COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
quote:Op vrijdag 24 april 2020 09:32 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Ik hoop (en verwacht zeer sterk) dat het IHME op meer vaart dan alleen hoop.
[..]
Ik ben reuze benieuwd hoe dit gaat uitspelen. Ik denk dat het mogelijk genuanceerder kan liggen. De staten die je noemt gaan inderdaad op korte termijn versoepelen, maar met wat geluk gaat dat niet voor een extreme uitbraak zorgen. We weten simpelweg niet in hoeverre de uitbraken zijn toe te schrijven aan massa-evenementen met hoge personendichtheid (carnaval, voetbalwedstrijden, New York is een soort levend massa-evenement met hoge dichtheid), en in hoeverre de bassischolen, kappers en andere kleine beroepen hieraan bij hebben gedragen. Het is dus maar de vraag of een sluimerende infectie voor een uitbraak zal zorgen in een dunbevolkte staat zonder massa-evenementen, maar mét kapper, fysiotherapeut en snackbar die open zijn met simpele maatregelen zoals handhygiëne.Nou ja, ik ga er natuurlijk ook wel van uit dat ze wel op iets meer varen dan hoop alleen, maar ik vraag me af of degenen die hierbij betrokken zijn (de epidemiologen, statistici, sociologen en dergelijke) rekening houden met alle facetten die hier een rol bij (kunnen) spelen, en dan met name de grote verschillen tussen staten en regio's onderling wat betreft gezondheid, gezondheidszorg en beleid.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
Ik denk zelf van niet, maar mijn vakgebied is een zieke patiënt in redelijke mate opknappen, zodat ze weer naar huis kunnen. Ik laat het erg graag over aan epidemiologen, statistici, sociologen en alle anderen die hier iets verstandigers over kunnen zeggen.
Misschien kan de curve inderdaad gebogen worden en zijn het inderdaad vooral de "hotspots" geweest waar het virus echt huis heeft gehouden (New York, New Jersey, Washington State), maar je ziet maar dat er zomaar nieuwe hotspots kunnen ontstaan in minder drukbevolkte gebieden (denk aan de varkensfabriek in South Dakota, de gevangenissen in Ohio; Iowa is nu een van de staten met de meeste nieuwe besmettingen).
Verder biedt het gedrag van een (klein) deel van de Amerikaanse bevolking nu ook niet meteen hoop, als ik zo de artikelen eens lees en de filmpjes bekijk (protesten, anti-vaccers). Die heb je overal wel, maar het lijkt er op dat het in de VS allemaal nog een stuk extremer is dan elders.
Voeg als laatste nog wat beleidsmakers toe met op zijn minst wat dubieuze denkwijzen (burgemeester Las Vegas b.v., gouverneurs, senatoren en andere hoge pieten die politieke spelletjes belangrijker lijken te vinden dan gezondheid van burgers) en ik ben nog niet echt overtuigd dat de VS echt naar 0 nieuwe doden gaat per juni."The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Terugkomend op je laatste alinea, denk ik ook niet dat dat gaat gebeuren. De vraag is alleen hoeveel doden acceptabel is. Bijvoorbeeld 2000 doden per week door COVID, maar 22 miljoen meer mensen een baan (en dus een zorgverzekering), kan op de lange termijn dan weer gunstig zijn voor aantal doden/QALY's/levensverwachting/insert-andere-surrogaat-marker.quote:
[..]
Nou ja, ik ga er natuurlijk ook wel van uit dat ze wel op iets meer varen dan hoop alleen, maar ik vraag me af of degenen die hierbij betrokken zijn (de epidemiologen, statistici, sociologen en dergelijke) rekening houden met alle facetten die hier een rol bij (kunnen) spelen, en dan met name de grote verschillen tussen staten en regio's onderling wat betreft gezondheid, gezondheidszorg en beleid.
Misschien kan de curve inderdaad gebogen worden en zijn het inderdaad vooral de "hotspots" geweest waar het virus echt huis heeft gehouden (New York, New Jersey, Washington State), maar je ziet maar dat er zomaar nieuwe hotspots kunnen ontstaan in minder drukbevolkte gebieden (denk aan de varkensfabriek in South Dakota, de gevangenissen in Ohio; Iowa is nu een van de staten met de meeste nieuwe besmettingen).
Verder biedt het gedrag van een (klein) deel van de Amerikaanse bevolking nu ook niet meteen hoop, als ik zo de artikelen eens lees en de filmpjes bekijk (protesten, anti-vaccers). Die heb je overal wel, maar het lijkt er op dat het in de VS allemaal nog een stuk extremer is dan elders.
Voeg als laatste nog wat beleidsmakers toe met op zijn minst wat dubieuze denkwijzen (burgemeester Las Vegas b.v., gouverneurs, senatoren en andere hoge pieten die politieke spelletjes belangrijker lijken te vinden dan gezondheid van burgers) en ik ben nog niet echt overtuigd dat de VS echt naar 0 nieuwe doden gaat per juni.
Dit was een eerdere versie:quote:
[..]
Wat mij direct opvalt aan dit model is dat de curve symmetrisch is, waarbij de afname van doden/dag ongeveer even abrupt plaats vindt als de eerder geziene toename in doden/dag. Ik vraag me af waarop dit gebaseerd is. De data uit bv. Italië, Spanje en Frankrijk laten zien dat dit hun curves doden/dag veel meer rechtsscheef (right-skewed) zijn, en het aantal doden/dag veel geleidelijker afneemt dat de eerdere toename.
Toen voorspelden ze 61545 doden op 4 augustus.
Eén mogelijke verklaring: ze gaan in beide gevallen uit van hetzelfde verloop wat de besmettingen betreft, maar kiezen voor de tijdsduur van besmetting tot overlijden een gemiddelde waarde en spreiding die de best passende kromme geven voor het dagelijkse aantal doden.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Klopt hoor, daarom is het belangrijk dat straks ook economen gaan aansluiten bij de gesprekken met de beleidsmakers en/of een grotere rol krijgen in die gesprekken (ik ga er van uit dat ze nu al betrokken zijn, maar op dit moment is het nog vooral "gezondheid eerst").quote:
[..]
Terugkomend op je laatste alinea, denk ik ook niet dat dat gaat gebeuren. De vraag is alleen hoeveel doden acceptabel is. Bijvoorbeeld 2000 doden per week door COVID, maar 22 miljoen meer mensen een baan (en dus een zorgverzekering), kan op de lange termijn dan weer gunstig zijn voor aantal doden/QALY's/levensverwachting/insert-andere-surrogaat-marker.
Ergens moet er straks overal een balans komen tussen enerzijds gezondheid (wat is acceptabel, zonder de gezondheidszorg te belasten), anderzijds economie. Juist in een land als de VS (waar zorgverzekering vaak gekoppeld is aan het hebben van een baan) lijkt me dit inderdaad van enorm belang.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Hoe kom je 16 personen uit?quote:
[..]
Wel weinig, dat zijn dus 16 personen. Hopelijk doen ze snel meer onderzoek net als sanquin in Nederland.
Hoe kom je aan die 75 personen dan? Van de 3000 bloedsamples zijn er 1300 in NYC afgenomen toch?quote:
Bron: https://www-nytimes-com.e(...)ibodies-test-ny.html
En de Fed drukt dat geld er wel bij. Interne economie voorlopig gered. Internationaal gezien zal de dollar devalueren.quote:
[..]
Samenvattend.
In sommige staten gaan de werkelozen met normaal laag betaalde banen er financieel flink op voorruit door de 600 dollar per week die meer is als hun normale loon.
Als Amerika dan zijn productie eindelijk op gang kan krijgen, dan zullen Amerikaanse producten relatief goedkoop voor ons zijn. En zo zou de Amerikaanse economie weer bij moeten gaan trekken.
Dan hoeft er alleen in de rest van de wereld nog vraag naar Amerikaanse producten zijn. Ik weet niet hoe ze dat plannen te veroorzaken.
Las in de post die ik quote een onderzoek van 75 personen. Maar 1300 zou al veel meer zeggen.quote:
[..]
Hoe kom je aan die 75 personen dan? Van de 3000 bloedsamples zijn er 1300 in NYC afgenomen toch?
Bron: https://www-nytimes-com.e(...)ibodies-test-ny.html
Dan moeten ze wel producten maken waar de internationale gemeenschap op zit te wachten.quote:
Als Amerika dan zijn productie eindelijk op gang kan krijgen, dan zullen Amerikaanse producten relatief goedkoop voor ons zijn.
Vandaag op mijn werk weer een zwaar machineonderdeel naar de vs verscheept. En voor een andere heel groot amerikaans bedrijf van alles aan het voorbereiden omdat in de vs geen producenten zijn die deze relatief eenvoudige delen volgens specs kunnen produceren.
Dat geeft die site toch ook min of meer aan? Zij geven 2 mei aan als datum dat de 60K wordt gepasseerd. Ze gaan echter uit van een snelle daling van aantal doden per dag, waar dat op gebasseerd is weet ik ook niet...quote:
[..]
Dat lijkt me wel heel optimistisch, ze zitten nu al over de 50.000 met +- 2000 erbij elke dag, dus 60.000 over 5 dagen. Dan is het nog geen augustus.
Bron?quote:
van 4 miljoen werklozen naar meer dan 25 miljoen werklozen in 5 weken
Op
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Thanks.quote:
[..]
US unemployment applications reach over 26m as states struggle to keep up
Dat is wel shocking zeg
Maa k hier hetzelde mee, export van relatief simpel te maken onderdelen.quote:
[..]
Dan moeten ze wel producten maken waar de internationale gemeenschap op zit te wachten.
Vandaag op mijn werk weer een zwaar machineonderdeel naar de vs verscheept. En voor een andere heel groot amerikaans bedrijf van alles aan het voorbereiden omdat in de vs geen producenten zijn die deze relatief eenvoudige delen volgens specs kunnen produceren.
Het is niet zo dat ze t niet zelf kunnen maken, maar omdat ze niet over de kwaliteit van het gebruikte staal beschikken.
Het is nog erger omdat lang niet iedereen zich heeft kunnen aanmelden om nog maar niet te spreken over de uitval onder degenen die niet legaal aan het werk waren.quote:
Dat zijn er hoogstwaarschijnlijk ook nog miljoenen. Wat een drama. Het zal voor die arbeiders ook lastig zijn om terug te gaan naar familie in Mexico en andere Latijns-Amerikaanse landen.quote:
[..]
Het is nog erger omdat lang niet iedereen zich heeft kunnen aanmelden om nog maar niet te spreken over de uitval onder degenen die niet legaal aan het werk waren.
[ Bericht 8% gewijzigd door wokkelfok op 24-04-2020 13:08:16 ]
Fijn hè, zo'n gig-economy...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wait, what?quote:
[..]
Dat zijn er hoogstwaarschijnlijk ook nog miljoenen. Wat een drama. Het zal voor die arbeiders ook lastig zijn om terug te gaan naar familie in Mexico en andere Latijns-Amerikaanse landen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Vooral interessant wie straks groente en fruit gaat plukken daar aangezien dat voornamelijk arbeidsmigranten zijn 
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Dat veel illegalen in Amerika zonder werk zitten en niet terug kunnen naar hun thuisland en dus opgesloten zitten in een land waar ze niet welkom zijn en ook geen recht hebben benefits.quote:
Maar de meesten willen toch ook niet terug?quote:
[..]
Dat veel illegalen in Amerika zonder werk zitten en niet terug kunnen naar hun thuisland en dus opgesloten zitten in een land waar ze niet welkom zijn en ook geen recht hebben benefits.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Reken maar dat er nu migranten zijn die dolgraag Amerika willen verlaten. Volgens mij heeft alleen Californië iets op poten gezet voor de illegale arbeiders, de rest wordt volledig aan zijn lot overgelaten. Dit is een schrijnende situatie aan het worden, vooral omdat nu velen op een andere manier eten op hun bord moeten zien te krijgen.quote:
[..]
Maar de meesten willen toch ook niet terug?
De werken van Ayn Rand doen het nog steeds goed in de USA in ieder geval. Dit zou de natte droom zijn geweest van die hypocriete speedfreak.
Het IHME model is gebaseerd op wanneer er een perfecte lockdown overal ingevoerd zou zijn geweest. Je kunt het gebruiken om te kijken hoe de werkelijkheid afwijkt van het model, niet als model van de werkelijkheid zelf.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |