to work.
[..]
The director general of health, Ashley Bloomfield, said that the transmission of the virus had been “eliminated”. This did not mean zero cases, but that health officials knew where all new cases were coming from.
Ardern was also optimistic – asked if New Zealand had eliminated Covid-19, she replied “currently”.
New Zealand’s transmission rate – the number of people each infected person can pass the virus to – was now under 0.4, compared to the average overseas transmission rate of 2.5.
Bloomfield said Covid-19 was a “tricky virus” and New Zealanders needed to remain vigilant. He reported one more Covid-19 related death on Monday. The nation’s 19th victim was a woman in her 90s. There was one new confirmed case and four probably cases, he said.
Ardern said the country would remain at level 3 for two weeks before cabinet decided on whether to move to level 2.
“We can only do this if we continue to pull together. If we need to stay at level 3 [for longer] we will.”
			
			
			
			Sowieso rammelt zijn verhaal aan alle kanten.quote:Op maandag 27 april 2020 02:12 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Die man claimt dat de kans om er aan te sterven in Californië 0.03% bedraagt. Waar haalt hij dat vandaan?
In Nederland was de oversterfte in weken 11 tot 16 2x het aantal bevestigde doden. Dus zijn er momenteel waarschijnlijk 9000 doden gevallen. Dat is 0.053% van de bevolking. En de meeste mensen zijn nog niet besmet geweest.
			
			
			
			In hoeverre is die noodwet een noodwet?quote:Op maandag 27 april 2020 05:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De NRC is er achter gekomen in het weekend. Bovendien kun je helemaal geen wet aannemen tijdens een reces. Of nou ja dat kan uiteraard wel maar dan moet je de kamer terugroepen van reces.
Het referendum is hier nou niet echt geschikt voor. Iets met spoed en niet teveel mensen bij elkaar
			
			
			
			quote:Op maandag 27 april 2020 07:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In hoeverre is die noodwet een noodwet?
En in hoeverre kan je een noodwet maken die haaks is op de grondwet?
Repressie. Dictatuur. Staats spionage. Doei democratie.
Straks worden de verkiezingen ook 'uitgesteld'. Wij hebben helemaal niets meer hier na.
quote:Fundamenteel recht op privacy
Volgens zijn collega Schilder staat in de gemeentewet expliciet dat noodverordeningen in tijden van crisis alle rechten mogen beperken, behálve de rechten die in de Grondwet verankerd zijn.
“Dat is nadrukkelijk benoemd. Wat in deze crisis gebeurt, is dus illegaal”, zegt Schilder. “Met het binnentreden van woningen en bedrijfsgebouwen worden het fundamentele recht op privacy en het huisrecht geschonden. Mocht je willen dat dit wél mogelijk moet zijn, dan moet het parlement de wet aanpassen.”
Trouw
Als de "Superburgemeesters" en politie zich nu al veel te veel rechten toe-eigenen, dan lijkt het mij zeer onverstandig om ze nog meer rechten te geven.quote:De wet moet óók de democratische legitimiteit van de maatregelen versterken. Over de verordeningen is niet gedebatteerd en gestemd door volksvertegenwoordigers: ze zijn door de voorzitters van veiligheidsregio’s opgesteld en ingevoerd. Daardoor vindt geen democratische controle plaats. Dat kan met de spoedwet, die naar verwachting tot 30 september geldt, wel. Zo moet de Tweede Kamer instemmen met de wet en met eventuele verlenging.
De noodverordeningen die zulke maatregelen in de eerste, acute fase van de crisis regelden, voldoen niet meer, nu blijkt dat sociale afstand langere tijd nodig is. Noodverordeningen zijn bedoeld voor tijdelijke, lokale crises, bijvoorbeeld om rellen bij voetbalwedstrijden of demonstraties te voorkomen. Niet om het ‘nieuwe normaal’ van de anderhalvemetersamenleving juridisch vast te leggen, zegt Jan Brouwer, hoogleraar en directeur van het Centrum voor Openbare Orde en Veiligheid aan de Rijksuniversiteit Groningen. „Na drie à vier weken is het tijd om de noodverordeningen terug te schroeven.”
‘Superburgemeesters’ die de veiligheidsregio’s voorzitten, eigenen zich steeds meer vrijheden toe en overtreden daarbij vaak de Grondwet, aldus Brouwer. Lokaal zijn steeds meer juridische spanningen over de verordeningen ontstaan. Zo verbood de burgemeester van Zwolle een demonstratie omdat die tegen de regels in zou gaan. Maar dat is niet zo: de noodverordening gaat over samenkomsten van groepen die géén anderhalve meter afstand houden. Demonstreren kan, zolang die afstand in acht wordt genomen.
NRC
			
			
			
			8% die het krijgt gaat dood. Zegt hij. 0.03% kans dat je van Corona sterft. Zijn aanname is dus dat slechts 1/300 het virus krijgt OF, noemt je geen Corona dode als je toevallig ook kanker had. Waar wat voor valt te zeggen. Want dat zijn ook een hoop mensen. Als 95% onderliggend lijden heeft.quote:Op maandag 27 april 2020 02:12 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Die man claimt dat de kans om er aan te sterven in Californië 0.03% bedraagt. Waar haalt hij dat vandaan?
In Nederland was de oversterfte in weken 11 tot 16 2x het aantal bevestigde doden. Dus zijn er momenteel waarschijnlijk 9000 doden gevallen. Dat is 0.053% van de bevolking. En de meeste mensen zijn nog niet besmet geweest.
			
			
			
			En daarom moet dus alles open en bloot zijn. Ministers mogen niet gechanteerd worden en lobbyisten zouden nu geen rol mogen spelen.quote:Op maandag 27 april 2020 01:22 schreef MangoTree het volgende:
Is dit waarom voormalig minister Bruins onwel werd?
‘Farmaceutische industrie chanteerde minister Bruins’ (NRC)
[..]
			
			
			
			Wat heeft iedereen hier mee??quote:
			
			
			
			Er vertrouwen in hebben. In de aanpak van het virus. Vaccin zoeken, maatregelen en adviezen geven en zuks.quote:
			
			
			
			Geen enkel idee; ik heb nog nooit van "fiducie" gehoordquote:
			
			
			
			Had.quote:Op maandag 27 april 2020 08:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Geen enkel idee; ik heb nog nooit van "fiducie" gehoord
			
			
			
			
			
			
			
			Ik denk dat vandaag de teugels niet iets losser gaan, maar veel losser.quote:Op maandag 27 april 2020 08:33 schreef Nielsch het volgende:
Volgens mij hebben we een soort van bewuste organische versoepeling in Nederland, zonder dat Rutte dat echt formeel heeft aangekondigd. Zo kan het kabinet zien wat het effect is als de teugels iets losser worden gelaten zonder dat heel Nederland dit weekend in een park zit.
			
			
			
			Dat denk ik ook.quote:Op maandag 27 april 2020 08:33 schreef Nielsch het volgende:
Volgens mij hebben we een soort van bewuste organische versoepeling in Nederland, zonder dat Rutte dat echt formeel heeft aangekondigd. Zo kan het kabinet zien wat het effect is als de teugels iets losser worden gelaten zonder dat heel Nederland dit weekend in een park zit.
			
			
			
			Dat laatste is niet best. Als alle ramen weer dichtgaan en verwarmingen aan, zou het wel weer eens kunnen gaan stijgen.quote:Op maandag 27 april 2020 08:39 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk dat vandaag de teugels niet iets losser gaan, maar veel losser.
Iedereen vrij, goed weer, laatste dag zon en dan 10 dagen regen, veel mensen die klaar zijn met het binnen zitten....
			
			
			
			Met teugels bedoel ik vooral minder politie en minder oproepen om binnen te blijven vanuit politiek. Daar zit een idee achter.quote:Op maandag 27 april 2020 08:39 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk dat vandaag de teugels niet iets losser gaan, maar veel losser.
Iedereen vrij, goed weer, laatste dag zon en dan 10 dagen regen, veel mensen die klaar zijn met het binnen zitten....
			
			
			
			Ah, de video was enkel gericht op jonge mensen zonder onderliggende kwalen.quote:Op maandag 27 april 2020 08:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
8% die het krijgt gaat dood. Zegt hij. 0.03% kans dat je van Corona sterft. Zijn aanname is dus dat slechts 1/300 het virus krijgt OF, noemt je geen Corona dode als je toevallig ook kanker had. Waar wat voor valt te zeggen. Want dat zijn ook een hoop mensen. Als 95% onderliggend lijden heeft.
Wij komen allemaal uit op 0.5% ofzo. En 60% zou het krijgen. Dan zit je op 85k*60%= 51k doden. Zonder onderliggende kwalen wss 0.03% ofzo. Kan prima.
https://www.turnto23.com/(...)ctor-about-reopeningquote:When Dr. Erickson explained why he believes the data supports his statements about reopening he also said that the Kern County Public Health Department agrees with him,"I've talked to our local head of the health department and he's waiting for that, even though they are in agreement with me, their waiting for the powers that need to lift.."
However, in a press briefing Thursday Public Health said Director Matt Constantine was not in agreement with Dr. Erickson on that issue, "Our director has not concurred with the statements that were made yesterday about the need to reopen," Kern County Public Health Department Public Information Officer Michelle Corson said.
			
			
			
			10 dagen regen?quote:Op maandag 27 april 2020 08:39 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk dat vandaag de teugels niet iets losser gaan, maar veel losser.
Iedereen vrij, goed weer, laatste dag zon en dan 10 dagen regen, veel mensen die klaar zijn met het binnen zitten....
			
			
			
			Ik zou eigenlijk nu op Bali zittenquote:Op maandag 27 april 2020 07:33 schreef Noek het volgende:
Singapore doet het nog steeds goed, zelfs met de aantal besmettingen opeens. Zelfs Indonesië valt me mee. Het is daar wel een drama qua inkomsten in de toeristische gebieden. Ik heb wat contact met wat mensen daar en dat gaat me echt aan mijn hart.
			
			
			
			KUT! Kut voor je ook.quote:
			
			
			
			Poe zeg, je derde vakantie in 6 jaar! Wat heb je het toch slechtquote:Op maandag 27 april 2020 09:14 schreef Noek het volgende:
[..]
KUT! Kut voor je ook.
Ik over een maand.
En dan kan iedereen zeuren over solidair zijn en het janken vinden, ik vind het kut. Dit was mijn derde vakantie in 6 jaar en had er vies veel zin in. Heb geen lesje nederigheid nodig en het leert me ook niks dat ik niet heen kan, thank you. Al dat morele gelul, kan er niks mee.
			
			
			
			Is precies het moment dat er verwacht wordt dat het weer een beetje gaat stijgen met die corona cases, najaar.quote:Op maandag 27 april 2020 03:24 schreef KNAK het volgende:
[..]
noodverordeningen niet eens meer nodig zo![]()
Ben al benieuwd wanneer de eerste willekeurige demonstratie al met tasers en knuppels uit elkaar geslagen wordt als Corona voorbij is. Of de eerste avondklok om zgn inbraken in steden tegen te gaan wordt ingevoerd. Lekker joh, alle burgerrechten opzij schuiven als dat goed uitkomt![]()
30 september loopt de noodwet af? 1 october verlenging! Gaat helemaal goed komen hier!
Lik op stuk-beleid meets Judge Dredd
			
			
			
			Weet niet waar jij woont maar hier is de voorspelling dat het de komende 10 dagen gaat regenen. Dat het dan niet 24/7 lijkt me logisch maar doet er niets aan af.quote:Op maandag 27 april 2020 09:03 schreef Zwansen het volgende:
[..]
10 dagen regen?![]()
We krijgen de komende dagen wel wat regen ja, maar ook de komende 10 dagen krijgen we genoeg kans om naar buiten te gaan.
			
			
			
			
			
			
			
			heb je wel je geld terug gekregen?quote:Op maandag 27 april 2020 09:14 schreef Noek het volgende:
[..]
KUT! Kut voor je ook.
Ik over een maand.
En dan kan iedereen zeuren over solidair zijn en het janken vinden, ik vind het kut. Dit was mijn derde vakantie in 6 jaar en had er vies veel zin in. Heb geen lesje nederigheid nodig en het leert me ook niks dat ik niet heen kan, thank you. Al dat morele gelul, kan er niks mee.
			
			
			
			Ja mooi, dit morele gelul.quote:Op maandag 27 april 2020 09:17 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Poe zeg, je derde vakantie in 6 jaar! Wat heb je het toch slecht.
			
			
			
			Nee, maar het gaat me ook niet om het geld. Het gaat gewoon om even weg te zijn.quote:
			
			
			
			Als je dat een week geleden gepost had werd je nog doorverwezen naar BNW.quote:Op maandag 27 april 2020 08:39 schreef _I het volgende:
[..]
Dat denk ik ook.
De kamer heeft reces, dus zal er niets volgen deze week vanuit de officiële planning. Beetje lossere teugels, straks weer wat extra besmettingen. Kinderen alsnog naar school, maar de rest met strakke regels. Hagelnieuwe noodwet en die app is straks "noodzakelijk", want kijk, elk beetje vrijheid zijn gelijk extra besmettingen.
Niemand die echt real-time inzage in de cijfers heeft, niemand die de stukken in kan kijken en wob verzoeken die voorlopig stilliggen. Alles is een experiment op dit moment, ter voorbereiding op een hele lange tijd met een aangepast leven.
			
			
			
			Je mag zeggen wat je wil, alleen jij wil er geen reactie op krijgen want 'daar kan je niets mee'.quote:Op maandag 27 april 2020 09:22 schreef Noek het volgende:
[..]
Nee, maar het gaat me ook niet om het geld. Het gaat gewoon om even weg te zijn.
Dat is fan-fucking-tastisch.Maar in deze tijden dit zeggen is not done want lijden moeten we. Lijden zonder klagen.
			
			
			
			uiteraard maar het compenseert wel wat, geld uitgeven voor een vakantie die je niet krijgt is nog wat zuurder.quote:Op maandag 27 april 2020 09:22 schreef Noek het volgende:
[..]
Nee, maar het gaat me ook niet om het geld. Het gaat gewoon om even weg te zijn.
Dat is fan-fucking-tastisch.Maar in deze tijden dit zeggen is not done want lijden moeten we. Lijden zonder klagen.
			
			
			
			Je mag alles zeggen.quote:Op maandag 27 april 2020 09:25 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Je mag zeggen wat je wil, alleen jij wil er geen reactie op krijgen want 'daar kan je niets mee'.
			
			
			
			Misschien dat er nog een voucher uit te slepen is maar dan gaan de prijzen fiks omhoog, denk ik en dan is het alsnog een hele dure vakantie.quote:Op maandag 27 april 2020 09:26 schreef Tarado het volgende:
[..]
uiteraard maar het compenseert wel wat, geld uitgeven voor een vakantie die je niet krijgt is nog wat zuurder.
Toch wel benieuwd naar de prijsontwikkeling na deze crisis, gaan ze elkaar kapot concurreren en kan je nog voor relatief weinig naar Bali of wordt het door alle maatregelen 3 keer zo duur als voorheen.
			
			
			
			Ik zeg nergens dat je niet mag klagen hequote:Op maandag 27 april 2020 09:28 schreef Noek het volgende:
[..]
Je mag alles zeggen.
Ik zeg enkel dat ik er niks mee kan en niks mee doe ook want ik voel me niet opeens anders omdat jij vindt dat ik niet mag klagen.
Me: "Ik vind het kut"
Scrummie2.0: "Stel je niet aan want je hebt het heel goed!"
Me: "Oh ok, dat is ook." *voelt zich een ander mens![]()
Opgelost
Slotje
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |