FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Amerika klaagt China aan!
Ven1972dinsdag 21 april 2020 @ 22:07
De Amerikaanse staat Missouri heeft vandaag de regering van China aangeklaagd wegens haar handelswijze na de uitbraak van het coronavirus in de stad Wuhan. Die liet zoveel te wensen over dat het leidde tot een gigantische economische schade.

De procureur-generaal van Missouri, Eric Schmitt, spande bij het federaal gerechtshof een civiele zaak aan onder meer wegens vermeende nalatigheid. Zijn klacht is dat de staat en zijn bewoners daardoor mogelijk tientallen miljarden dollars hebben verloren. Daarvoor wil Missouri financiële compensatie.

,,De Chinese regering heeft gelogen tegen de wereld over het gevaar en het besmettelijke karakter van Covid-19, klokkenluiders het zwijgen opgelegd en amper iets gedaan de verspreiding van het virus te stoppen. Zij moet verantwoordelijk worden gehouden voor die daden", aldus de Republikein Schmitt.
Bron: AD.nl

Ik vind dat echt wel te ver gaan... niemand is schuldig aan uitbraak van Covid-19 coronavirus?
rutger05dinsdag 21 april 2020 @ 22:09
China valt genoeg te verwijten net als de WHO.
Ven1972dinsdag 21 april 2020 @ 22:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:09 schreef rutger05 het volgende:
China valt genoeg te verwijten net als de WHO.
Ja is het ook, maar volgens mij heeft de WHO ook fouten gemaakt toch.
heywoodudinsdag 21 april 2020 @ 22:10
En wanneer is meneer Eric Schmitt van plan om de federale regering in de VS aan te klagen, als 'gelogen over het gevaar' en 'amper iets gedaan m de verspreiding van het virus te stoppen' schijnbaar argumenten zijn?
TheBarretdinsdag 21 april 2020 @ 22:11
Ben benieuwd hoe ze dat gaan klaar spelen, China is echt sneaky.
rutger05dinsdag 21 april 2020 @ 22:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:10 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja is het ook, maar volgens mij heeft de WHO ook fouten gemaakt toch.
Ik hoop vooral dat de WHO hiervan leert (net als overheden wereldwijd).
Nattekatdinsdag 21 april 2020 @ 22:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:10 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja is het ook, maar volgens mij heeft de WHO ook fouten gemaakt toch.
Het WHO neemt geen besluiten, en heeft gewoon steken laten vallen. China heeft willens en wetens de verspreiding in de hand gewerkt.
vosssdinsdag 21 april 2020 @ 22:12
Met dit soort strapatsen kan het dus finaal uit de hand gaan lopen in de toekomst.

Beter gaan we gewoon samenwerken met zn allen in plaats van met vingertjes wijzen.
Tyr80dinsdag 21 april 2020 @ 22:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:11 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het WHO neemt geen besluiten, en heeft gewoon steken laten vallen. China heeft willens en wetens de verspreiding in de hand gewerkt.
Dit heb ik gemist, vertel?
Nattekatdinsdag 21 april 2020 @ 22:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:13 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Dit heb ik gemist, vertel?
Ik geloof er niks van dat je niks weet van hoe China om ging met de eerste waarschuwingen.
#ANONIEMdinsdag 21 april 2020 @ 22:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:10 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja is het ook, maar volgens mij heeft de WHO ook fouten gemaakt toch.
Grotendeels ook onder druk van China wel.
Tyr80dinsdag 21 april 2020 @ 22:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:14 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik geloof er niks van dat je niks weet van hoe China om ging met de eerste waarschuwingen.
Klopt, maar om dat opzet te noemen gaat mij dan weer te ver. Incompetentie prima.

Tevens dank :*
FlippingCoindinsdag 21 april 2020 @ 22:15
Enige kritiek richting china mag wel eens ja. :')
Nattekatdinsdag 21 april 2020 @ 22:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:15 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Klopt, maar om dat opzet te noemen gaat mij dan weer te ver. Incompetentie prima.
Wat?
Artsen die waarschuwen het zwijgen opleggen is per ongeluk gegaan? :')
Tyr80dinsdag 21 april 2020 @ 22:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wat?
Artsen die waarschuwen het zwijgen opleggen is per ongeluk gegaan? :')
Nog steeds niet echt doelbewust de verspreiding aanjagen ofzo vind ik.

Nogmaals, incompetentie / verkeerde beslissingen nemen geef ik je zo.
Aiciudinsdag 21 april 2020 @ 22:17
Over een paar maanden 3e wereldoorlog!
Spanky78dinsdag 21 april 2020 @ 22:19
Nah, ze proberen nu vanuit Republikeinse hoek de focus op China te leggen. Dit om hun eigen trage reageren te verhullen. Komen verkiezingen aan...
Captain_Ghostdinsdag 21 april 2020 @ 22:32
Mooi, nog eventje zijn massale Amerikanen boos op Chinezen. Straks demonsteren ze nog voor de oorlog.
Nattekatdinsdag 21 april 2020 @ 22:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:17 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Nog steeds niet echt doelbewust de verspreiding aanjagen ofzo vind ik.

Nogmaals, incompetentie / verkeerde beslissingen nemen geef ik je zo.
1. Artsen waarschuwen voor grote uitbraak als er geen maatregelen genomen worden.

A. Doe niks
B. Reageer
C. Laat arts verdwijnen als ie dat nog een keer zegt

A is incompetent, B is competent, C is gewoon zelf het virus laten spreiden.
Salinadinsdag 21 april 2020 @ 22:45
Amerika (de VS) klaagt China niet aan; de staat Missouri doet dat. Titel van het topic is misleidend. ;)

Anyway, 0.0 kans van slagen.

Gaat Missouri ook de Amerikaanse federale overheid aanklagen jegens grove nalatigheid en ernstige wanpraktijken? Dat heeft al meer kans van slagen.

Overigens:
Missouri Sues China Over Coronavirus Pandemic

"Lawsuits against other countries are typically fruitless because U.S. law generally prohibits them with rare exceptions, said Ashley Deeks, an international law expert at the University of Virginia School of Law.

Missouri Democratic Party Executive Director Lauren Gepford called the lawsuit a “stunt” by a Republican attorney general who is up for re-election this year."


Kansloos dus. Next! :')
Anton91dinsdag 21 april 2020 @ 22:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:45 schreef Salina het volgende:
Amerika (de VS) klaagt China niet aan; de staat Missouri doet dat. Titel van het topic is misleidend. ;)
Daarnaast kan @Ven1972 ook nooit een directe link geven. Zoekend op google kom je uit op DeStentor en niet op het ad.nl zoals aangegeven.

https://www.destentor.nl/(...)-china-aan~af78ff7d/
mthecatloverdinsdag 21 april 2020 @ 22:50
Eigenlijk is het kwaad al geschied, een economie helemaal op zijn gat, pensioenfondsen die tot nu toe al 77 miljard verloren en mensen die hun baan en veilige haven kwijt zijn geraakt of raken op termijn.
Zo mega triest.
RamboDirkdinsdag 21 april 2020 @ 23:04
Live animal market, moet kunnen.
Yiweiwoensdag 22 april 2020 @ 00:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:19 schreef Spanky78 het volgende:
Nah, ze proberen nu vanuit Republikeinse hoek de focus op China te leggen. Dit om hun eigen trage reageren te verhullen. Komen verkiezingen aan...
Bovendien ook een domme zet; China is de fabriek van de wereld. Merendeels beschermingsmiddelen en medicijnen komen daar vandaan. VS heeft haar eigen zaken niet op orde en gaan bijten waar het vandaan moet komen. Beter de verantwoordelijkheden niet verschuiven; natuurlijk zijn Amerikanen zelf verantwoordelijk voor hun Amerikanen.
trein2000woensdag 22 april 2020 @ 00:08
Ja euhm nee. Iets met staatsimmuniteit.
Spanky78woensdag 22 april 2020 @ 09:47
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 00:07 schreef Yiwei het volgende:

[..]

Bovendien ook een domme zet; China is de fabriek van de wereld. Merendeels beschermingsmiddelen en medicijnen komen daar vandaan. VS heeft haar eigen zaken niet op orde en gaan bijten waar het vandaan moet komen. Beter de verantwoordelijkheden niet verschuiven; natuurlijk zijn Amerikanen zelf verantwoordelijk voor hun Amerikanen.
China speelt ‘the long game’. En straks zit er gewoon weer een andere idioot in het witte huis. Ze wachten gewoon af.
Apekoekwoensdag 22 april 2020 @ 09:48
quote:
15s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:12 schreef vosss het volgende:
Met dit soort strapatsen kan het dus finaal uit de hand gaan lopen in de toekomst.

Beter gaan we gewoon samenwerken met zn allen in plaats van met vingertjes wijzen.
Vingertjes wijzen is prima, maar wel wanneer dit feest afgelopen is.
Apekoekwoensdag 22 april 2020 @ 09:49
Vanuit Texas overigens al eerder ook al
-river-woensdag 22 april 2020 @ 09:51
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 09:48 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Vingertjes wijzen is prima, maar wel wanneer dit feest afgelopen is.
Mee eens, maar er moet wel iets gebeuren tegen zowel China als het WHO.
Aezealwoensdag 22 april 2020 @ 09:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:09 schreef rutger05 het volgende:
China valt genoeg te verwijten net als de WHO.
Maar Amerika en haar president nog veel meer tav de situatie in hun land.. dus beetje hypocriet.

Het is een feit dat we de griep er niet onderkrijgen in de wereld dus dat dit wel gelukt zou zijn met COVID is China lijkt me een utopie. Ook kan je bij elk virusje dat ondenkt wordt niet weten dan het een potentiele pandemie is (nou wel dat het potentieel zo is maar niet dat deze kans reeel is) Daarentegen heeft China toen duidelijk was dat COVID een reeel probleem was wel echter actie ondernomen en heeft Amerika ook nadat dat bekend was nog getreuzeld. En Trump heeft zeker veel gelogen en gebagetelliseerd.
Aezealwoensdag 22 april 2020 @ 09:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]

1. Artsen waarschuwen voor grote uitbraak als er geen maatregelen genomen worden.

A. Doe niks
B. Reageer
C. Laat arts verdwijnen als ie dat nog een keer zegt

A is incompetent, B is competent, C is gewoon zelf het virus laten spreiden.
Niet elk virus wordt een pandemie... en zo sterk waren de bewijzen van die arts in het begin ook niet.. todat het echt verspreid weet je het gewoon niet.
Mondkapjewoensdag 22 april 2020 @ 09:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:07 schreef Ven1972 het volgende:
De Amerikaanse staat Missouri heeft vandaag de regering van China aangeklaagd wegens haar handelswijze na de uitbraak van het coronavirus in de stad Wuhan. Die liet zoveel te wensen over dat het leidde tot een gigantische economische schade.

De procureur-generaal van Missouri, Eric Schmitt, spande bij het federaal gerechtshof een civiele zaak aan onder meer wegens vermeende nalatigheid. Zijn klacht is dat de staat en zijn bewoners daardoor mogelijk tientallen miljarden dollars hebben verloren. Daarvoor wil Missouri financiële compensatie.

,,De Chinese regering heeft gelogen tegen de wereld over het gevaar en het besmettelijke karakter van Covid-19, klokkenluiders het zwijgen opgelegd en amper iets gedaan de verspreiding van het virus te stoppen. Zij moet verantwoordelijk worden gehouden voor die daden", aldus de Republikein Schmitt.
Bron: AD.nl

Ik vind dat echt wel te ver gaan... niemand is schuldig aan uitbraak van Covid-19 coronavirus?
Ik vind het heel terecht.
Nattekatwoensdag 22 april 2020 @ 09:57
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 09:54 schreef Aezeal het volgende:

[..]

Niet elk virus wordt een pandemie... en zo sterk waren de bewijzen van die arts in het begin ook niet.. todat het echt verspreid weet je het gewoon niet.
Dus het is ok om artsen onder druk te zetten om hun waarschuwingen terug te nemen? :')

En de bewijzen waren prima, het zat nog bij iedereen in het geheugen gegrift wat SARS voor ellende geeft.
Aezealwoensdag 22 april 2020 @ 10:04
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 09:57 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dus het is ok om artsen onder druk te zetten om hun waarschuwingen terug te nemen? :')

En de bewijzen waren prima, het zat nog bij iedereen in het geheugen gegrift wat SARS voor ellende geeft.
Dat is niet prima... maar het is niet zo erg als wat Trump deed toen het voor de rest van de wereld WEL duidelijk was dat het een probleem zou gaan worden. Het feit alleen als dat het nu in amerika volledig ontspoord, meer dan in China geeft toch gewoon aan dat Amerika het zeker slecht doet.
-river-woensdag 22 april 2020 @ 10:04
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 09:57 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dus het is ok om artsen onder druk te zetten om hun waarschuwingen terug te nemen? :')

En de bewijzen waren prima, het zat nog bij iedereen in het geheugen gegrift wat SARS voor ellende geeft.
Dat neem ik hen kwalijk maar waar ik echt van geschrokken ben is dat die markten nu gewoon vrolijk doorgaan. Blijkbaar is het hard nodig dat er iemand van buitenaf hun op hun vingers tikt.
Nattekatwoensdag 22 april 2020 @ 10:11
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:04 schreef Aezeal het volgende:

[..]

Dat is niet prima... maar het is niet zo erg als wat Trump deed toen het voor de rest van de wereld WEL duidelijk was dat het een probleem zou gaan worden. Het feit alleen als dat het nu in amerika volledig ontspoord, meer dan in China geeft toch gewoon aan dat Amerika het zeker slecht doet.
Je reageert echt precies zoals de Chinese trollen op Reddit. Daar is bijna een template voor te maken: "Er zijn fouten gemaakt, maar verder hebben ze het top gedaan, en kijk nou naar hoe de VS er mee om gaat".

Het interesseert me geen zak hoe de VS gigantisch door de mand valt, het interesseert me dat dit kloteland 100% verantwoordelijk is voor alle ellende door dokters onder druk te zetten waardoor het virus vrij zijn gang kom laten gaan tot het al veel te laat was.

Zelfs in de VS wordt zo'n waarschuwing serieus genomen en worden maatregelen genomen. Waarschijnlijk nog steeds niet genoeg, maar ze hadden wel wat gedaan.
TheVoice4everwoensdag 22 april 2020 @ 10:13
het begin van de derde wereldoorlog dan, omdat die Trump zo obsessief doet tegen china
TheVoice4everwoensdag 22 april 2020 @ 10:22
de focus van Amerika moet net zoals in ieder land nu, op behandelen van geinfecteerden zijn, het maken van een vaccin

en niet op van dat beschuldigen gedoe, dat kun je later ook oplossen met de VN (die zitten nu ook niet te wachten op dit)
Red_85woensdag 22 april 2020 @ 10:27
quote:
13s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:13 schreef TheVoice4ever het volgende:
het begin van de derde wereldoorlog dan, omdat die Trump zo obsessief doet tegen china
Eerder omdat chinezen gewoon een stel ransbakken zijn. In hun omgang met mensen en dieren.

HBO Chernobyl was hier zo heerlijk spot on over met hoe het communisme en de leugens eigenlijk werken.

'Our power comes from our perception of power'
'Every lie that we tell incurs a dept to the truth, sooner or later that dept is paid'

China heeft alle doktoren die waarschuwde monddood gemaakt in het begin en de perceptie verspreid dat ze het onder controle hadden gekregen. Dat was een leugen en nu zit de wereld met een probleem en China krijgt de schuld. Terecht.

De parallellen zijn best groot ook. Niet dat het uitmondt op een wereldoorlog, want dat zou heel stom zijn en dat weet the orange man ook wel.
Hyperdudewoensdag 22 april 2020 @ 10:28
Missouri: Covid-19 tests conducted per person = .0009

Niet-geschikt :)
TheVoice4everwoensdag 22 april 2020 @ 10:30
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Eerder omdat chinezen gewoon een stel ransbakken zijn. In hun omgang met mensen en dieren.

HBO Chernobyl was hier zo heerlijk spot on over met hoe het communisme en de leugens eigenlijk werken.

'Our power comes from our perception of power'
'Every lie that we tell incurs a dept to the truth, sooner or later that dept is paid'

China heeft alle doktoren die waarschuwde monddood gemaakt in het begin en de perceptie verspreid dat ze het onder controle hadden gekregen. Dat was een leugen en nu zit de wereld met een probleem en China krijgt de schuld. Terecht.

De parallellen zijn best groot ook. Niet dat het uitmondt op een wereldoorlog, want dat zou heel stom zijn en dat weet the orange man ook wel.
dat begrijp ik ook wel, maar nu is niet de tijd om mensen de schuld te gaan geven

ik weet ook wel dat china verkeerd heeft gehandeld
Red_85woensdag 22 april 2020 @ 10:36
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:30 schreef TheVoice4ever het volgende:

[..]

dat begrijp ik ook wel, maar nu is niet de tijd om mensen de schuld te gaan geven

ik weet ook wel dat china verkeerd heeft gehandeld
Jawel. Dat is het zeker. Als we nu niet china dwingen hun manier van leven te veranderen, komt er weer een volgende sars, vogelgriep, sars2.

the-eyewoensdag 22 april 2020 @ 10:40
quote:
15s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:12 schreef vosss het volgende:
Met dit soort strapatsen kan het dus finaal uit de hand gaan lopen in de toekomst.

Beter gaan we gewoon samenwerken met zn allen in plaats van met vingertjes wijzen.
Wijze woorden.
Mondkapjewoensdag 22 april 2020 @ 10:41
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:04 schreef -river- het volgende:

[..]

Dat neem ik hen kwalijk maar waar ik echt van geschrokken ben is dat die markten nu gewoon vrolijk doorgaan. Blijkbaar is het hard nodig dat er iemand van buitenaf hun op hun vingers tikt.
Ik dacht dat ze inmiddels verboden waren.
-river-woensdag 22 april 2020 @ 10:48
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:41 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Ik dacht dat ze inmiddels verboden waren.
Er was laatste hier een bericht met foto te zien dat ze nog gewoon doorgaan.

https://nieuws.marokko.nl(...)en-weer-vleermuizen/
borealistwoensdag 22 april 2020 @ 10:54
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:41 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Ik dacht dat ze inmiddels verboden waren.
Ik denk dat dat eerder een soort van massale oost-indische doofheid is. Ja zeggen, nee doen, en in 90% van de gevallen werkt dat zonder problemen.
zalkcwoensdag 22 april 2020 @ 10:54
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Jawel. Dat is het zeker. Als we nu niet china dwingen hun manier van leven te veranderen, komt er weer een volgende sars, vogelgriep, sars2.

En hoe zie je dat voor je? Dat dwingen om te veranderen?
borealistwoensdag 22 april 2020 @ 10:55
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:54 schreef zalkc het volgende:
En hoe zie je dat voor je? Dat dwingen om te veranderen?
Handel en toerisme stopzetten. Preventieve quarantaine.
Nattekatwoensdag 22 april 2020 @ 11:00
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:30 schreef TheVoice4ever het volgende:

[..]

dat begrijp ik ook wel, maar nu is niet de tijd om mensen de schuld te gaan geven

ik weet ook wel dat china verkeerd heeft gehandeld
Als het niet nu gebeurt, is iedereen het vergeten tegen de tijd dat het allemaal afgelopen is (2023 met het huidige laffe beleid)
TheVoice4everwoensdag 22 april 2020 @ 11:02
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:00 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als het niet nu gebeurt, is iedereen het vergeten tegen de tijd dat het allemaal afgelopen is (2023 met het huidige laffe beleid)
daar heb je ook wel een punt eigenlijk
zalkcwoensdag 22 april 2020 @ 11:03
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:55 schreef borealist het volgende:

[..]

Handel en toerisme stopzetten. Preventieve quarantaine.
En die 5,4 miljoen mondkapjes die we nog binnen moeten krijgen zijn een mooi offer op het altaar van gerechtigheid?
Red_85woensdag 22 april 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:54 schreef zalkc het volgende:

[..]

En hoe zie je dat voor je? Dat dwingen om te veranderen?
Hoe landen elkaar altijd dwingen. Sancties.

Al eerder ergens anders uitgelegd. Wij hebben er voor gezorgd dat China zo belangrijk kon worden vanwege hun lage lonen. Wij hebben er voor gezorgd dat daar fabrieken staan en we hun bende willen hebben. Omdat wij te beroerd zijn een paar euro extra te betalen. Nee, wij willen iedere 2 jaar een nieuwe mobiele telefoon, goedkope televisies en shit wat we niet nodig hebben. Daarbij negeren we gewoon de arbeidsomstandigheden (want we weten het), de manier hoe de chinese regering met hun volk om gaat, hun ziekten veroorzakende levensstijl en beestachtige kijk op de natuur.

Economische sancties opleggen en die fabrieken zo veel mogelijk terughalen. Je kan best langer doen met een telefoon, een 200 euro extra voor een TV vind ik geen probleem voor een uitgave waar je 10 jaar mee doet en het is goed voor de werkgelegenheid hier en ook voor de uitstoot want je heb minder stookolie schepen nodig.

Eerst dreigen, daarna uitvoeren. Tot ze op hun knieën zitten. Ik denk wel dat we nu zien waar toe het leidt anders.
Lord_Vetinariwoensdag 22 april 2020 @ 11:04
Goebbels zei het al: Beschuldig altijd anderen van de dingen die je zelf gedaan hebt.
Red_85woensdag 22 april 2020 @ 11:05
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Goebbels zei het al: Beschuldig altijd anderen van de dingen die je zelf gedaan hebt.
Post 53. Gefeliciteerd de godwin.

:')
Red_85woensdag 22 april 2020 @ 11:07
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:03 schreef zalkc het volgende:

[..]

En die 5,4 miljoen mondkapjes die we nog binnen moeten krijgen zijn een mooi offer op het altaar van gerechtigheid?
Te weinig.
Veranderen van levensstijl. Dat is een mooi offer voor dat altaar.
zalkcwoensdag 22 april 2020 @ 11:07
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hoe landen elkaar altijd dwingen. Sancties.

Al eerder ergens anders uitgelegd. Wij hebben er voor gezorgd dat China zo belangrijk kon worden vanwege hun lage lonen. Wij hebben er voor gezorgd dat daar fabrieken staan en we hun bende willen hebben. Omdat wij te beroerd zijn een paar euro extra te betalen. Nee, wij willen iedere 2 jaar een nieuwe mobiele telefoon, goedkope televisies en shit wat we niet nodig hebben. Daarbij negeren we gewoon de arbeidsomstandigheden (want we weten het), de manier hoe de chinese regering met hun volk om gaat, hun ziekten veroorzakende levensstijl en beestachtige kijk op de natuur.

Economische sancties opleggen en die fabrieken zo veel mogelijk terughalen. Je kan best langer doen met een telefoon, een 200 euro extra voor een TV vind ik geen probleem voor een uitgave waar je 10 jaar mee doet en het is goed voor de werkgelegenheid hier en ook voor de uitstoot want je heb minder stookolie schepen nodig.

Eerst dreigen, daarna uitvoeren. Tot ze op hun knieën zitten. Ik denk wel dat we nu zien waar toe het leidt anders.
En als het effect op de koopkracht 20% of meer is? Ik denk niet dat iedereen daar blij mee is, niet iedereen heeft het geld zomaar om die meerprijs te betalen. Hoe ga je de mensen compenseren die het niet kunnen betalen?
borealistwoensdag 22 april 2020 @ 11:14
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:03 schreef zalkc het volgende:

[..]

En die 5,4 miljoen mondkapjes die we nog binnen moeten krijgen zijn een mooi offer op het altaar van gerechtigheid?
Die zouden gewoon vol-automatisch 10,000 per uur hier in Nederland geproduceerd moeten kunnen worden.

Ook beter voor het milieu, ook al zal het betekenen dat mondkapjes 10% duurder worden, waar de klant niets van merkt omdat die 10% in de zak van de 1% verdween.
Red_85woensdag 22 april 2020 @ 11:17
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:07 schreef zalkc het volgende:

[..]

En als het effect op de koopkracht 20% of meer is? Ik denk niet dat iedereen daar blij mee is, niet iedereen heeft het geld zomaar om die meerprijs te betalen. Hoe ga je de mensen compenseren die het niet kunnen betalen?
2 manieren.
Het klinkt hard, maar dan doe je maar wat langer met je telefoon/tv of koop je gewoon die chinese shit niet.
Elektronica is echt heel goedkoop geworden de laatste 10/15 jaar. Daarbij groeit de koopkracht ook weer omdat je banen in de maakindustrie + toeleveranciers hier naar toe haalt en daarmee corrigeert het zich.
zalkcwoensdag 22 april 2020 @ 11:17
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:14 schreef borealist het volgende:

[..]

Die zouden gewoon vol-automatisch 10,000 per uur hier in Nederland geproduceerd moeten kunnen worden.

Ook beter voor het milieu, ook al zal het betekenen dat mondkapjes 10% duurder worden, waar de klant niets van merkt omdat die 10% in de zak van de 1% verdween.
Dat kan op termijn, maar niet nu. Kortom, allemaal leuk en aardig dat we China willen gaan straffen, maar op korte termijn hebben we ze keihard nodig. Dus wat mij betreft bewaren de kritiek totdat we zelf de boel op orde hebben en weten wat er allemaal nu precies is gebeurd.
Red_85woensdag 22 april 2020 @ 11:19
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:17 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dat kan op termijn, maar niet nu. Kortom, allemaal leuk en aardig dat we China willen gaan straffen, maar op korte termijn hebben we ze keihard nodig. Dus wat mij betreft bewaren de kritiek totdat we zelf de boel op orde hebben en weten wat er allemaal nu precies is gebeurd.
Qua ontstaan weten we het al en is het terecht dat we naar china wijzen, zodat ze direct actie kunnen ondernemen.

plus china hebben we niet nodig voor mondkapjes. Fuck, dat is zo simpel dat we het hier echt wel zelf snel kunnen doen.
zalkcwoensdag 22 april 2020 @ 11:22
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

2 manieren.
Het klinkt hard, maar dan doe je maar wat langer met je telefoon/tv of koop je gewoon die chinese shit niet.
Elektronica is echt heel goedkoop geworden de laatste 10/15 jaar. Daarbij groeit de koopkracht ook weer omdat je banen in de maakindustrie + toeleveranciers hier naar toe haalt en daarmee corrigeert het zich.
Extra banen in de maakindustrie betekend ook dat we de grenzen moeten openen voor veel meer migranten, we hebben in Nederland gewoon niet de beroepsbevolking om dat te gaan doen, de werkloosheid was nihil voordat dit begon. meer banen is niet perse beter.
En wat betreft consumenten, we weten allemaal dat kleding voor lage prijzen niet kan, dat kiloknallers niet diervriendelijk zijn en dat wegwerpspullen slecht voor het milieu zijn. En toch loopt de Primark vol, doet de Action het goed, en kopen mensen het gehakt bij de Aldi. Zo bewust is de consument niet, die denkt met de portemonnee.
Boris_Karloffwoensdag 22 april 2020 @ 11:22
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hoe landen elkaar altijd dwingen. Sancties.

Al eerder ergens anders uitgelegd. Wij hebben er voor gezorgd dat China zo belangrijk kon worden vanwege hun lage lonen. Wij hebben er voor gezorgd dat daar fabrieken staan en we hun bende willen hebben. Omdat wij te beroerd zijn een paar euro extra te betalen. Nee, wij willen iedere 2 jaar een nieuwe mobiele telefoon, goedkope televisies en shit wat we niet nodig hebben. Daarbij negeren we gewoon de arbeidsomstandigheden (want we weten het), de manier hoe de chinese regering met hun volk om gaat, hun ziekten veroorzakende levensstijl en beestachtige kijk op de natuur.

Economische sancties opleggen en die fabrieken zo veel mogelijk terughalen. Je kan best langer doen met een telefoon, een 200 euro extra voor een TV vind ik geen probleem voor een uitgave waar je 10 jaar mee doet en het is goed voor de werkgelegenheid hier en ook voor de uitstoot want je heb minder stookolie schepen nodig.

Eerst dreigen, daarna uitvoeren. Tot ze op hun knieën zitten. Ik denk wel dat we nu zien waar toe het leidt anders.
Maar waarom zou dat door een overheid middels sancties moeten worden afgedwongen?
hebben wij als consumenten, zoals je zelf a aangeeft, niet veel meer macht door gewoon te letten op wat we kopen en geen Chinese troep meer te kopen?
Kunnen we niet gewoon een consumenten boycot doen van China?
borealistwoensdag 22 april 2020 @ 11:55
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:22 schreef zalkc het volgende:
Extra banen in de maakindustrie betekend ook dat we de grenzen moeten openen voor veel meer migranten, we hebben in Nederland gewoon niet de beroepsbevolking om dat te gaan doen, de werkloosheid was nihil voordat dit begon. meer banen is niet perse beter.
Gewoon de lonen omhoog gooien. Arbeidsmigratie wordt niemand beter van, behalve de 1%. Die steken de winst in de zak terwijl het gewone volk met de ellende en lage lonen zit.
DeVerzamelaarwoensdag 22 april 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:22 schreef zalkc het volgende:

[..]

Extra banen in de maakindustrie betekend ook dat we de grenzen moeten openen voor veel meer migranten, we hebben in Nederland gewoon niet de beroepsbevolking om dat te gaan doen, de werkloosheid was nihil voordat dit begon. meer banen is niet perse beter.
En wat betreft consumenten, we weten allemaal dat kleding voor lage prijzen niet kan, dat kiloknallers niet diervriendelijk zijn en dat wegwerpspullen slecht voor het milieu zijn. En toch loopt de Primark vol, doet de Action het goed, en kopen mensen het gehakt bij de Aldi. Zo bewust is de consument niet, die denkt met de portemonnee.
Lonen omhoog gooien. Mensen willen dat werk niet doen omdat ze het kut vinden, maar omdat het slecht betaald. Als ik voor 2500 startsalaris achter een lopende band kom te staan doe ik dat gewoon.
zalkcwoensdag 22 april 2020 @ 12:29
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 12:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Lonen omhoog gooien. Mensen willen dat werk niet doen omdat ze het kut vinden, maar omdat het slecht betaald. Als ik voor 2500 startsalaris achter een lopende band kom te staan doe ik dat gewoon.
En je huidige baan? Als die dan ook het loon met hetzelfde percentage omhoog gooit, ik neem aan dat hun ook personeel nodig hebben? Het probleem is niet altijd het loon maar het personeelstekort. Als je ongeschoold werk meer gaat betalen moet het geschoolde werk ook meer gaan betalen, dan ben je weer terug bij af.

Daarnaast is het loon van een procesoperator in ploegendienst hier in de buurt al snel rond de 2000 - 2300 euro bruto per maand. Niet in alle branches uiteraard, maar er zijn er ook zat die zelfs meer verdienen aan de lopende band.
DeVerzamelaarwoensdag 22 april 2020 @ 13:11
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 12:29 schreef zalkc het volgende:

[..]

En je huidige baan? Als die dan ook het loon met hetzelfde percentage omhoog gooit, ik neem aan dat hun ook personeel nodig hebben? Het probleem is niet altijd het loon maar het personeelstekort. Als je ongeschoold werk meer gaat betalen moet het geschoolde werk ook meer gaan betalen, dan ben je weer terug bij af.

Daarnaast is het loon van een procesoperator in ploegendienst hier in de buurt al snel rond de 2000 - 2300 euro bruto per maand. Niet in alle branches uiteraard, maar er zijn er ook zat die zelfs meer verdienen aan de lopende band.
Door de crisis zit ik nu zonder werk. Ik was al werkzaam in een laaggeschoolde baan in de logistiek. Er zijn altijd mensen werkloos in Nederland. Door het aantrekkelijker te maken van deze banen door meer te betalen willen mensen dit werk ook wel doen. Mensen willen dit werk niet doen omdat ze zich er te goed voor voelen, maar omdat het slecht betaald. Iemand die werkzaam was in de administratie die werkloos is geraakt (ik noem waar wat) zal over het algemeen geen laaggeschoold werk gaan doen, omdat het slecht betaald. De meeste productie en magazijn banen betalen niet veel meer dan een uitkering.

De komende maanden/jaren zal de werkloosheid torenhoog zijn. Dit is een feit. Veel mensen die in de horeca, evenementen of de toerisme branche zitten zullen zonder werk komen te zitten voorlopig. Dus kunnen die mooi aan het werk in de productie. Door de lonen hoger te maken bevorder je dit. Ook veel studenten zullen bereid zijn dit werk parttime te doen. Velen waren werkzaam in de horeca of toeristen branche.
-river-woensdag 22 april 2020 @ 18:17
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hoe landen elkaar altijd dwingen. Sancties.

Al eerder ergens anders uitgelegd. Wij hebben er voor gezorgd dat China zo belangrijk kon worden vanwege hun lage lonen. Wij hebben er voor gezorgd dat daar fabrieken staan en we hun bende willen hebben. Omdat wij te beroerd zijn een paar euro extra te betalen. Nee, wij willen iedere 2 jaar een nieuwe mobiele telefoon, goedkope televisies en shit wat we niet nodig hebben. Daarbij negeren we gewoon de arbeidsomstandigheden (want we weten het), de manier hoe de chinese regering met hun volk om gaat, hun ziekten veroorzakende levensstijl en beestachtige kijk op de natuur.

Economische sancties opleggen en die fabrieken zo veel mogelijk terughalen. Je kan best langer doen met een telefoon, een 200 euro extra voor een TV vind ik geen probleem voor een uitgave waar je 10 jaar mee doet en het is goed voor de werkgelegenheid hier en ook voor de uitstoot want je heb minder stookolie schepen nodig.

Eerst dreigen, daarna uitvoeren. Tot ze op hun knieën zitten. Ik denk wel dat we nu zien waar toe het leidt anders.
:Y
Red_85woensdag 22 april 2020 @ 18:25
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:22 schreef zalkc het volgende:

[..]

Extra banen in de maakindustrie betekend ook dat we de grenzen moeten openen voor veel meer migranten, we hebben in Nederland gewoon niet de beroepsbevolking om dat te gaan doen, de werkloosheid was nihil voordat dit begon. meer banen is niet perse beter.
En wat betreft consumenten, we weten allemaal dat kleding voor lage prijzen niet kan, dat kiloknallers niet diervriendelijk zijn en dat wegwerpspullen slecht voor het milieu zijn. En toch loopt de Primark vol, doet de Action het goed, en kopen mensen het gehakt bij de Aldi. Zo bewust is de consument niet, die denkt met de portemonnee.
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:22 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Maar waarom zou dat door een overheid middels sancties moeten worden afgedwongen?
hebben wij als consumenten, zoals je zelf a aangeeft, niet veel meer macht door gewoon te letten op wat we kopen en geen Chinese troep meer te kopen?
Kunnen we niet gewoon een consumenten boycot doen van China?
Wij hebben die macht als consument inderdaad. Maar vaak ook de macht helemaal niet. Veel 'shit' wat we kopen, heeft op de achterkant made in china staan in hetzelfde segment. Omdat simpelweg alle productie in china is.
Daarbij denkt de consument vaak met de portemonnaie omdat de keuze er gewoon is voor goedkope shit, plus dat deze soms noodzaak er naar toe gaat.

De sancties zijn nodig omdat china het eerder heeft laten gebeuren en er gewoon niets aan doet. Vaak genoeg inmiddels op de vingers getikt.
Bedrijven hebben die sancties ook nodig om hun ketens aan te passen. Anders blijven zij ook voor de goedkope productie gaan en blijven de ketens vanuit china in stand.

Ik ben er van overtuigd dat de koopkracht zich uiteindelijk wel recht trekt, doordat er meer rijkdom terugkomt door banen in de maakindustrie, ondersteuning en handel die het met zich meebrengt. En dat is goed voor alle banen die nu verdwenen zijn.
sjorsie1982woensdag 22 april 2020 @ 18:28
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 11:22 schreef Boris_Karloff het volgende:
Kunnen we niet gewoon een consumenten boycot doen van China?
Dat kan inderdaad. Regel jij het?

Omdat mensen gewoon kopen wat er in de winkel ligt kan je het beter bij de producent neerleggen. Als zij het niet in de winkel leggen kunnen consumenten het niet kopen.

maar goed je mag ook regelen de 7 miljard mensen min chinezen doen wat jij zegt. En ook echt doen, niet alleen zeggen dat ze het doen. Want als je het nlers vraagt of ze kiloknallers kopen zal ook een groter gedeelte zeggen dat ze et niet doe, maar dat staaft niet met de vverkoop.

[ Bericht 16% gewijzigd door sjorsie1982 op 22-04-2020 18:33:21 ]
Red_85woensdag 22 april 2020 @ 18:34
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 13:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Door de crisis zit ik nu zonder werk. Ik was al werkzaam in een laaggeschoolde baan in de logistiek. Er zijn altijd mensen werkloos in Nederland. Door het aantrekkelijker te maken van deze banen door meer te betalen willen mensen dit werk ook wel doen. Mensen willen dit werk niet doen omdat ze zich er te goed voor voelen, maar omdat het slecht betaald. Iemand die werkzaam was in de administratie die werkloos is geraakt (ik noem waar wat) zal over het algemeen geen laaggeschoold werk gaan doen, omdat het slecht betaald. De meeste productie en magazijn banen betalen niet veel meer dan een uitkering.

De komende maanden/jaren zal de werkloosheid torenhoog zijn. Dit is een feit. Veel mensen die in de horeca, evenementen of de toerisme branche zitten zullen zonder werk komen te zitten voorlopig. Dus kunnen die mooi aan het werk in de productie. Door de lonen hoger te maken bevorder je dit. Ook veel studenten zullen bereid zijn dit werk parttime te doen. Velen waren werkzaam in de horeca of toeristen branche.
Persoonlijk ben ik het hier wel mee eens.

Ik ben nu in een positie gelukkig waarin juist mijn werk aantrekt en ik kan het doen vanuit huis met een laptop, telefoon en internet aansluiting. Daarmee verdien ik een prima belegd broodje.

MAAR, ik vind het niet de mooiste baan die er is die ik ooit gedaan heb. Dat was vracht rond rijden op de platformen van Schiphol tussen de loodsen en vliegtuigen. Iedere dag avontuur zat.
1. Het betaalde ruk
2. Wisseldiensten, ook in het weekend

Dus ben ik verder gegaan met studeren.
Maar als er wat was gedaan aan die 2 redenen, was de kans best aanwezig geweest dat ik het nog steeds gedaan had.
Brede_meneerwoensdag 22 april 2020 @ 19:02
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:11 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je reageert echt precies zoals de Chinese trollen op Reddit. Daar is bijna een template voor te maken: "Er zijn fouten gemaakt, maar verder hebben ze het top gedaan, en kijk nou naar hoe de VS er mee om gaat".

Het interesseert me geen zak hoe de VS gigantisch door de mand valt, het interesseert me dat dit kloteland 100% verantwoordelijk is voor alle ellende door dokters onder druk te zetten waardoor het virus vrij zijn gang kom laten gaan tot het al veel te laat was.

Zelfs in de VS wordt zo'n waarschuwing serieus genomen en worden maatregelen genomen. Waarschijnlijk nog steeds niet genoeg, maar ze hadden wel wat gedaan.
Zal ik je eraan herinneren hoe de VS omging met de vorige twee pandemieën?

Mexicaanse griep, dit was niet ontstaan in de VS maar ze hebben een enorm grote rol gespeeld bij de verspreiding van dit virus over de wereld. Ze deden toen helemaal niks tegen ertegen. Achteraf gezien viel het allemaal wel mee omdat de Mexicaanse griep niet erg dodelijk is (dat wist men ten tijde van de uitbraak nog niet). Qua besmettelijkheid is dit vergelijkbaar met COVID19.

Spaanse griep, dit is wel ontstaan in de VS (niet in Spanje). Ze deden niks tegen dit virus, en bleven het verspreiden over de wereld door soldaten naar Europa te sturen. De Spaanse griep heeft overigens meer mensen het leven gekost, dan WW1 zelf.

Ik vind persoonlijk dat China het niet slecht gedaan heeft. Ik zal later hier een topic aanmaken met een tijdlijn van alle acties die China in december t/m februari genomen heeft, om mijn mening te ondersteunen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Brede_meneer op 22-04-2020 19:10:42 ]
sjorsie1982woensdag 22 april 2020 @ 19:28
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:02 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Zal ik je eraan herinneren hoe de VS omging met de vorige twee pandemieën?

Mexicaanse griep, dit was niet ontstaan in de VS maar ze hebben een enorm grote rol gespeeld bij de verspreiding van dit virus over de wereld. Ze deden toen helemaal niks tegen ertegen. Achteraf gezien viel het allemaal wel mee omdat de Mexicaanse griep niet erg dodelijk is (dat wist men ten tijde van de uitbraak nog niet). Qua besmettelijkheid is dit vergelijkbaar met COVID19.

Spaanse griep, dit is wel ontstaan in de VS (niet in Spanje). Ze deden niks tegen dit virus, en bleven het verspreiden over de wereld door soldaten naar Europa te sturen. De Spaanse griep heeft overigens meer mensen het leven gekost, dan WW1 zelf.

Ik vind persoonlijk dat China het niet slecht gedaan heeft. Ik zal later hier een topic aanmaken met een tijdlijn van alle acties die China in december t/m februari genomen heeft, om mijn mening te ondersteunen.
maar china is de schuldige hoor.... _O-
Ven1972woensdag 29 april 2020 @ 18:10
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Mike Pompeo, denkt dat China in meerdere laboratoria experimenteert met besmettelijke ziekten. President Trump zei eerder deze week al dat zijn land onderzoekt welke rol China heeft gespeeld bij de verspreiding van het coronavirus.

,,Er zijn vandaag de dag meerdere labs in China waar men, denken we, werkt met besmettelijke pathogenen", zei de oud-chef van de inlichtingendienst CIA, die niet weet of die laboratoria voldoende beveiligd zijn om een nieuwe uitbraak te voorkomen. ,,Onthoud dat dit niet het eerste virus is dat uit China komt", voegde hij eraan toe.
Bron: nu.nl

Er is een onderzoek gaande over wat China allemaal deed. Zeker moet China alles vergoeden aan alle landen die corona hebben. Kost vele biljoenen dollars!

[ Bericht 1% gewijzigd door Ven1972 op 29-04-2020 19:10:28 ]
Mondkapjewoensdag 29 april 2020 @ 19:09
Kan niet beter met voorlichting voor de Chinezen begonnen worden? Misschien beseffen ze niet waar ze mee bezig zijn, speelt bijgeloof nog steeds een rol. Toppunt is dat die wetmarkets nog steeds bestaan, hoe kan het dat zij de ernst van de zaak niet begrijpen?
Zelfs de pest bestaat nog in China: De pest maakt weer slachtoffers in China, Zwarte Dood maakt comeback
In China zijn twee mensen opgenomen in het ziekenhuis met symptomen van de pest. Eerder dit jaar stierven in dat land al twee mensen aan de ziekte die in de middeleeuwen dood en verderf zaaide in Europa.
https://www.ad.nl/buitenl(...)t-comeback~a4d17de9/
Discombobulatewoensdag 29 april 2020 @ 19:19
China mag van mij wel kapot. Dystopisch kutland is het. En het wordt steeds erger. Tijd om veel druk te zetten China als Westen. Veel meer dingen zelf gaan produceren zodat China van het wereldtoneel geknikkerd wordt.
StarmanFRwoensdag 29 april 2020 @ 23:01
Tja, feit is wel dat China maar ook andere Aziatische landen van die rare dieren eten zoals vleermuizen en schubdieren. En dat is nou zeer waarschijnlijk de oorsprong van deze actie! Wij hadden dit virus nooit kunnen veroorzaken.

Een wereldwijde claim lijkt mij alleen moeilijk, maar dat de relaties met China en het Westen echt zullen bekoelen na coronatijd zal mij echt niet verbazen hoor. Die wereldwijde globalisering heeft zijn grenzen bereikt en iedereen moet een stap terug.
kibovrijdag 1 mei 2020 @ 10:37
Wanneer de crisis in Amerika weer enigszins onder controle is, zal Trump vol op het orgel gaan richting China.
China blijft internationaaal gezien in het verdachtenbankje, zolang ze geen openheid van zaken geven. Trump gaat ongetwijfeld nog meer olie op het vuur gooien en zal dit aangrijpen als verlengstuk van zijn handelspolitiek.

Een internationale handelscrisis van ongekende omvang ligt in het verschiet.