Het grote SARS-CoV-2 topic #624

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:14 schreef F.Sinatra het volgende:
Volgens mij blijft er straks weinig te kiezen over qua maatregelen, tenzij je heel streng gaat handhaven.

Velen nemen het heft nu in eigen hand.

Het was hier bijna een doodnormale zaterdag, druk centrum, winkels open, parken open, files richting parkeergarage....1.5 meter afstand? Absoluut niet.

Lees overal hetzelfde ook.

Het gaat dus echt verkeerd lijkt me..... ze houden echt niet meer aan de regels... maar had ik wel verwacht na een paar weken. 4 weken geleden hielden ze echt keurig aan de regels... maar nu niet meer.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:02 schreef maily het volgende:

[..]

Met een tolk?! Wtf ... integratie mislukt ....

Als het nooit iemands doel is geweest om te integreren dan kan het ook niet mislukken.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:16 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Als het nooit iemands doel is geweest om te integreren dan kan het ook niet mislukken.

Precies, juist, dat is het nog steeds een groot probleem!

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:14 schreef F.Sinatra het volgende:
Volgens mij blijft er straks weinig te kiezen over qua maatregelen, tenzij je heel streng gaat handhaven.

Velen nemen het heft nu in eigen hand.

Het was hier bijna een doodnormale zaterdag, druk centrum, winkels open, parken open, files richting parkeergarage....1.5 meter afstand? Absoluut niet.

Politie wel te zien, maar (konden) deden niets. Hoe wil je dat ook doen als er 100'en mensen zijn?

Lees overal hetzelfde ook.

En wellicht maakt het ook weinig uit.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 20:27 schreef Oekelele het volgende:

[..]

En als over 4 weken Ab toch gelijk heeft......O ja dan is iedereen het weer vergeten.
Hij praat niet in zijn eigen straatje..... Hij kijkt naar de gegevens die er nu zijn.
En dat de politiek beslist na advies van het OMT welke geheim is.
Zegt dus niks over dat kinderen inderdaad niet kunnen besmetten..... De onderzoeken zijn nog niet afgerond en de het is ook nog geen 11 Mei.

Als we naar Ab hadden geluisterd was het doden tal nu beduidend hoger geweest.
Zweden gaat nu ook hard.
Aantal dode afgelopen week 644 in Zweden
In Nederland 612
Totaal per milj gaat Zweden de slechte kant op.
Nederland nu 257 . Zweden al 231
De helft van de gevallen in Zweden is in Stockholm.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 20:52 schreef Ven1972 het volgende:
... Als we sneller en veel eerder hebben ingegrepen, waren de gevolgen heel minder dan nu het geval is. Of niet?

Ik weet zeker dat wanneer de overheid bij het eerste geval de boel; eenzijdig op lock-down had gegooid; het kabinet naar huis was gestuurd.

Veel feestclubs wilden sws hun carnaval al niet opgeven en dankzij de storm is de "schade" mogelijk nog beperkt gebleven. We leven met (onze) maatregelen ook niet op een eiland. We zijn onderling afhankelijk van kennis en acties.

Zelfs tot medio maart werd alles - om wat voor reden dan ook - gedownplayed.
Zelfs ingelezen personen waren zich hooguit bewust van een lokaal uitbraakje, net als de rest van de totale wereld om ons heen meende dat het maar een griepje was. Dan kun "je" zeggen dat sommigen al roeptoeterend het veel beter wisten en die voorspellers hun kans op eeuwige roem compleet hebben verkloot door hun gelijk toen niet aan te kunnen tonen.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:21 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat wanneer de overheid bij het eerste geval de boel; eenzijdig op lock-down had gegooid; het kabinet naar huis was gestuurd.

Veel feestclubs wilden sws hun carnaval al niet opgeven en dankzij de storm is de "schade" mogelijk nog beperkt gebleven. We leven met (onze) maatregelen ook niet op een eiland. We zijn onderling afhankelijk van kennis en acties.

Zelfs tot medio maart werd alles - om wat voor reden dan ook - gedownplayed.
Zelfs ingelezen personen waren zich hooguit bewust van een lokaal uitbraakje, net als de rest van de totale wereld om ons heen meende dat het maar een griepje was. Dan kun "je" zeggen dat sommigen al roeptoeterend het veel beter wisten en die voorspellers hun kans op eeuwige roem compleet hebben verkloot door hun gelijk toen niet aan te kunnen tonen.

Die storm heeft alles juist erger gemaakt; feesten werden naar binnen verplaatst.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:21 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat wanneer de overheid bij het eerste geval de boel; eenzijdig op lock-down had gegooid; het kabinet naar huis was gestuurd.

Veel feestclubs wilden sws hun carnaval al niet opgeven en dankzij de storm is de "schade" mogelijk nog beperkt gebleven. We leven met (onze) maatregelen ook niet op een eiland. We zijn onderling afhankelijk van kennis en acties.

Zelfs tot medio maart werd alles - om wat voor reden dan ook - gedownplayed.
Zelfs ingelezen personen waren zich hooguit bewust van een lokaal uitbraakje, net als de rest van de totale wereld om ons heen meende dat het maar een griepje was. Dan kun "je" zeggen dat sommigen al roeptoeterend het veel beter wisten en die voorspellers hun kans op eeuwige roem compleet hebben verkloot door hun gelijk toen niet aan te kunnen tonen.

Precies, maar in het begin was iedereen best erg naïef hoe ze over het virus denke en gingen door met hun eigen leven. Dat wil zeggen dat we echt niet op voorbereid waren op een zeer grote uitbraak in Nederland, wat ons nooit eerder overgekomen was in het verleden. Vandaar dat we nu echt erg voorzichtig met ons allen om weer een nieuwe grote uitbraak voorkomen, echter is dat bijna onmogelijk zoiets te realiseren. Wellicht zal wel paar keren kleinere uitbraken plaatsvinden, want het virus kan over een tijdje wel weer actief worden.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 20:12 schreef Vallon het volgende:

[..]

Gevaar van percentages is dat je snel het zicht op de aantallen kwijtraakt.
Die 99.8% zou ik maar met een korreltje zou nemen.
Dat is het percentage in het betere geval dat dan dit jaar blijft leven.
Tel daar een procentje bij op en je heb ca aantal dat meer of minder, onherstelbare schade oploopt.

In aantallen: 35.000 dood en 170.000 die schade oploopt. En volgend jaar gaan er weer iets van 20.000 meer dood dan we nu zouden kunnen verwachten.

De groep die primair bedreigd wordt is 3.000.000 mensen die meer of minder als kwetsbaar zijn aan te wijzen die niet zeker weten of en wanneer zij door het virus worden geraakt.
Die 3.000.0000 hebben voor ene flink deel anderen (verbonden) mensen waarmee een groep van zeker 16.000.000 mensen zal zijn die op één of andere manier direct met elkaar via het virus zijn verbonden.

Het virus raakt ons allemaal omdat het de kern van onze relaties raakt van waaruit wij zijn voortgekomen.

Hoe kom je bij 3 mil vallon? Die groep is toch wel groter dan dat.
Zeker met overgewicht als risico erbij.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Hoe kom je bij 3 mil vallon? Die groep is toch wel groter dan dat.
Zeker met overgewicht als risico erbij.

Ik ga er van uit dat veel meer zijn, maar dit is nu nog het begin. Er zijn veel meer oudere mensen die in Nederland leven die hebben erg veel risico op het coronavirus... Ze schatten dus 60-70% van bevolking zal besmet worden met het virus.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:23 schreef HiZ het volgende:

[..]

Die storm heeft alles juist erger gemaakt; feesten werden naar binnen verplaatst.

Ik weet niet, kan het hooguit vermoeden, of buiten vs. binnen een rol speelt.

Ik kijk naar de verspreidingskans. De uitbraak was in het begin "beperkt" te zijn tot de Brabantse zuid/oost regio. Dat zou beslist meer zijn geweest bij gunstiger weer.

Er kwamen totaal bij mijn weten minder "vreemde" mensen op het carnaval af, door het weer was het ook korter, die daar gingen rondhopsen. Lokale Carnavalvierders gaan sws naar binnen.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 20:01 schreef 5thencounter het volgende:
Volgens LandsDictator en BN'er Ab Osterhous zijn ook de kinderen eigenlijk levensgevaarlijk..

Stuur ze lekker naar school

Eigenlijk weet Ab ook niets en lult maar wat in eigen straatje, hoe langer in het nieuws hoe meer brood op de plank

Ab Osterhaus praat ons bij over de besmettelijkheid van kinderen | Op1

Jaap van het RIVM loopt aan het lijntje van Rutte, dus dat is het ook niet helemaal.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:35 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik weet niet, kan het hooguit vermoeden, of buiten vs. binnen een rol speelt.

Ik kijk naar de verspreidingskans. De uitbraak was in het begin "beperkt" te zijn tot de Brabantse zuid/oost regio. Dat zou beslist meer zijn geweest bij gunstiger weer.

Er kwamen totaal bij mijn weten minder "vreemde" mensen op het carnaval af, door het weer was het ook korter, die daar gingen rondhopsen. Lokale Carnavalvierders gaan sws naar binnen.

Het weer kan erg veel invloed hebben op verspreiding, denk ik.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:31 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ik ga er van uit dat veel meer zijn, maar dit is nu nog het begin. Er zijn veel meer oudere mensen die in Nederland leven die hebben erg veel risico op het coronavirus... Ze schatten dus 60-70% van bevolking zal besmet worden met het virus.

Dat schatten ze niet. Ab wil naar een groupsimmuniteit van 60- 70% om het virus te stoppen.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:37 schreef Solingjan het volgende:

[..]

Dat schatten ze niet. Ab wil naar een groupsimmuniteit van 60- 70% om het virus te stoppen.

Is dat nog steeds mogelijk denk je? Dat is een proces waar vele jaren mee gemoeid is.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:39 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Is dat nog steeds mogelijk denk je? Dat is een proces waar vele jaren mee gemoeid is.

Dat “proberen” ze dus in Zweden. Dat is dus afwachten. Maar vooralsnog gaat het daar de slechte kant op.

Het RIVM en het Corona beleid in Nederland wordt nu met de grond gelijk gemaakt in Nieuwsuur.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:40 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Het RIVM en het Corona beleid in Nederland wordt nu met de grond gelijk gemaakt in Nieuwsuur.

Puik.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:37 schreef Solingjan het volgende:

[..]

Dat schatten ze niet. Ab wil naar een groupsimmuniteit van 60- 70% om het virus te stoppen.

Uhmm volgens mij had Rutte het in zijn speech toch ook echt over groepsimmuniteit?

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:19 schreef Solingjan het volgende:

[..]

Als we naar Ab hadden geluisterd was het doden tal nu beduidend hoger geweest.
Zweden gaat nu ook hard.
Aantal dode afgelopen week 644 in Zweden
In Nederland 612
Totaal per milj gaat Zweden de slechte kant op.
Nederland nu 257 . Zweden al 231
De helft van de gevallen in Zweden is in Stockholm.

Zweden gaat helemaal niet hard. Ze doen het juist goed daar. Ze zijn sneller bij groepsimmuniteit. Terwijl wij hier in Nederland alleen maar bezig zijn met het vertragen hier van, waardoor wij langer dan nodig in deze situatie gaan zitten. Als we alle doemdenkers moesten geloven hadden in Zweden nu allemaal lijken op de straat gelegen en waren de ziekenhuizen ontploft . Een grote uitbraak blijft uit en de cijfers zijn redelijk stabiel, met enkele stijgingen. Dit geeft alleem aan dat het virus over het algemeen niet gevaarlijk is. Alleen bij onderliggende klachten en 60-70 plus kan het goed verkeerd gaan. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen helaas. Mensen die roepen dat de cijfers in Nederland dalen door de opgelegde maatregelen is helemaal niet bewezen. Zweden bewijst het tegendeel, met veel lichtere maatregelen rijzen de cijfers niet de pan uit en je bereikt groepsimmuniteit. Mensen die beweren dat het komt door de lage bevolkingsdichtheid klopt ook niet. In de stedelijke gebieden daar zit iedereen ook hutje mutje op op elkaar.

Het beleid wat NL en andere landen voeren is alleen uitstel van executie. Die Zweden hebben het straks allemaal sneller achter de rug. Wij blijven met deze maatregelen het alleen maar uitstellen, en de economie zal nog verder van huis zijn dan nodig is.

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:40 schreef Solingjan het volgende:

[..]

Dat “proberen” ze dus in Zweden. Dat is dus afwachten. Maar vooralsnog gaat het daar de slechte kant op.

Dat lijkt me heel erg riskant wat daar in Zweden gebeurt, want de cijfers gaan daar stijgen per dag eigenlijk. We zitten nu nog in zeer kritieke stadium waar alles kan gebeuren, zoals goede of slechte kant op gaat.

Vandaag weer eens naar het winkelcentrum geweest voor wat boodschappen, maar wat was het druk zeg! Parkeerplaatsen gewoon allemaal bezet. Ook veel mensen bij de loempiakraam en gezellig daar opeten natuurlijk. Lastig...

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Zweden gaat helemaal niet hard. Ze doen het juist goed daar. Ze zijn sneller bij groepsimmuniteit. Terwijl wij hier in Nederland alleen maar bezig zijn met het vertragen hier van, waardoor wij langer dan nodig in deze situatie gaan zitten. Als we alle doemdenkers moesten geloven hadden in Zweden nu allemaal lijken op de straat gelegen en waren de ziekenhuizen ontploft . Een grote uitbraak blijft uit en de cijfers zijn redelijk stabiel, met enkele stijgingen. Dit geeft alleem aan dat het virus over het algemeen niet gevaarlijk is. Alleen bij onderliggende klachten en 60-70 plus kan het goed verkeerd gaan. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen helaas. Mensen die roepen dat de cijfers in Nederland dalen door de opgelegde maatregelen is helemaal niet bewezen. Zweden bewijst het tegendeel, met veel lichtere maatregelen rijzen de cijfers niet de pan uit en je bereikt groepsimmuniteit. Mensen die beweren dat het komt door de lage bevolkingsdichtheid klopt ook niet. In de stedelijke gebieden daar zit iedereen ook hutje mutje op op elkaar.

Het beleid wat NL en andere landen voeren is alleen uitstel van executie. Die Zweden hebben het straks allemaal sneller achter de rug. Wij blijven met deze maatregelen het alleen maar uitstellen, en de economie zal nog verder van huis zijn dan nodig is.

Aan dat hele groepsimmuniteit kleven ook nog extreme onzekerheden.

https://www.npr.org/secti(...)-are-immune-who-says

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Zweden gaat helemaal niet hard. Ze doen het juist goed daar. Ze zijn sneller bij groepsimmuniteit. Terwijl wij hier in Nederland alleen maar bezig zijn met het vertragen hier van, waardoor wij langer dan nodig in deze situatie gaan zitten. Als we alle doemdenkers moesten geloven hadden in Zweden nu allemaal lijken op de straat gelegen en waren de ziekenhuizen ontploft . Een grote uitbraak blijft uit en de cijfers zijn redelijk stabiel, met enkele stijgingen. Dit geeft alleem aan dat het virus over het algemeen niet gevaarlijk is. Alleen bij onderliggende klachten en 60-70 plus kan het goed verkeerd gaan. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen helaas. Mensen die roepen dat de cijfers in Nederland dalen door de opgelegde maatregelen is helemaal niet bewezen. Zweden bewijst het tegendeel, met veel lichtere maatregelen rijzen de cijfers niet de pan uit en je bereikt groepsimmuniteit. Mensen die beweren dat het komt door de lage bevolkingsdichtheid klopt ook niet. In de stedelijke gebieden daar zit iedereen ook hutje mutje op op elkaar.

Het beleid wat NL en andere landen voeren is alleen uitstel van executie. Die Zweden hebben het straks allemaal sneller achter de rug. Wij blijven met deze maatregelen het alleen maar uitstellen, en de economie zal nog verder van huis zijn dan nodig is.

Dus als je goed hebt zou het veel slechter treffen voor Nederland denk je? We hebben al veel geld verloren door deze crisis, dus een zeer grote begrotingstekort van 92 miljard euro!

quote:

Op zaterdag 25 april 2020 21:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
In de stedelijke gebieden daar zit iedereen ook hutje mutje op op elkaar.

1300/2100 doden komt uit Stockholm ofzo.