abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 20 april 2020 @ 22:17:59 #26
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192724146
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 22:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Er vallen nu veel klanten weg voor China omdat ze hun olieinkomsten zien verdampen, bij dit soort excessen heeft uiteindelijk "bijna" niemand baat.
Ah, thanks voor je antwoord :) Zo had ik het nog niet bekeken.

Ander vraagje wat ik nog dacht; als alle opslag vol zit, zelfs alle olietankers, en het stoppen voor boren is kostbaar, is er dan een kans dat sommige landen hun olie gewoon ergens dumpen in de natuur?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192724456
quote:
2s.gif Op maandag 20 april 2020 22:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ander vraagje wat ik nog dacht; als alle opslag vol zit, zelfs alle olietankers, en het stoppen voor boren is kostbaar, is er dan een kans dat sommige landen hun olie gewoon ergens dumpen in de natuur?
Het aanboren van nieuwe bronnen zal ondertussen grotendeels stilliggen. Het probleem is dat door de toegenomen prijsdruk op aardolie van afgelopen jaren technieken zijn bedacht om de productiekosten te verlagen. Jammer genoeg zijn dat vaak technieken die ertoe leiden dat het stilleggen van de productie het olieveld beschadigd. Daarnaast hebben producenten in de VS maar ook bijv. Mexico hun productie gehedged en kunnen ze hun vaten dus tegen een veel hogere prijs dwingen af te nemen. Mexico bijv. bleek daarom (nog) niet erg bereid hun productie te laten dalen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 20 april 2020 @ 23:46:11 #28
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192725689
quote:
2s.gif Op maandag 20 april 2020 22:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

China als winnaar? Die hebben toch weinig eigen bronnen geloof ik, maar hebben wel nodig voor hun opstartende economie.

edit: https://oilprice.com/Ener(...)l-Falls-Below-0.html :P
Wat heb je aan gratis olie als je jouw producten niet kwijt kan?
The End Times are wild
  maandag 20 april 2020 @ 23:48:02 #29
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192725712
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 22:11 schreef -Chakotay- het volgende:
Het winnen van olie is natuurlijk anders dan het opslaan van olie.
Dus ik zou mij kunnen indenken dat het veel kostbaarder is om het hele proces van oppompen en raffineren te stoppen, dan het gratis weggeven (en met geld toe) van olie.
Denk niet dat dit lang zal duren.
De capaciteit moet toch echt voor langere tijd omlaag. Een bron voorlopig stilleggen lijkt logisch.
The End Times are wild
pi_192726191
Trump heeft verklaard dat de import van Saudische olie mogelijk gestopt wordt. Als dat gebeurt gaag BRENT ook dalen. Misschien een reden om short te gaan op BRENT.
pi_192727738
De futures WTI geven een prijsniveau aan beneden de productiekosten van shale-oil gedurende bijna een jaar. Het stilvallen van bijna deze gehele sector zal grote gevolgen hebben voor de werkgelegenheid en de economie van de VS.
quote:
Crude Oil WTI (NYM $/bbl)

Crude Oil Jun 2020 21.07
Crude Oil Jul 2020 26.73
Crude Oil Aug 2020 28.85
Crude Oil Sep 2020 30.09
Crude Oil Oct 2020 31.04
Crude Oil Nov 2020 31.90
Crude Oil Dec 2020 32.63
Crude Oil Jan 2021 33.27
Crude Oil Feb 2021 34.02
Crude Oil Mar 2021 34.41
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192728509
quote:
'Saoedi-Arabië overweegt olieproductie verder te verlagen'
Saoedi-Arabië en andere leden van oliekartel OPEC overwegen naar verluidt hun olieproductie verder te verlagen, meldt The Wall Street Journal (WSJ) dinsdag. De olieproducenten zouden reageren op de enorme prijsval van vaten olie uit de VS.

Maandagavond viel de vraag naar leveringen van vaten WTI-olie op dinsdag compleet weg. Producenten konden de olie nergens kwijt en hierdoor werd de prijs zelfs negatief.

Met andere woorden: producenten waren bereid om afnemers te betalen voor de afname van vaten olie. Op het dieptepunt was de prijs -40 dollar.

Eerder spraken de OPEC-leden al af om in mei minder olie te produceren. Maar om de prijsdalingen te keren, zou Saoedi-Arabië dit zo snel mogelijk willen doorvoeren. "Er moet iets gedaan worden aan dit bloedbad", vertelde een Saoedische beleidsmaker aan WSJ. "Maar mogelijk is het al een beetje te laat."


[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 21-04-2020 09:58:30 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192728757
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 09:05 schreef Digi2 het volgende:
De futures WTI geven een prijsniveau aan beneden de productiekosten van shale-oil gedurende bijna een jaar. Het stilvallen van bijna deze gehele sector zal grote gevolgen hebben voor de werkgelegenheid en de economie van de VS.
[..]

OPEC zal wel moeten.

Als ze de shaleproducers niet uit de weg kunnen ruimen, dan zullen die zonder mokken alle productieverlagingen van OPEC teniet doen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_192728943
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 10:06 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als ze de shaleproducers niet uit de weg kunnen ruimen, dan zullen die zonder mokken alle productieverlagingen van OPEC teniet doen.
Hangt vooral van het prijsniveau af wat OPEC+ nastreeft. Een prijs hoger dan $50 is vanwege shale niet langdurig houdbaar en daar zal niet erg veel aan veranderen. Faillissementen maken het voor grote kapitaalkrachtige oliemijen aantrekkelijk de shale-assets voor een appel en een ei op te kopen (gevolg verder dalende productiekosten van shale-oil). OPEC+ zal alles op alles moeten zetten de prijs per vat tussen de $40 en $50 per vat te houden en geen prijzen boven $50 meer te tolereren. Wie het onderste uit de kan wil .....
Oftewel uit de weg ruimen van shale is geen haalbare optie tenzij je aardolie blijft leveren onder de $40 per vat en dat jarenlang volhoudt, waarna je alsnog met stagnatie van de vraag wordt geconfronteerd door de snel opkomende elektromobiliteit.

[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 21-04-2020 10:55:39 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192729833
Brent crashed nu ook na enige vertraging op WTI.

quote:
Brent Crude (ICE)
USD/bbl. 22.08 -3.49 -13.65% Jun 2020 contract
quote:
Crude Oil WTI (NYM $/bbl)
Crude Oil Jun 2020 18.73
Prijs van het juni contact hangt op toestemming van de democraten de Strategic Oil Reserve van de VS verder aan te vullen en zo elders opslagcapaciteit vrij te spelen. Flinke gok dus dat contract :+
Gaat het Trump lukken de dems over de streep te trekken?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192729995
Juni 2020 contact begint nu ook te crashen :')

quote:
Crude Oil WTI (NYM $/bbl)
Crude Oil Jun 2020 16.44
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192730020
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 11:19 schreef Digi2 het volgende:
Brent crashed nu ook na enige vertraging op WTI.
[..]

[..]

Prijs van het juni contact hangt op toestemming van de democraten de Strategic Oil Reserve van de VS verder aan te vullen en zo elders opslagcapaciteit vrij te spelen. Flinke gok dus dat contract :+
Gaat het Trump lukken de dems over de streep te trekken?
Zit die strategische voorraad niet al aardig vol?
pi_192730050
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 11:28 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Zit die strategische voorraad niet al aardig vol?
Volgens Trump is er nog ruimte voor 75 miljoen vaten.

Trump seeks to add 75 million barrels of oil to Strategic Petroleum Reserve amid historic price crash
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 21 april 2020 @ 11:34:30 #39
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192730097
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 10:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Hangt vooral van het prijsniveau af wat OPEC+ nastreeft. Een prijs hoger dan $50 is vanwege shale niet langdurig houdbaar en daar zal niet erg veel aan veranderen. Faillissementen maken het voor grote kapitaalkrachtige oliemijen aantrekkelijk de shale-assets voor een appel en een ei op te kopen (gevolg verder dalende productiekosten van shale-oil). OPEC+ zal alles op alles moeten zetten de prijs per vat tussen de $40 en $50 per vat te houden en geen prijzen boven $50 meer te tolereren. Wie het onderste uit de kan wil .....
Oftewel uit de weg ruimen van shale is geen haalbare optie tenzij je aardolie blijft leveren onder de $40 per vat en dat jarenlang volhoudt, waarna je alsnog met stagnatie van de vraag wordt geconfronteerd door de snel opkomende elektromobiliteit.
Voorlopig is het eerder een stagnatie van de toename van de vraag. Van 2019 op 2020 werd op een toename van 1% olie consumptie gerekend.
2015 - 93 bbl/dag tegen 2019 - 100,1 bbl/dag.

Die snel opkomende elektromobiliteit is iets wat je voornamelijk in de westerse wereld ziet, daar woont echter slechts 10% van de wereldbevolking.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192730102
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 21:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Is dit wat ze noemen een flash crash of hebben we hier echt te maken met een wezenlijk probleem? Want in dat laatste geval ben ik erg benieuwd welke gevolgen dit gaat hebben voor de wereldvrede. Dan zijn er hele machtige landen/personen/bedrijven die hun macht binnen een dag zien verdampen, die zullen niet zonder slag of stoot het stokje overdragen.
Flash crash van dit specifieke contract. De mei future liep af aan het einde van de dag en gaat om levering in mei. Opslagcapaciteit is er niet meer en de vraag is vanwege corona ook flink uitgevallen.

Dit is niet iets van de gehele oliemarkt (al vallen daar wel klappen natuurlijk), eerder deze maand werden wel al andere oliesoorten met negatieve prijzen verhandeld
pi_192730176
quote:
Nog ruimte voor zo'n 160m vaten zie ik (op basis van cijfers van 17 april)

Denk je trouwens niet dat die gevuld gaan worden met $40/bbl shale olie als een soort staatssteun aan de shale olie sector? Als ze willen kunnen ze het met spotgoedkoop olie vullen natuurlijk maar ik denk dat er ook wat politiek meespeelt.
pi_192730246
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 11:34 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Voorlopig is het eerder een stagnatie van de toename van de vraag. Van 2019 op 2020 werd op een toename van 1% olie consumptie gerekend.
2015 - 93 bbl/dag tegen 2019 - 100,1 bbl/dag.
De vraaguitval door de pandemie heeft het opnieuw naar de voorgrond gebracht maar dat doet niets af aan het feit dat shale een plafond zet aan de aardolieprijs van circa $50 per vat en dat heb je hoe dan ook te respecteren als OPEC+.

quote:
Die snel opkomende elektromobiliteit is iets wat je voornamelijk in de westerse wereld ziet, daar woont echter slechts 10% van de wereldbevolking.
Vergeet China niet en ook India is er veel aan gelegen vanwege de bevolkingdichte steden het te forceren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 21-04-2020 11:48:38 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 21 april 2020 @ 11:51:08 #43
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192730402
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 11:42 schreef Digi2 het volgende:

Vergeet China niet en ook India is er veel aan gelegen vanwege de bevolkingdichte steden het te forceren.
Klopt.
Het marktaandeel in Nederland was vorig jaar echter nog slechts 1%. Gezien de bevolkingstoename op de wereld blijft de olie consumptie de komende jaren nog zeker stijgen denk ik. Ook deze crisis zal een omvorming naar een duurzamere economie zeker vertragen, het geld is er simpelweg niet meer voor.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192730423
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 11:38 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Nog ruimte voor zo'n 160m vaten zie ik (op basis van cijfers van 17 april)
Als ze willen kunnen ze het met spotgoedkoop olie vullen natuurlijk maar ik denk dat er ook wat politiek meespeelt.
De "oliestaten" in de VS zijn republican, dus ja er speelt nogal wat politiek mee. Juni contract 2020 is een casino zoveel is wel duidelijk ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192730720
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 11:51 schreef BlaZ het volgende:

[..]


Het marktaandeel in Nederland was vorig jaar echter nog slechts 1%. Gezien de bevolkingstoename op de wereld blijft de olie consumptie de komende jaren nog zeker stijgen denk ik. Ook deze crisis zal een omvorming naar een duurzamere economie zeker vertragen, het geld valuta is er simpelweg niet meer voor.
Vanwege Tesla, uitstootnormen en klimaatverdragen kunnen overheden en autofabrikanten het zich ook niet permiteren de omslag naar EV's niet te maken. Valuta komt tegenwoordig uit de printers dat speelt (nog) geen rol, althans voor de euro, yen, yuan en dollar.

CBS: marktaandeel volledig elektrische auto's naar 14 procent

[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 21-04-2020 12:18:24 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192731189
Tussen low $11.60 en high $22.58 contact june 2020 vandaag al $11 verschil, hoezo volatiliteit :X

quote:
Crude Oil Jun 2020 15.84 High 22.58 Low 11.60 Apr 21, 2020 6:18 a.m.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192731215
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 12:33 schreef Digi2 het volgende:
Tussen low $11.60 en high $22.58 contact june 2020 vandaag al $11 verschil, hoezo volatiliteit :X
[..]

Zit er wel wat volume in?
pi_192731299
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 12:35 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Zit er wel wat volume in?
Zeker wel,
quote:
https://www.marketwatch.com/investing/future/clm20
Volume: 552.2k
65 Day Avg. 195.1K
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192731325
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 12:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Zeker wel,
[..]

Oh flink wat idd
  dinsdag 21 april 2020 @ 13:07:09 #50
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192731784
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 12:10 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Vanwege Tesla, uitstootnormen en klimaatverdragen kunnen overheden en autofabrikanten het zich ook niet permiteren de omslag naar EV's niet te maken. Valuta komt tegenwoordig uit de printers dat speelt (nog) geen rol, althans voor de euro, yen, yuan en dollar.

CBS: marktaandeel volledig elektrische auto's naar 14 procent
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 12:10 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Vanwege Tesla, uitstootnormen en klimaatverdragen kunnen overheden en autofabrikanten het zich ook niet permiteren de omslag naar EV's niet te maken. Valuta komt tegenwoordig uit de printers dat speelt (nog) geen rol, althans voor de euro, yen, yuan en dollar.

CBS: marktaandeel volledig elektrische auto's naar 14 procent
"Hier worden ook hybrides onder gerekend"
Voordat alles electrisch is zijn we zeker 10 jaar verder. Zo'n vaart loopt dat allemaal nog niet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')