abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 23 april 2020 @ 19:03:21 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_192770956
Bespreek hier het probleem Covid19 dat de Verenigde Staten te wachten staat zoals het er naar uit ziet.

Paar punten ter overweging:

- tot recent werd er amper getest (is nu niet meer relevant; recent was een maand geleden). ;)

- medische kosten zijn voor veel Amerikanen amper of niet te betalen;

- veel inwoners VS niet of slecht verzekerd tegen medische kosten;

- slechte arbeidsvoorwaarden m.b.t. ziek melden, doorbetaald krijgen, vakantiedagen, etcetera.

Ik lees nu al op Amerikaanse fora (Reddit, Yahoo) verhalen over dat men bang is zich ziek te melden, men maar beter door kan werken (want weinig doorbetaalde vakantiedagen), men de huur niet kan betalen als men niet gewoon naar het werk gaat, etcetera.

Voeg daar aan toe de enorme polarisering in de VS (links-rechts, elkaar continue verwijten) en men heeft een potentiële grootschalige clusterfuck te pakken.

Let op:
We bespreken het virus hier. Niemand zit te wachten op pro- vs anti-Trump rants.
Wil je over de Amerikaanse politiek discussiëren? Er loopt een topic in POL over de Amerikaanse politiek.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_192771344
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 19:24 schreef Salina het volgende:
Hoi mods, kunnen jullie deze twee topics even samenvoegen:

COR / VS heeft een probleem #5 1/5 NY besmet
COR / VS heeft een probleem #5 The empire has fallen

Men was zo gretig met verder discussiëren, dat ze dubbel zien. :)

Het eerste topic is een vervolgdeeltje, die tweede niet. Is het een idee om dan het tweede deel te sluiten (omdat het e een vervolgdeel is) en de posts van dat topic toe te voegen aan Topicreeks: VS heeft een probleem ?

Nou ja, jullie maken er vast wat moois van. Thanks alvast. ^O^
;)
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192771363
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 19:25 schreef Salina het volgende:

[..]

;)
Ik wil het best vragen hoor. Maar gewoon hier verder gaan is makkelijker ;)
zie email 27 oktober
pi_192771376
Ja lekker. Ik had net wat mooie content gepost.
pi_192771391
Goed bezig trein! Snel gefixt ook. :Y)


quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 18:30 schreef wokkelfok het volgende:
Cuomo lijkt ondertussen helemaal klaar te zijn met Republikeinse Partij .

NYGovCuomo twitterde op donderdag 23-04-2020 om 18:13:51 One of the really dumb ideas of all time just came from Sen. Mitch McConnell.

His suggestion to let states go bankrupt makes no sense.

He says he doesn't want a "Blue State Bailout."

15,000 people died -- this is not the time for politics. reageer retweet
Wat heeft McConnell exact gezegd over bankrupt gaan? Linkje/Bron?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  donderdag 23 april 2020 @ 19:37:44 #6
62913 Blik
The one and Only!
pi_192771619
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 18:56 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Prima, mag jij vinden.

Als ik dan ook een stukje verder kijk dan mijn neus lang is, dan zie ik dat voor de bühne in Nederland heel wat gedaan wordt, maar feitelijk een stuk minder dan men ons voorhoudt.

Dat er kritiek is op Trump is natuurlijk logisch omdat hij zich uitspreekt als een botte boer, maar feitelijk falen alle Westerse landen hard m.b.t.. dit virus.
Het gaat hier niet om via allerlei whataboutism-praktijken naar andere landen en leiders te kijken en met het vingertje te wijzen dat ze daar ook fouten maken. Dat is in de trant van “but her e-mails” en “alle politici liegen”. Doet er allemaal niet toe.

Dit topic gaat enkel en alleen over Amerika, en je mag ondertussen best wel concluderen dat Trump catastrofale fouten heeft gemaakt.
En dan bedoel ik niet fouten in de trant van te laat ingegrepen omdat ook zijn adviseurs te laat waren. Dan bedoel ik fouten in de trant van medicatie promoten zonder dat het werkt (maar toevallig heeft meneer wel een aandeel in dat bedrijf), staten tegen elkaar opzetten en een bidwar opstarten, republikeinse staten voortrekken boven democratische staten, absolute macht opeisen terwijl die dat absoluut niet heeft, van iedere persco een soort van rally maken, sowieso een rally belangrijker vinden dan het virus (want heel februari werd besteedt aan rallies), etc etc etc. De lijst is echt nog veel langer en extremer dan dit.

Dat je dat hier gaat lopen verdedigen geeft gewoon aan dat je er niet objectief naar kan kijken. En dat maakt je compleet ongeloofwaardig.
pi_192771663
quote:
https://www.nytimes.com/i(...)lus-coronavirus.html

Before the coronavirus, people receiving unemployment benefits in most states got, on average, less than half their weekly salaries.

Now, as millions file claims, many are poised to receive more money than they would have typically earned in their jobs, thanks to the additional $600 a week set aside in the federal stimulus package for the unemployed.
Samenvattend.

In sommige staten gaan de werkelozen met normaal laag betaalde banen er financieel flink op voorruit door de 600 dollar per week die meer is als hun normale loon. ^O^
pi_192771822
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 19:37 schreef Blik het volgende:

[..]

Het gaat hier niet om via allerlei whataboutism-praktijken naar andere landen en leiders te kijken en met het vingertje te wijzen dat ze daar ook fouten maken. Dat is in de trant van “but her e-mails” en “alle politici liegen”. Doet er allemaal niet toe.

Dit topic gaat enkel en alleen over Amerika, en je mag ondertussen best wel concluderen dat Trump catastrofale fouten heeft gemaakt.
En dan bedoel ik niet fouten in de trant van te laat ingegrepen omdat ook zijn adviseurs te laat waren. Dan bedoel ik fouten in de trant van medicatie promoten zonder dat het werkt (maar toevallig heeft meneer wel een aandeel in dat bedrijf), staten tegen elkaar opzetten en een bidwar opstarten, republikeinse staten voortrekken boven democratische staten, absolute macht opeisen terwijl die dat absoluut niet heeft, van iedere persco een soort van rally maken, sowieso een rally belangrijker vinden dan het virus (want heel februari werd besteedt aan rallies), etc etc etc. De lijst is echt nog veel langer en extremer dan dit.

Dat je dat hier gaat lopen verdedigen geeft gewoon aan dat je er niet objectief naar kan kijken. En dat maakt je compleet ongeloofwaardig.
Het is Trump, dus ik kijk er niet echt van op. :')

Maar dat dit virus de VS van #1 van het wereldtoneel stoot is naar mijn idee niet aan de orde.
  donderdag 23 april 2020 @ 21:14:52 #9
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_192773512
van 4 miljoen werklozen naar meer dan 25 miljoen werklozen in 5 weken :')
pi_192774260

'This isn't China'

:')
Nog een stuk achterlijker dan Trump. USA is volledig fucked.
  donderdag 23 april 2020 @ 22:08:52 #11
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_192774337
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:01 schreef Ericr het volgende:
...
'This isn't China'

:')
Nog een stuk achterlijker dan Trump. USA is volledig fucked.
Net zo gestoord en corrupt als haar man. :)

How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_192774544
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:01 schreef Ericr het volgende:

'This isn't China'

:')
Nog een stuk achterlijker dan Trump. USA is volledig fucked.
"I offered to be the control group."

"You can't be the control group."

"Oh, that's too bad."

8)7

Crazy shit.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192774656
Ze lijkt een beetje op Diana Charité. _O-
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
pi_192774692
Maar ook (en dit miste Cooper) dat ze aanbood om de placebo-groep te zijn.

Dat valt niet aan te bieden, want de placebo-groep weet niet dat het de placebo-groep is, wat juist het doel van de placebo-groep is.
pi_192774950
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 21:14 schreef RamboDirk het volgende:
van 4 miljoen werklozen naar meer dan 25 miljoen werklozen in 5 weken :')
Gewoon bij alle thuisaankopen een fooi van 15%. Ook weer opgelost.
pi_192775862
quote:
1s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:08 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Net zo gestoord en corrupt als haar man. :)

[ afbeelding ]
Wel een slecht voorbeeld dat Anderson Cooper hier geeft. Gezicht aanraken mag echt niet tijdens deze crisis.
pi_192775961
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:31 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Wel een slecht voorbeeld dat Anderson Cooper hier geeft. Gezicht aanraken mag echt niet tijdens deze crisis.
Dus CNN is naast fake nu ook dirty news.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  donderdag 23 april 2020 @ 23:44:06 #18
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_192776045
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:31 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Wel een slecht voorbeeld dat Anderson Cooper hier geeft. Gezicht aanraken mag echt niet tijdens deze crisis.
Niet grappig, maar ook tevens bullshit.

Het gaat hier natuurlijk om hygiëne. Oftewel, wanneer je buitenshuis bent geweest (en dus dingen hebt aangeraakt, deurkruk, handvat bus, etc), dat je DAN je handen goed wast, voordat je in je gezicht gaat zitten wrijven. Iets wat me voor corona eigenlijk ook al vanzelfsprekend leek.

Zelfde verhaal met wanneer je een mondkap je op hebt. Dat helpt jou weinig wanneer je het mondkapje aanraakt en daarna in je oog gaat wrijven.

Al is dit laatste nauwelijks relevant aangezien men dit continu zegt met de irrelevante domme gedachte dat het mondkapje dient om de persoon zelf te beschermen... dit laatste is mogelijk, maar vergt veel meer zorgvuldigheid, betere mondkapjes, etc, terwijl het totaal overbodig is wanneer de meerderheid mondkapjes draagt en daardoor de kans om anderen te besmetten zeeeer significant verkleint...
Krekker is de bom!
pi_192776315
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:01 schreef Ericr het volgende:

'This isn't China'

:')
Nog een stuk achterlijker dan Trump. USA is volledig fucked.
Hoe kan iemand die klaarblijkelijk de gemiddelde Bold & The Beautiful kijker is de burgemeester van Las Vegas worden? :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192776335
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 00:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hoe kan iemand die klaarblijkelijk de gemiddelde Bold & The Beautiful kijker is de burgemeester van Las Vegas worden? :')
Ik gok geld, macht en nepotisme.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_192776346
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 19:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Samenvattend.

In sommige staten gaan de werkelozen met normaal laag betaalde banen er financieel flink op voorruit door de 600 dollar per week die meer is als hun normale loon. ^O^
600 dollar klinkt als aardig wat. Maar het leven in NY zal vast duur zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192776358
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 00:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hoe kan iemand die klaarblijkelijk de gemiddelde Bold & The Beautiful kijker is de burgemeester van Las Vegas worden? :')
Als een totale randdebiel president kan worden is het niet zo vreemd dat de lat voor burgemeester nog lager ligt toch?
  Moderator vrijdag 24 april 2020 @ 01:31:55 #23
236264 crew  capricia
pi_192776812
Amsterdam en haar bestuurders zijn geen onderdeel van de VS.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 24 april 2020 @ 01:58:07 #24
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192776887
21.2% van NYC besmet, en ook in het nieuws dat de antistof testen een groot aantal false negatives heeft, dus het werkelijke aantal besmettingen ligt een stuk hoger.

Mensen roepen al weken dat het allemaal geen ruk voorstelt.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 24 april 2020 @ 02:06:38 #25
426493 crew  PippenScottie
pi_192776906
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 00:15 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Als een totale randdebiel president kan worden is het niet zo vreemd dat de lat voor burgemeester nog lager ligt toch?
Ik denk dat je in Las Vegas geen burgemeester wordt als casino-eigenaren niet willen dat je burgemeester wordt.

En casino-eigenaren missen miljarden aan inkomsten door de lockdown.
My friends all drive horses
pi_192777382
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 01:58 schreef borealist het volgende:
21.2% van NYC besmet, en ook in het nieuws dat de antistof testen een groot aantal false negatives heeft, dus het werkelijke aantal besmettingen ligt een stuk hoger.

Mensen roepen al weken dat het allemaal geen ruk voorstelt.
Nou gooi de rode staten open en we gaan als wereld zien of het geen ruk voorstelt.

interpoleren we de New york cijfers naar dat land zou men daar dan op 1.5 a 6 miljoen oversterfte gaan uitkomen. Stelt geen ruk voor? :D
pi_192777638
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 april 2020 02:06 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Ik denk dat je in Las Vegas geen burgemeester wordt als casino-eigenaren niet willen dat je burgemeester wordt.

En casino-eigenaren missen miljarden aan inkomsten door de lockdown.
De burgemeester van LV heeft niks te zeggen over de Strip en de casinos.
  vrijdag 24 april 2020 @ 07:46:10 #28
176480 GarlandBriggs
No ma\'am I cannot...
pi_192777660
De Amerikaanse president Donald Trump heeft tijdens zijn dagelijkse persconferentie voorgesteld om desinfectiemiddel bij mensen met het coronavirus te injecteren. Trump zei dat het middel het coronavirus binnen een minuut kan doden. Vervolgens vroeg hij zich hardop af of het middel kan worden geïnjecteerd.

Ook zei Trump dat het virus mogelijk zou kunnen worden bestreden door een uv-licht op iemands huid te schijnen. Amerikaanse wetenschappers hebben ontdekt dat zonlicht het virus mogelijk doodt.

Artsen waarschuwen in Amerikaanse media dat mensen de ideeën van Trump absoluut niet moeten uitproberen. "Het injecteren of inslikken van elk type reinigingsproduct in het lichaam is onverantwoord gevaarlijk", aldus een longarts tegen NBC News.

Bron. Nu.nl

De quote was:
So supposing we hit the body with a tremendous, whether it’s ultraviolet or just very powerful, light — and I think you said that hasn’t been checked but you’re going to test it — and then I said suppose you brought the light inside the body, which you can do either through the skin or in some other way. And I think you said you’re going to test that, too. Sounds interesting.


Then I see the disinfectant where it knocks it out in a minute, one minute. Is there a way we can do something like that by injection inside? Or almost a cleaning, ‘cause you see it gets in the lungs and it does a tremendous number on the lungs. So it’d be interesting to check that. So you’re going to have to use medical doctors but it sounds interesting to me, so we’ll see but the whole concept of the light. The way it kills it in one minute, that’s pretty powerful.

https://www.google.com/am(...)eat-coronavirus.html

[ Bericht 7% gewijzigd door GarlandBriggs op 24-04-2020 07:49:22 (Teveel gekopieerde info) ]
  vrijdag 24 april 2020 @ 07:54:40 #29
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192777709
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 april 2020 07:46 schreef GarlandBriggs het volgende:

De Amerikaanse president Donald Trump heeft tijdens zijn dagelijkse persconferentie voorgesteld om desinfectiemiddel bij mensen met het coronavirus te injecteren. Trump zei dat het middel het coronavirus binnen een minuut kan doden. Vervolgens vroeg hij zich hardop af of het middel kan worden geïnjecteerd.

Ook zei Trump dat het virus mogelijk zou kunnen worden bestreden door een uv-licht op iemands huid te schijnen. Amerikaanse wetenschappers hebben ontdekt dat zonlicht het virus mogelijk doodt.

Artsen waarschuwen in Amerikaanse media dat mensen de ideeën van Trump absoluut niet moeten uitproberen. "Het injecteren of inslikken van elk type reinigingsproduct in het lichaam is onverantwoord gevaarlijk", aldus een longarts tegen NBC News.

Bron. Nu.nl

De quote was:
So supposing we hit the body with a tremendous, whether it’s ultraviolet or just very powerful, light — and I think you said that hasn’t been checked but you’re going to test it — and then I said suppose you brought the light inside the body, which you can do either through the skin or in some other way. And I think you said you’re going to test that, too. Sounds interesting.


Then I see the disinfectant where it knocks it out in a minute, one minute. Is there a way we can do something like that by injection inside? Or almost a cleaning, ‘cause you see it gets in the lungs and it does a tremendous number on the lungs. So it’d be interesting to check that. So you’re going to have to use medical doctors but it sounds interesting to me, so we’ll see but the whole concept of the light. The way it kills it in one minute, that’s pretty powerful.

https://www.google.com/am(...)eat-coronavirus.html
Koekoek _O_
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_192777748
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 april 2020 07:46 schreef GarlandBriggs het volgende:

De Amerikaanse president Donald Trump heeft tijdens zijn dagelijkse persconferentie voorgesteld om desinfectiemiddel bij mensen met het coronavirus te injecteren. Trump zei dat het middel het coronavirus binnen een minuut kan doden. Vervolgens vroeg hij zich hardop af of het middel kan worden geïnjecteerd.

Ook zei Trump dat het virus mogelijk zou kunnen worden bestreden door een uv-licht op iemands huid te schijnen. Amerikaanse wetenschappers hebben ontdekt dat zonlicht het virus mogelijk doodt.

Artsen waarschuwen in Amerikaanse media dat mensen de ideeën van Trump absoluut niet moeten uitproberen. "Het injecteren of inslikken van elk type reinigingsproduct in het lichaam is onverantwoord gevaarlijk", aldus een longarts tegen NBC News.

Bron. Nu.nl

De quote was:
So supposing we hit the body with a tremendous, whether it’s ultraviolet or just very powerful, light — and I think you said that hasn’t been checked but you’re going to test it — and then I said suppose you brought the light inside the body, which you can do either through the skin or in some other way. And I think you said you’re going to test that, too. Sounds interesting.


Then I see the disinfectant where it knocks it out in a minute, one minute. Is there a way we can do something like that by injection inside? Or almost a cleaning, ‘cause you see it gets in the lungs and it does a tremendous number on the lungs. So it’d be interesting to check that. So you’re going to have to use medical doctors but it sounds interesting to me, so we’ll see but the whole concept of the light. The way it kills it in one minute, that’s pretty powerful.

https://www.google.com/am(...)eat-coronavirus.html
wat :')
pi_192777828
The moron in chief.

"I'm not a doctor, but 'm like a person who has a good you know what". :')
pi_192777856
Ja, ik las het net op het politieke broertje van dit topic (POL/AMV). Koekoek en dan in kwadraat.

Ik ontbijt dalijk met popcorn en een biertje denk ik. Hier moet ik even voor gaan zitten.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192777879
Als je niet beter zou weten, zou je haast denken dat dit een parodie is _O- 8)7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_192777895
En dan de gelaatsuitdrukking van de vooraanstaande dr Birx:

https://twitter.com/Daniel_Lewis3/status/1253482576699969537

Er heerst daar een angstcultuur rondom Trump en the West Wing die z'n weerga niet kent :N
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 24 april 2020 @ 08:22:11 #36
62913 Blik
The one and Only!
pi_192777927
Over 5 dagen al 60.000 doden, was dat niet het aantal doden waarbij Trump zei dat die het dan goed gedaan zou hebben?

En nog geen enkel zicht op verbetering...
pi_192777948
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 08:18 schreef Jor_Dii het volgende:
En dan de gelaatsuitdrukking van de vooraanstaande dr Birx:

https://twitter.com/Daniel_Lewis3/status/1253482576699969537

Er heerst daar een angstcultuur rondom Trump en the West Wing die z'n weerga niet kent :N
Sommige mensen zitten wel in een lastige spagaat. Die willen wellicht niets liever dan "Fuck you" zeggen en weglopen, maar willen ook zo veel mogelijk mensen redden. En als dat laatste betekent dat je (zacht gezegd) een idioot moet paaien, dan gaat dat voor.
  vrijdag 24 april 2020 @ 08:24:37 #38
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192777959
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 08:23 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Sommige mensen zitten wel in een lastige spagaat. Die willen wellicht niets liever dan "Fuck you" zeggen en weglopen, maar willen ook zo veel mogelijk mensen redden. En als dat laatste betekent dat je (zacht gezegd) een idioot moet paaien, dan gaat dat voor.
Ik twijfel of je in dit stadium niet meer mensen de dood injaagt door die idioot nog langer ongestoord zo'n verhaal te laten afsteken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 24 april 2020 @ 08:34:38 #39
426493 crew  PippenScottie
pi_192778046
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 07:42 schreef Nielsch het volgende:

[..]

De burgemeester van LV heeft niks te zeggen over de Strip en de casinos.
Wel over praktisch al het personeel dat daar werkt.
Ik blijf bij mijn stelling dat je daar alleen burgemeester wordt als casino-eigenaren je steunen.
My friends all drive horses
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 24 april 2020 @ 08:36:15 #40
426493 crew  PippenScottie
pi_192778066
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 08:22 schreef Blik het volgende:
Over 5 dagen al 60.000 doden, was dat niet het aantal doden waarbij Trump zei dat die het dan goed gedaan zou hebben?

En nog geen enkel zicht op verbetering...
Ja, maar dan zegt Trump 600.000 en gaan alle MAGA’s daar blind in mee.

Deze groep kent geen zelfreflectie, noch schaamte. Alleen maar boosheid.
My friends all drive horses
  vrijdag 24 april 2020 @ 08:42:53 #41
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192778126
Hoeveel doden verwachten we in de VS?
Het IHME model voorspelt nu 67641 doden op 4 augustus. Enkele dagen geleden was het nog 60308.
https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america
Lijkt me nog steeds véél te optimistisch. Geen idee waar dat model op gebaseerd is, maar realistisch lijkt het niet.
are we infinite or am I alone
  vrijdag 24 april 2020 @ 08:46:14 #42
62913 Blik
The one and Only!
pi_192778154
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 08:42 schreef crystal_meth het volgende:
Hoeveel doden verwachten we in de VS?
Het IHME model voorspelt nu 67641 doden op 4 augustus. Enkele dagen geleden was het nog 60308.
https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america
Lijkt me nog steeds véél te optimistisch. Geen idee waar dat model op gebaseerd is, maar realistisch lijkt het niet.
Begin mei zitten ze daar al op, al voor bevrijdingsdag
pi_192778185
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 08:42 schreef crystal_meth het volgende:
Hoeveel doden verwachten we in de VS?
Het IHME model voorspelt nu 67641 doden op 4 augustus. Enkele dagen geleden was het nog 60308.
https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america
Lijkt me nog steeds véél te optimistisch. Geen idee waar dat model op gebaseerd is, maar realistisch lijkt het niet.
Dat lijkt me wel heel optimistisch, ze zitten nu al over de 50.000 met +- 2000 erbij elke dag, dus 60.000 over 5 dagen. Dan is het nog geen augustus.
pi_192778371
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 08:42 schreef crystal_meth het volgende:
Hoeveel doden verwachten we in de VS?
Het IHME model voorspelt nu 67641 doden op 4 augustus. Enkele dagen geleden was het nog 60308.
https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america
Lijkt me nog steeds véél te optimistisch. Geen idee waar dat model op gebaseerd is, maar realistisch lijkt het niet.
Wat mij direct opvalt aan dit model is dat de curve symmetrisch is, waarbij de afname van doden/dag ongeveer even abrupt plaats vindt als de eerder geziene toename in doden/dag. Ik vraag me af waarop dit gebaseerd is. De data uit bv. Italië, Spanje en Frankrijk laten zien dat dit hun curves doden/dag veel meer rechtsscheef (right-skewed) zijn, en het aantal doden/dag veel geleidelijker afneemt dat de eerdere toename.
pi_192778521
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:04 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Wat mij direct opvalt aan dit model is dat de curve symmetrisch is, waarbij de afname van doden/dag ongeveer even abrupt plaats vindt als de eerder geziene toename in doden/dag. Ik vraag me af waarop dit gebaseerd is. De data uit bv. Italië, Spanje en Frankrijk laten zien dat dit hun curves doden/dag veel meer rechtsscheef (right-skewed) zijn, en het aantal doden/dag veel geleidelijker afneemt dat de eerdere toename.
Hoop?

En vooral: een totaal gebrek aan regie?

De VS is een erg groot land, en elke staat heeft/voert zijn eigen beleid. Ik vraag me sterk af in hoeverre de opstellers van dit model daar wel rekening mee hebben gehouden.

Ik heb dit model nu weer gezien, en een paar weken geleden al.

Ik kan je nu al vertellen dat wat er in dit model staat, waarschijnlijk niet de werkelijkheid zal zijn.

Een model waarbij het aantal doden vanaf eind mei niet meer oploopt, kun je toch eigenlijk niet serieus nemen?

Het virus begint nu pas toe te slaan in de minder drukbevolkte staten (veelal rode, Republikeinse staten) en daar gaan ze juist de maatregelen weer opheffen de komende periode. Denk aan Georgia, Florida, Texas...

Wat denk jij, als arts, van deze curve? Is dit realistisch? Lijkt mij toch niet?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192778712
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:19 schreef Salina het volgende:

[..]

Hoop?
Ik hoop (en verwacht zeer sterk) dat het IHME op meer vaart dan alleen hoop.
quote:
En vooral: een totaal gebrek aan regie?

De VS is een erg groot land, en elke staat heeft/voert zijn eigen beleid. Ik vraag me sterk af in hoeverre de opstellers van dit model daar wel rekening mee hebben gehouden.

Ik heb dit model nu weer gezien, en een paar weken geleden al.

Ik kan je nu al vertellen dat wat er in dit model staat, waarschijnlijk niet de werkelijkheid zal zijn.

Een model waarbij het aantal doden vanaf eind mei niet meer oploopt, kun je toch eigenlijk niet serieus nemen?

Het virus begint nu pas toe te slaan in de minder drukbevolkte staten (veelal rode, Republikeinse staten) en daar gaan ze juist de maatregelen weer opheffen de komende periode. Denk aan Georgia, Florida, Texas...
Ik ben reuze benieuwd hoe dit gaat uitspelen. Ik denk dat het mogelijk genuanceerder kan liggen. De staten die je noemt gaan inderdaad op korte termijn versoepelen, maar met wat geluk gaat dat niet voor een extreme uitbraak zorgen. We weten simpelweg niet in hoeverre de uitbraken zijn toe te schrijven aan massa-evenementen met hoge personendichtheid (carnaval, voetbalwedstrijden, New York is een soort levend massa-evenement met hoge dichtheid), en in hoeverre de bassischolen, kappers en andere kleine beroepen hieraan bij hebben gedragen. Het is dus maar de vraag of een sluimerende infectie voor een uitbraak zal zorgen in een dunbevolkte staat zonder massa-evenementen, maar mét kapper, fysiotherapeut en snackbar die open zijn met simpele maatregelen zoals handhygiëne.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Wat denk jij, als arts, van deze curve? Is dit realistisch? Lijkt mij toch niet?
Ik denk zelf van niet, maar mijn vakgebied is een zieke patiënt in redelijke mate opknappen, zodat ze weer naar huis kunnen. Ik laat het erg graag over aan epidemiologen, statistici, sociologen en alle anderen die hier iets verstandigers over kunnen zeggen.
  vrijdag 24 april 2020 @ 09:32:38 #47
40566 Ericr
Livewrong
pi_192778728
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 01:58 schreef borealist het volgende:
21.2% van NYC besmet, en ook in het nieuws dat de antistof testen een groot aantal false negatives heeft, dus het werkelijke aantal besmettingen ligt een stuk hoger.

Mensen roepen al weken dat het allemaal geen ruk voorstelt.
Hard op weg naar groepsimmuniteit. Hart Island ligt dadelijk wel vol maar als ze zo doorgaan kunnen ze over een half jaartje weer opstarten.

quote:
In New York (ayy, ah-ha) (uh, yeah)
Concrete jungle (yeah) where people are dying
There's nothin' you can do (that boy good) (okay)
Now you're in New York (uh, yeah)
(Welcome to the IU, baby)
These hospitals will make you feel brand new
Big ventilators will inspire you (okay)
Let's hear it for New York (come on)
New York (yeah), New York (uh)
  vrijdag 24 april 2020 @ 09:34:05 #48
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192778744
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 01:58 schreef borealist het volgende:
21.2% van NYC besmet, en ook in het nieuws dat de antistof testen een groot aantal false negatives heeft, dus het werkelijke aantal besmettingen ligt een stuk hoger.

Mensen roepen al weken dat het allemaal geen ruk voorstelt.
Bron ?
  vrijdag 24 april 2020 @ 09:37:16 #50
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192778792
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:35 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Een niet-random steekproef van mogelijk slechts 75 mensen. Niks gezegd
https://www.nytimes.com/2(...)new-york-update.html
Wel weinig, dat zijn dus 16 personen. Hopelijk doen ze snel meer onderzoek net als sanquin in Nederland.
pi_192778986
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:32 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Ik hoop (en verwacht zeer sterk) dat het IHME op meer vaart dan alleen hoop.
[..]

Ik ben reuze benieuwd hoe dit gaat uitspelen. Ik denk dat het mogelijk genuanceerder kan liggen. De staten die je noemt gaan inderdaad op korte termijn versoepelen, maar met wat geluk gaat dat niet voor een extreme uitbraak zorgen. We weten simpelweg niet in hoeverre de uitbraken zijn toe te schrijven aan massa-evenementen met hoge personendichtheid (carnaval, voetbalwedstrijden, New York is een soort levend massa-evenement met hoge dichtheid), en in hoeverre de bassischolen, kappers en andere kleine beroepen hieraan bij hebben gedragen. Het is dus maar de vraag of een sluimerende infectie voor een uitbraak zal zorgen in een dunbevolkte staat zonder massa-evenementen, maar mét kapper, fysiotherapeut en snackbar die open zijn met simpele maatregelen zoals handhygiëne.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[..]

Ik denk zelf van niet, maar mijn vakgebied is een zieke patiënt in redelijke mate opknappen, zodat ze weer naar huis kunnen. Ik laat het erg graag over aan epidemiologen, statistici, sociologen en alle anderen die hier iets verstandigers over kunnen zeggen.
Nou ja, ik ga er natuurlijk ook wel van uit dat ze wel op iets meer varen dan hoop alleen, maar ik vraag me af of degenen die hierbij betrokken zijn (de epidemiologen, statistici, sociologen en dergelijke) rekening houden met alle facetten die hier een rol bij (kunnen) spelen, en dan met name de grote verschillen tussen staten en regio's onderling wat betreft gezondheid, gezondheidszorg en beleid.

Misschien kan de curve inderdaad gebogen worden en zijn het inderdaad vooral de "hotspots" geweest waar het virus echt huis heeft gehouden (New York, New Jersey, Washington State), maar je ziet maar dat er zomaar nieuwe hotspots kunnen ontstaan in minder drukbevolkte gebieden (denk aan de varkensfabriek in South Dakota, de gevangenissen in Ohio; Iowa is nu een van de staten met de meeste nieuwe besmettingen).

Verder biedt het gedrag van een (klein) deel van de Amerikaanse bevolking nu ook niet meteen hoop, als ik zo de artikelen eens lees en de filmpjes bekijk (protesten, anti-vaccers). Die heb je overal wel, maar het lijkt er op dat het in de VS allemaal nog een stuk extremer is dan elders.

Voeg als laatste nog wat beleidsmakers toe met op zijn minst wat dubieuze denkwijzen (burgemeester Las Vegas b.v., gouverneurs, senatoren en andere hoge pieten die politieke spelletjes belangrijker lijken te vinden dan gezondheid van burgers) en ik ben nog niet echt overtuigd dat de VS echt naar 0 nieuwe doden gaat per juni.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192779100
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:47 schreef Salina het volgende:

[..]

Nou ja, ik ga er natuurlijk ook wel van uit dat ze wel op iets meer varen dan hoop alleen, maar ik vraag me af of degenen die hierbij betrokken zijn (de epidemiologen, statistici, sociologen en dergelijke) rekening houden met alle facetten die hier een rol bij (kunnen) spelen, en dan met name de grote verschillen tussen staten en regio's onderling wat betreft gezondheid, gezondheidszorg en beleid.

Misschien kan de curve inderdaad gebogen worden en zijn het inderdaad vooral de "hotspots" geweest waar het virus echt huis heeft gehouden (New York, New Jersey, Washington State), maar je ziet maar dat er zomaar nieuwe hotspots kunnen ontstaan in minder drukbevolkte gebieden (denk aan de varkensfabriek in South Dakota, de gevangenissen in Ohio; Iowa is nu een van de staten met de meeste nieuwe besmettingen).

Verder biedt het gedrag van een (klein) deel van de Amerikaanse bevolking nu ook niet meteen hoop, als ik zo de artikelen eens lees en de filmpjes bekijk (protesten, anti-vaccers). Die heb je overal wel, maar het lijkt er op dat het in de VS allemaal nog een stuk extremer is dan elders.

Voeg als laatste nog wat beleidsmakers toe met op zijn minst wat dubieuze denkwijzen (burgemeester Las Vegas b.v., gouverneurs, senatoren en andere hoge pieten die politieke spelletjes belangrijker lijken te vinden dan gezondheid van burgers) en ik ben nog niet echt overtuigd dat de VS echt naar 0 nieuwe doden gaat per juni.
Terugkomend op je laatste alinea, denk ik ook niet dat dat gaat gebeuren. De vraag is alleen hoeveel doden acceptabel is. Bijvoorbeeld 2000 doden per week door COVID, maar 22 miljoen meer mensen een baan (en dus een zorgverzekering), kan op de lange termijn dan weer gunstig zijn voor aantal doden/QALY's/levensverwachting/insert-andere-surrogaat-marker.
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:00:12 #53
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192779208
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:04 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Wat mij direct opvalt aan dit model is dat de curve symmetrisch is, waarbij de afname van doden/dag ongeveer even abrupt plaats vindt als de eerder geziene toename in doden/dag. Ik vraag me af waarop dit gebaseerd is. De data uit bv. Italië, Spanje en Frankrijk laten zien dat dit hun curves doden/dag veel meer rechtsscheef (right-skewed) zijn, en het aantal doden/dag veel geleidelijker afneemt dat de eerdere toename.
Dit was een eerdere versie:


Toen voorspelden ze 61545 doden op 4 augustus.

Eén mogelijke verklaring: ze gaan in beide gevallen uit van hetzelfde verloop wat de besmettingen betreft, maar kiezen voor de tijdsduur van besmetting tot overlijden een gemiddelde waarde en spreiding die de best passende kromme geven voor het dagelijkse aantal doden.
are we infinite or am I alone
pi_192779329
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:53 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Terugkomend op je laatste alinea, denk ik ook niet dat dat gaat gebeuren. De vraag is alleen hoeveel doden acceptabel is. Bijvoorbeeld 2000 doden per week door COVID, maar 22 miljoen meer mensen een baan (en dus een zorgverzekering), kan op de lange termijn dan weer gunstig zijn voor aantal doden/QALY's/levensverwachting/insert-andere-surrogaat-marker.
Klopt hoor, daarom is het belangrijk dat straks ook economen gaan aansluiten bij de gesprekken met de beleidsmakers en/of een grotere rol krijgen in die gesprekken (ik ga er van uit dat ze nu al betrokken zijn, maar op dit moment is het nog vooral "gezondheid eerst").
Ergens moet er straks overal een balans komen tussen enerzijds gezondheid (wat is acceptabel, zonder de gezondheidszorg te belasten), anderzijds economie. Juist in een land als de VS (waar zorgverzekering vaak gekoppeld is aan het hebben van een baan) lijkt me dit inderdaad van enorm belang.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192779360
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:37 schreef Momo het volgende:

[..]

Wel weinig, dat zijn dus 16 personen. Hopelijk doen ze snel meer onderzoek net als sanquin in Nederland.
Hoe kom je 16 personen uit?
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:21:45 #56
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192779489
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:11 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

Hoe kom je 16 personen uit?
21% van 75 personen
pi_192779571
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:21 schreef Momo het volgende:

[..]

21% van 75 personen
Hoe kom je aan die 75 personen dan? Van de 3000 bloedsamples zijn er 1300 in NYC afgenomen toch?

Bron: https://www-nytimes-com.e(...)ibodies-test-ny.html
pi_192779580
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 19:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Samenvattend.

In sommige staten gaan de werkelozen met normaal laag betaalde banen er financieel flink op voorruit door de 600 dollar per week die meer is als hun normale loon. ^O^
En de Fed drukt dat geld er wel bij. Interne economie voorlopig gered. Internationaal gezien zal de dollar devalueren.

Als Amerika dan zijn productie eindelijk op gang kan krijgen, dan zullen Amerikaanse producten relatief goedkoop voor ons zijn. En zo zou de Amerikaanse economie weer bij moeten gaan trekken.

Dan hoeft er alleen in de rest van de wereld nog vraag naar Amerikaanse producten zijn. Ik weet niet hoe ze dat plannen te veroorzaken.
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:31:18 #59
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192779583
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:30 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

Hoe kom je aan die 75 personen dan? Van de 3000 bloedsamples zijn er 1300 in NYC afgenomen toch?

Bron: https://www-nytimes-com.e(...)ibodies-test-ny.html
Las in de post die ik quote een onderzoek van 75 personen. Maar 1300 zou al veel meer zeggen.
pi_192780887
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:30 schreef RetepV het volgende:


Als Amerika dan zijn productie eindelijk op gang kan krijgen, dan zullen Amerikaanse producten relatief goedkoop voor ons zijn.
Dan moeten ze wel producten maken waar de internationale gemeenschap op zit te wachten. ;)

Vandaag op mijn werk weer een zwaar machineonderdeel naar de vs verscheept. En voor een andere heel groot amerikaans bedrijf van alles aan het voorbereiden omdat in de vs geen producenten zijn die deze relatief eenvoudige delen volgens specs kunnen produceren. :D
pi_192781105
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 08:48 schreef julius123 het volgende:

[..]

Dat lijkt me wel heel optimistisch, ze zitten nu al over de 50.000 met +- 2000 erbij elke dag, dus 60.000 over 5 dagen. Dan is het nog geen augustus.
Dat geeft die site toch ook min of meer aan? Zij geven 2 mei aan als datum dat de 60K wordt gepasseerd. Ze gaan echter uit van een snelle daling van aantal doden per dag, waar dat op gebasseerd is weet ik ook niet...
pi_192781155
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 21:14 schreef RamboDirk het volgende:
van 4 miljoen werklozen naar meer dan 25 miljoen werklozen in 5 weken :')
Bron?
  vrijdag 24 april 2020 @ 12:36:42 #63
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192781214
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 24 april 2020 @ 12:56:32 #65
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_192781393
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 12:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan moeten ze wel producten maken waar de internationale gemeenschap op zit te wachten. ;)

Vandaag op mijn werk weer een zwaar machineonderdeel naar de vs verscheept. En voor een andere heel groot amerikaans bedrijf van alles aan het voorbereiden omdat in de vs geen producenten zijn die deze relatief eenvoudige delen volgens specs kunnen produceren. :D
Maa k hier hetzelde mee, export van relatief simpel te maken onderdelen.
Het is niet zo dat ze t niet zelf kunnen maken, maar omdat ze niet over de kwaliteit van het gebruikte staal beschikken.
  vrijdag 24 april 2020 @ 13:01:08 #66
40566 Ericr
Livewrong
pi_192781437
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 april 2020 12:54 schreef An_0_Niem het volgende:

[..]

Thanks.
Dat is wel shocking zeg :@
Het is nog erger omdat lang niet iedereen zich heeft kunnen aanmelden om nog maar niet te spreken over de uitval onder degenen die niet legaal aan het werk waren.
pi_192781453
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 13:01 schreef Ericr het volgende:

[..]

Het is nog erger omdat lang niet iedereen zich heeft kunnen aanmelden om nog maar niet te spreken over de uitval onder degenen die niet legaal aan het werk waren.
Dat zijn er hoogstwaarschijnlijk ook nog miljoenen. Wat een drama. Het zal voor die arbeiders ook lastig zijn om terug te gaan naar familie in Mexico en andere Latijns-Amerikaanse landen.

[ Bericht 8% gewijzigd door wokkelfok op 24-04-2020 13:08:16 ]
  vrijdag 24 april 2020 @ 13:08:20 #68
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192781508
Fijn hè, zo'n gig-economy...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 24 april 2020 @ 13:08:50 #69
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192781523
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 13:03 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

Dat zijn er hoogstwaarschijnlijk ook nog miljoenen. Wat een drama. Het zal voor die arbeiders ook lastig zijn om terug te gaan naar familie in Mexico en andere Latijns-Amerikaanse landen.
Wait, what?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Moderator / FOK!Fotograaf vrijdag 24 april 2020 @ 13:13:04 #70
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192781565
Vooral interessant wie straks groente en fruit gaat plukken daar aangezien dat voornamelijk arbeidsmigranten zijn :s)
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_192781666
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 13:08 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Wait, what?
Dat veel illegalen in Amerika zonder werk zitten en niet terug kunnen naar hun thuisland en dus opgesloten zitten in een land waar ze niet welkom zijn en ook geen recht hebben benefits.
  vrijdag 24 april 2020 @ 13:23:56 #72
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192781694
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 13:21 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

Dat veel illegalen in Amerika zonder werk zitten en niet terug kunnen naar hun thuisland en dus opgesloten zitten in een land waar ze niet welkom zijn en ook geen recht hebben benefits.
Maar de meesten willen toch ook niet terug?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_192781818
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 13:23 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Maar de meesten willen toch ook niet terug?
Reken maar dat er nu migranten zijn die dolgraag Amerika willen verlaten. Volgens mij heeft alleen Californië iets op poten gezet voor de illegale arbeiders, de rest wordt volledig aan zijn lot overgelaten. Dit is een schrijnende situatie aan het worden, vooral omdat nu velen op een andere manier eten op hun bord moeten zien te krijgen.
  vrijdag 24 april 2020 @ 13:33:23 #74
40566 Ericr
Livewrong
pi_192781825
De werken van Ayn Rand doen het nog steeds goed in de USA in ieder geval. Dit zou de natte droom zijn geweest van die hypocriete speedfreak.
  vrijdag 24 april 2020 @ 13:48:54 #75
8369 speknek
Another day another slay
pi_192781981
Het IHME model is gebaseerd op wanneer er een perfecte lockdown overal ingevoerd zou zijn geweest. Je kunt het gebruiken om te kijken hoe de werkelijkheid afwijkt van het model, niet als model van de werkelijkheid zelf.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 24 april 2020 @ 14:01:31 #76
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192782172
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 13:48 schreef speknek het volgende:
Het IHME model is gebaseerd op wanneer er een perfecte lockdown overal ingevoerd zou zijn geweest. Je kunt het gebruiken om te kijken hoe de werkelijkheid afwijkt van het model, niet als model van de werkelijkheid zelf.
Dat lijkt niet te kloppen:
quote:
Why did the estimates for my state/country change?

As the pandemic unfolds and we receive more data on COVID-19 deaths, our projections adjust to follow new trends that emerge. The largest changes tend to be seen in locations with little data, which are in the early phases of the pandemic. We have also revised our methods to better incorporate data from locations where estimates of deaths fluctuate substantially from day to day, which we believe to be the result of reporting practices instead of actual death patterns. We have also added data that some locations are reporting on presumptive COVID-19 deaths.

Additionally, starting April 17, we began using anonymized mobile phone data to better assess the impact of social distancing across locations. These data revealed that social distancing was happening to a larger degree than was reflected in social distancing mandates. This has important implications for locations with few or nonexistent social distancing mandates, namely that the death projections are lower, and peaks are projected to occur earlier. Also on April 17, we started using recent trends in reported cases to inform our death predictions, which we believe improves the accuracy of our forecasts. To learn more, please visit our update page.
http://www.healthdata.org/covid/faqs
Ze willen dus wel degelijk het aantal doden voorspellen.
are we infinite or am I alone
  vrijdag 24 april 2020 @ 14:15:26 #77
8369 speknek
Another day another slay
pi_192782399
Ah, dan is het een waardeloos model waar je geen aandacht aan moet besteden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 24 april 2020 @ 15:40:54 #78
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192783374
Verpleeghuizen kregen de opdracht coronavirus patiënten op te nemen zonder richtlijnen voor quarantaine. De bedoeling hiermee was de druk op ziekenhuizen te verminderen. Een ander probleem was dat in veel verpleeghuizen apparatuur en andere middelen, geschoold personeel en protocollen misten voor het controleren en beschermen van bewoners die waren getroffen door het coronavirus.

Forcing nursing homes to take coronavirus patients is just insane — and evil
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192783614
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 april 2020 15:40 schreef dellipder het volgende:
Verpleeghuizen kregen de opdracht coronavirus patiënten op te nemen zonder richtlijnen voor quarantaine. De bedoeling hiermee was de druk op ziekenhuizen te verminderen. Een ander probleem was dat in veel verpleeghuizen apparatuur en andere middelen, geschoold personeel en protocollen misten voor het controleren en beschermen van bewoners die waren getroffen door het coronavirus.

Forcing nursing homes to take coronavirus patients is just insane — and evil
Zo dan. Lekker is dat.
Spoilers!
pi_192787961
Koekoek

peterbakernyt twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 20:21:18 Trump: "You know the way it was asked. I was looking at you."

Reporter: "No you weren't sir. I wasn't there yesterday." reageer retweet
pi_192798960
Federal court blocks Texas health center from touting 'ozone therapy' as coronavirus treatment

"WASHINGTON — A Texas wellness company was barred from promoting "ozone therapy" as treatment for coronavirus following a lawsuit by the Justice Department alleging that the claim is false and could lead to harmful health consequences, the agency announced Friday."

California restaurants to get public money for healthy meals

"SACRAMENTO, Calif. -- California restaurants will get taxpayer money to feed millions of seniors during the coronavirius pandemic, but only if they can offer meals with fresh fruit, vegetables and no sugary drinks."

Eminem donates "mom's spaghetti" to Detroit health care workers

Beetje goed nieuws uit de VS mag ook wel eens een keer.

En nu maar hopen dat de desinfectiemiddelen en bleek dit niet snel wegpoetsen.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192799182
https://www.nytimes.com/i(...)map-coronavirus.html

Een mooi overzicht met welke staten open gaan met welke restricties er soms nog blijven.
  zaterdag 25 april 2020 @ 13:54:32 #84
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192799819
Die Chris Cuomo is ook een onvoorstelbare mafklapper. Hij maakte wereldkundig besmet te zijn met COVID-19 en dat hij in zelf quarantaine zou gaan. Vervolgens onderbreekt hij dit door zijn huis te verlaten waarna hij een woordenwisseling veroorzaakt met een voorbijganger die hem aanspreekt op het verlaten van de quarantaine. Dan maakt hij een segment op #FakeNews CNN waar hij beweert op geen enkel moment zijn quarantaine te hebben verlaten.
De man die de aanvaring met Cuomo had zat gisteren in de show van Tucker Carlson.
Bewegende beelden in het Twitterbericht:

CalebJHull twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 02:51:25 While he was infected with coronavirus, CNN's Chris Cuomo left his home and got into a fight with a cyclist who called him out for leaving quarantine.

Cuomo then released an entire segment saying he never left quarantine.

Tucker Carlson just had the cyclist on his show: https://t.co/Lfxsj6o5ao reageer retweet
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zaterdag 25 april 2020 @ 14:28:51 #85
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192800213
Zelfs The New YorkTimes hekelt de richtlijn in de staten Californië, New York en New Jersey die verpleeghuizen oplegt COVID-19 patiënten op te nemen. Bewoners en medewerkers vrezen dat dit extra levens kost, omdat de meeste verpleeghuisbewoners chronische aandoeningen hebben.
Volgens een analyse van The New York Times zijn er in verpleeghuizen en intensieve zorginstellingen meer dan 10,500 bewoners en medewerkers aan de gevolgen van COVID-19 overleden.
Problemen waarmee verpleeghuizen en zorginstellingen onder andere te kampen hebben zijn het gebrek aan beschermende middelen en personeel, waardoor medewerkers meer (onbeschermde) contacten met patiënten hebben. En niet alle ziekenhuizen testen stabiele patiënten of ze nog overdraagbaar zijn voordat ze worden ontslagen.

‘Playing Russian Roulette’: Nursing Homes Told to Take the Infected
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192800365
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 april 2020 13:54 schreef dellipder het volgende:
Die Chris Cuomo is ook een onvoorstelbare mafklapper.
En zijn vrouw neemt bleek-baden toch? :')
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  zaterdag 25 april 2020 @ 14:58:22 #87
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192800508
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2020 14:42 schreef Salina het volgende:

[..]

En zijn vrouw neemt bleek-baden toch? :')
Ik heb inderdaad nu een paar berichten gezien.
Stukje uit USA Today artikel:

quote:
Cristina Cuomo says she treated her coronavirus with Clorox baths, vitamin drips: Experts react

Cristina Cuomo, the founder of the health and wellness platform The Purist , recently shared health updates on her family's recovery on her blog, crediting a number of unconventional methods with their improvement.

"If you think these are far-fetched treatments think again," Cuomo writes. "I went through tons of antibiotics for Lyme Disease this past year, which did not help eradicate the Lyme. Only when I took a natural course did I get better. I’m applying that information to this virus because I believe in natural medicine."

However, medical professionals disagree with several of her tactics for managing COVID-19 symptoms, which range from pricey at-home vitamin drips to Clorox baths.

Here's what experts say about the methods:

'My heart hurts': Cristina Cuomo reveals 14-year-old son Mario has COVID-19

According to her post, Cuomo says she takes oxygenated herbs every day to strengthen her immune system, including Echinacea Osha and nontoxic quinine (aka Peruvian bark). She also takes the decongestant Sinex, antivirals and numerous vitamins to fight sinus symptoms.

Cuomo says she enlisted a doctor to make a house call in a hazmat suit to administer a vitamin-packed drip, including folic acid, zinc and caffeine, to combat a sinus infection.

Physician LaMar Hasbrouck, a former senior medical officer at the Centers for Disease Control, tells USA TODAY he cautions against this practice saying that a high-concentrate drip runs the risk of "potential toxicities." He adds, "Too much of any good thing at a high enough concentration can be toxic. … And you can potentially introduce infection if you’re not cleaning the (drip) site right."

'She's stronger than I am': Chris Cuomo gives update on wife Cristina's coronavirus battle
Clorox bleach baths

As President Donald Trump appeared to question Thursday whether disinfectant could be used to treat coronavirus patients – to the dismay of medical professionals – Cuomo says she adds "½ cup ONLY of Clorox" to her bathwater to "combat the radiation and metals in my system and oxygenate it."

"We want to neutralize heavy metals because they slow-up the electromagnetic frequency of our cells, which is our energy field, and we need a good flow of energy," Cuomo explains.

She adds there is "no danger in doing this," comparing it to "a simple naturopathic treatment."

The official Clorox website disagrees, stressing that their bleach "is NOT recommended for personal hygiene of any kind–consumers should always avoid direct skin and eye contacts with both undiluted bleach, as well as prolonged contact with the various bleach solutions we recommend for household cleaning and laundry ... using a bleach and water solution for bathing is not approved by the EPA and should not be done.”
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192800560
Hier wat boeiender leesvoer:

arjenUSA twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 06:42:54 How Europe handled the shutdown better while millions of U.S. workers go jobless. https://t.co/1jmHlPSDxJ reageer retweet
A Tale of Two Rescue Plans
The United States suffers record unemployment while Europe fares better in battling the coronavirus shutdown.

https://foreignpolicy.com(...)utdown-unemployment/
pi_192804518
pi_192812870
Ondertussen lopen de stranden in zowel Florida als in Californië, dankzij de gedeeltelijke heropening daarvan, weer erg vol.

FOXLA twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 02:44:23 Newport Beach does not feel like it’s in the middle of a pandemic. Although some are following stay-at-home and social-distancing rules, thousands are at the beach without masks. @HaileyBWinslow reports: https://t.co/TOj1YCctdN reageer retweet
En het aantal doden is gisteren weer toegenomen na een afname in de afgelopen periode.

Gaat niet goed daar. Geenszins.

Ondertussen probeert deze lone ranger daar nog wel iets aan te doen, door op zijn eigen wijze wat extra bewustwording te creëren bij de strandbezoekers. Geef hem eens ongelijk eigenlijk.

Florida lawyer to wear Grim Reaper costume to stop people visiting beaches

"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  zondag 26 april 2020 @ 13:20:00 #91
8369 speknek
Another day another slay
pi_192813125
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 12:57 schreef Salina het volgende:
Ondertussen lopen de stranden in zowel Florida als in Californië, dankzij de gedeeltelijke heropening daarvan, weer erg vol.

FOXLA twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 02:44:23 Newport Beach does not feel like it’s in the middle of a pandemic. Although some are following stay-at-home and social-distancing rules, thousands are at the beach without masks. @:HaileyBWinslow reports: https://t.co/TOj1YCctdN reageer retweet
En het aantal doden is gisteren weer toegenomen na een afname in de afgelopen periode.

Gaat niet goed daar. Geenszins.

Ondertussen probeert deze lone ranger daar nog wel iets aan te doen, door op zijn eigen wijze wat extra bewustwording te creëren bij de strandbezoekers. Geef hem eens ongelijk eigenlijk.

Florida lawyer to wear Grim Reaper costume to stop people visiting beaches

[ afbeelding ]
In dat filmpje heb je een paar mooie shots van een lage hoek zodat iedereen vlak bij elkaar lijkt te staan, maar dan met de overhead shots blijken ze toch nog vier meter afstand tussen de groepjes te hebben. Dat moet je ook niet erger maken dan het is, alhoewel mensen eigenlijk het water niet in zouden moeten gaan.

Ik zat me indertijd ook op te winden over Bondi Beach, maar ik heb niet het gevoel dat dat nou zo'n groot cluster heeft opgeleverd.

(Huntington Beach ziet er wel een stuk drukker uit https://abc7.com/stay-at-home-safer-coronavirus-covid-19/6127891/ )
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 26 april 2020 @ 13:37:43 #92
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_192813318
Interessante briefing. Wide spread infection in California en New York State.
2019: The Great Awakening
pi_192813347
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 15:04 schreef wokkelfok het volgende:
Hier wat boeiender leesvoer:

arjenUSA twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 06:42:54 How Europe handled the shutdown better while millions of U.S. workers go jobless. https://t.co/1jmHlPSDxJ reageer retweet
A Tale of Two Rescue Plans
The United States suffers record unemployment while Europe fares better in battling the coronavirus shutdown.

https://foreignpolicy.com(...)utdown-unemployment/
Het grootste probleem van de VS is dat ze de laatste jaren niets gespaard hebben. Waar veel andere landen eind 2019 een (veel) lagere schuld (als percentage van GDP) hadden dan een paar jaar geleden, zo heeft de VS de schuld niet voldoende afgebouwd na de financiële crisis.

Trump zegt dat voor de coronacrisis sprake was van de "best economy ever" (terwijl de jaarlijkse) GDP-stijging ver onder het naoorlogse gemiddelde lag, maar dat terzijde), maar hij had juist de grootste tekorten ooit tijdens niet-oorlogen of niet-recessies.

Hoewel het altijd goed is gegaan met de dollar, biedt ook hier het verleden geen garantie voor de toekomst. Mensen zijn gemakkelijk te ontslaan, zonder goed vangnet of goede zorgverzekering, en dat moet je als land toch op de een of andere manier opvangen.
pi_192813431
deathrate in de VS is wel echt heel erg laag. Doen ze goed :)
pi_192813740
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 01:58 schreef borealist het volgende:
21.2% van NYC besmet, en ook in het nieuws dat de antistof testen een groot aantal false negatives heeft, dus het werkelijke aantal besmettingen ligt een stuk hoger.

Mensen roepen al weken dat het allemaal geen ruk voorstelt.
Dus New York is goed op weg wat betreft groepsimmuniteit.
pi_192817633
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 13:48 schreef JANdeDERDE het volgende:
deathrate in de VS is wel echt heel erg laag. Doen ze goed :)
God, gaan we weer.

Dat komt omdat ze veel testen.
pi_192824284
quote:
https://www.nytimes.com/2(...)large-companies.html

Large, Troubled Companies Got Bailout Money in Small-Business Loan Program
Companies with accounting problems or in trouble with the government received millions in federal loans.

....


Instead of having the Small Business Administration, which is guaranteeing the loans, decide which companies get funding, the process was essentially outsourced to banks. The banks collect fees for each loan they make but don’t have to monitor whether the recipients use the money appropriately.......

Executives at some companies said applying for the loans made clear business sense. The loans are essentially free money: They have rock-bottom interest rates and can be forgiven if, among other things, the borrower maintains the size of its work force. In some cases, executives said, their bankers encouraged them to apply for the loans.
Wat een land goedkope leningen voor kleine bedrijven bedenken, en de regeling door banken laten goedkeuren en uitvoeren. Waarbij de banken ook nog eens geld krijgen om deze te verstrekken. Dan weet je bij voorbaat al dat er grote gedeeltes niet bij de bedoelde ondernemingen terecht gaan komen. :')
pi_192824391
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 14:14 schreef polderturk het volgende:

[..]

Dus New York is goed op weg wat betreft groepsimmuniteit.
Ja dat wel, maar ze hebben nu al meer dan duizend doden per miljoen inwoners (en dat is in de staat, niet de stad) Dat is best een hoge prijs.
pi_192825090
Om even een vergelijking te maken NY State heeft in de leeftijdsgroep 50-59, 618 doden per miljoen inwoners. Dat is meer dan 10 keer zo veel als in Zweden en vermoedelijk meer dan 4 keer zoveel als in Stockholm. Nu zal New York heel wat slechter zijn in het beschermen van de risicogroepen en zal er best meer overgewicht etc zijn dan in Zweden, maar dit suggereert toch echt dat in New York State al meer dan de helft van de mensen nu al niet meer vatbaar is.
Die kunnen over een poosje de boel weer open gooien voor werk. Als New York representatief is voor de hele VS (wat het niet is) denk ik dat je toch als snel tot zo'n half miljoen tot een miljoen doden in de VS komt als gevolg van dit virus.
pi_192826112
Heb ik iets gemist?

Al dat gepraat over groepsimmuniteit. Mensen die "niet meer vatbaar" zijn als ze het eenmaal hebben gehad.

Volgens mij is er nog helemaal geen definitief, eenduidig bewijs dat mensen die eenmaal besmet zijn geweest, het daarna nooit meer kunnen krijgen (want immuun). :?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')