COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Door het hele land worden idd ouderen vrijelijk besmet door asymptomatische zorgverleners zonder mondkapjes, en ondertussen zit het hele land binnen om de druk op de zorg te verminderen.quote:Op zondag 26 april 2020 00:35 schreef ludovico het volgende:
We zouden zorgverleners in bejaardentehuizen kunnen vragen zichzelf op te sluiten in bejaardentehuizen voor een ton, totdat er mondkapjes zijn. En die maatregel zou veel doelmatiger zijn en goedkoper dan wat we nu zien.
Volkomen krom en dweilen met de kraan open.
De adviezen zijn gewoon openbaar.quote:
[..]
Eerst zeg je dat ze wel openbaar zijn en daarna zijn ze niet openbaar?
Vrije discussie is belangrijk ja, maar er wordt niet eens vermeld dat er discussie was.
En dan kan de politiek brengen alsof het een unaniem advies was.
Er staan geen wetenschappelijke onderbouwingen in, dat zegt Marion Koopmans (jouw held) zelfs deze avond in Op1.
De verslagen niet.
De wetenschappelijke onderbouwingen staan (meestal) inderdaad niet in het advies. Begrijp wel dat het OMT in crisistijd en onder grote tijdsdruk moet adviseren. De leden (gerenommeerde wetenschappers, zoals Marion Koopmans) komen op maandag (voorbereid) bijeen en moeten meteen het advies opschrijven, zodat het kabinet de dag erna besluiten kan nemen. Er is helemaal geen tijd voor het plaatsen van voetnoten en verwijzingen.
Meestal laat Jaap in de Tweede Kamer wel degelijk zien op basis waarvan de adviezen zijn opgesteld. Ook op de website van het RIVM kun je best veel informatie vinden.
En niet naar de kapper kunnen terwijl zij.... 20 mensen ziet per dag ofzo. Die heel goed te tracen zijn mocht ze zelf Corona krijgen.quote:
[..]
Door het hele land worden idd ouderen vrijelijk besmet door asymptomatische zorgverleners zonder mondkapjes, en ondertussen zit het hele land binnen om de druk op de zorg te verminderen.
Volkomen krom en dweilen met de kraan open.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Slaaptijd,
Vallon je bent mijn held.
Vallon je bent mijn held.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat iemand zich laat wegsturen (en doorbetaald wordt) is dan iets anders.quote:
[..]
Het is geen discriminatie.
Voorbeeld op de Antillen is 8 weken geleden iedereen ouder dan 60 werkzaam in de hotelbranche naar huis gestuurd van het werk.
Zie het als een veligheidsmaatregel.
Ik wil de eerste nog zien die dat hard kan & gaat maken bij de rechter.
Puur op grond van leeftijd iemand wegsturen.... ik zie het niet gebeuren.
Ik snap de kortzichtige "gedachte" die verder volstrekt mank gaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dus adviezen zonder wetenschappelijke onderbouwing is geen probleem volgens jou?quote:
[..]
De adviezen zijn gewoon openbaar.
De verslagen niet.
De wetenschappelijke onderbouwingen staan (meestal) inderdaad niet in het advies. Begrijp wel dat het OMT in crisistijd en onder grote tijdsdruk moet adviseren. De leden (gerenommeerde wetenschappers, zoals Marion Koopmans) komen op maandag (voorbereid) bijeen en moeten meteen het advies opschrijven, zodat het kabinet de dag erna besluiten kan nemen. Er is helemaal geen tijd voor het plaatsen van voetnoten en verwijzingen.
Meestal laat Jaap in de Tweede Kamer wel degelijk zien op basis waarvan de adviezen zijn opgesteld. Ook op de website van het RIVM kun je best veel informatie vinden.
x 10000 Jij snapt niet dat het hele OMT een politiek spel is zodra er verschillende meningen zijn, maar deze niet gedeeld worden.
Kabinet kan cherry picken qua meningen en dat als onderbouwing voor vooraf gekozen beleid geven.
Meningen/adviezen van andere landen slaat men in de wind zonder wetenschappelijke onderbouwing.
Jaap van Dissel die zegt wat Rutte wil, nee zo willen we het hebben hier in Nederland?
Ik twijfel niet aan de integriteit van mensen zoals Jaap van Dissel, Ann Vossen, Marion Koopmans, Menno de Jong, Jacco Wallinga, Annelies Verbon, Margreet Vos, Jan Kluytmans, Anne Wensing, Diederik Gommers, Emile Schippers, Andreas Voss, Marc Bonten, etc.quote:Op zondag 26 april 2020 00:51 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dus adviezen zonder wetenschappelijke onderbouwing is geen probleem volgens jou?
Jij snapt niet dat het hele OMT een politiek spel is zodra er verschillende meningen zijn, maar deze niet gedeeld worden.
Kabinet kan cherry picken qua meningen en dat als onderbouwing voor vooraf gekozen beleid geven.
Meningen/adviezen van andere landen slaat men in de wind zonder wetenschappelijke onderbouwing.
Jaap van Dissel die zegt wat Rutte wil, nee zo willen we het hebben hier in Nederland?
Het zijn allemaal toppers.
Tijdsdruk prima. Alhoewel ik mij niet kan voorstellen dat die adviezen niet al voorbereid en opgeschreven zijn voordat die lui überhaupt bij elkaar komen. Dat er alleen nog maar gesproken wordt over twistpunten en hoofdlijnen.quote:
[..]
De adviezen zijn gewoon openbaar.
De verslagen niet.
De wetenschappelijke onderbouwingen staan (meestal) inderdaad niet in het advies. Begrijp wel dat het OMT in crisistijd en onder grote tijdsdruk moet adviseren. De leden (gerenommeerde wetenschappers, zoals Marion Koopmans) komen op maandag (voorbereid) bijeen en moeten meteen het advies opschrijven, zodat het kabinet de dag erna besluiten kan nemen. Er is helemaal geen tijd voor het plaatsen van voetnoten en verwijzingen.
Meestal laat Jaap in de Tweede Kamer wel degelijk zien op basis waarvan de adviezen zijn opgesteld. Ook op de website van het RIVM kun je best veel informatie vinden.
Dat neemt natuurlijk niet weg dat je het gewoon moet opschrijven als er tweespalt is ergens over. Heeft niks met tijdsdruk te maken. Dat is gewoon politiek bedrijven.
zie email 27 oktober
Trump is er helemaal klaar mee.twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 26-04-2020 om 00:01:41 What is the purpose of having White House News Conferences when the Lamestream Media asks nothing but hostile questions, & then refuses to report the truth or facts accurately. They get record ratings, & the American people get nothing but Fake News. Not worth the time & effort! reageer retweet
What is the purpose of having White House News Conferences when the Lamestream Media asks nothing but hostile questions, & then refuses to report the truth or facts accurately. They get record ratings, & the American people get nothing but Fake News. Not worth the time & effort! 
Je gaat niet in op mijn punten.quote:
[..]
Ik twijfel niet aan de integriteit van mensen zoals Jaap van Dissel, Ann Vossen, Marion Koopmans, Menno de Jong, Jacco Wallinga, Annelies Verbon, Margreet Vos, Jan Kluytmans, Anne Wensing, Diederik Gommers, Emile Schippers, Andreas Voss, Marc Bonten, etc.
Het zijn allemaal toppers.
Waar is de wetenschappelijke onderbouwing van de OMT adviezen?
Het OMT is onder het RIVM is een politiek middel geworden.
RIVM staat onder leiding van Rutte.
Buitenlandse adviezen worden naar de prullenbak verwezen zonder onderbouwing, om daar 5 weken later toch op terug te komen.
Nu kan je hier niet op in gaan, maar dat is juist de kritiek nu op het RIVM/OMT.
Erg opvallend vind ik bijvoorbeeld dat de ganse wereld mondkapejes aanraadt of zelfs verplicht. Maar dat Van Dissel cs blijven spreken van schijnveiligheid.quote:
[..]
Je gaat niet in op mijn punten.
Waar is de wetenschappelijke onderbouwing van de OMT adviezen?
Het OMT is onder het RIVM is een politiek middel geworden.
RIVM staat onder leiding van Rutte.
Buitenlandse adviezen worden naar de prullenbak verwezen zonder onderbouwing, om daar 5 weken later toch op terug te komen.
Nu kan je hier niet op in gaan, maar dat is juist de kritiek nu op het RIVM/OMT.
zie email 27 oktober
Die Marcia Luyten en Jeroen Smit ook die even het PVDA programma mogen komen presenteren bij de Op1 avond van WNL.
Wat een faal.
Wat een faal.
Je kan ze natuurlijk moeilijk aanraden als we ze als overheid niet eens goed kunnen inkopen.quote:
[..]
Erg opvallend vind ik bijvoorbeeld dat de ganse wereld mondkapejes aanraadt of zelfs verplicht. Maar dat Van Dissel cs blijven spreken van schijnveiligheid.
Ze komen binnen twee weken met aan advies daarover en laat ze nu net in die twee weken het kabinet de tijd geven om de mondkapjes proberen in te kopen.
Prima. Maar zeg dat dan.quote:
[..]
Je kan ze natuurlijk moeilijk aanraden als we ze als overheid niet eens goed kunnen inkopen.
Ze komen binnen twee weken met aan advies daarover en laat ze nu net in die twee weken het kabinet de tijd geven om de mondkapjes proberen in te kopen.
zie email 27 oktober
Het gaat om beeldvorming natuurlijk.quote:
Ze willen geen flater slaan om anderen niet in de kaart te spelen.
Dan bedrijf je dus politiek. Ik vind het best hoor. Maar dan moet er niet gedaan worden alsof dat OMT de wijsheid in pacht heeft.quote:
[..]
Het gaat om beeldvorming natuurlijk.
Ze willen geen flater slaan om anderen niet in de kaart te spelen.
zie email 27 oktober
Dat is juist ook de kritiek.quote:
[..]
Dan bedrijf je dus politiek. Ik vind het best hoor. Maar dan moet er niet gedaan worden alsof dat OMT de wijsheid in pacht heeft.
twitter:JoeBiden twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 20:25:00 I can’t believe I have to say this, but please don’t drink bleach. reageer retweet
I can’t believe I have to say this, but please don’t drink bleach.
Oh, is hij ook weer wakker gemaakt door zijn campagneteam?quote:Op zondag 26 april 2020 01:21 schreef Gehrman het volgende:
twitter:JoeBiden twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 20:25:00 I can’t believe I have to say this, but please don’t drink bleach. reageer retweet
Jij reageert op een tweet van meer dan een etmaal geleden, wie zit er nu te slapen?quote:
Oh, is hij ook weer wakker gemaakt door zijn campagneteam?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Jullie zijn kritisch op het algemeen gebruik van mondkapjes. Speelt daarin ook een rol dat er een schaarste aan mondkapjes is?
Van Dissel: "Nee. Wat wij doen is in eerste instantie een advies formuleren. En wat daaruit volgt is of er al dan niet beleid op kan worden gemaakt. Het advies staat daar los van."
https://nos.nl/artikel/23(...)tengewoon-klein.html
Mondkapjes in de publieke ruimte zijn in dit stadium nog niet nodig. En volgens mij klopt dat ook.
Van Dissel: "Nee. Wat wij doen is in eerste instantie een advies formuleren. En wat daaruit volgt is of er al dan niet beleid op kan worden gemaakt. Het advies staat daar los van."
https://nos.nl/artikel/23(...)tengewoon-klein.html
Mondkapjes in de publieke ruimte zijn in dit stadium nog niet nodig. En volgens mij klopt dat ook.
Ik reageerde op een post.quote:Op zondag 26 april 2020 01:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Jij reageert op een tweet van meer dan een etmaal geleden, wie zit er nu te slapen?
Dan kan je ook reageren op die post.quote:
[..]
Ja, en in die post staat een tweet van 24h+ oud.
