NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In Nederland is voldoende capaciteit juist omdat we die social distancing maatregelen hebben genomen, als we dat niet hadden gedaan dan hadden we er nu al lang boven gezeten.quote:Op dinsdag 21 april 2020 18:43 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Ziekenhuizen staan overal leeg. In New York laatst iemand gefilmd en een dokter die zei we hebben geen patienten. Is verwijderd van youtube. En dan hebben ze nog zon eerste hulp rode kruis navy ship aangemeerd in New York als "noodziekenhuis" en daar liggen maar drie patienten in ofzo.
In Nederland is er ook voldoende capaciteit. Er is nooit sprake geweest van een tekort.
Ik geloof daar niet in zie landen waar ze niet aan social distancing doen daar liggen de ziekenhuizen echt niet vol hoor. 99% kan dit gewoon thuis uitzieken net als normale griep.quote:
[..]
In Nederland is voldoende capaciteit juist omdat we die social distancing maatregelen hebben genomen, hadden we dat niet gedaan dan hadden we er al lang boven gezeten.
Land of the free. Home of the brave.
1% an 17 miljoen zijn toch 170.000 mensen....quote:
[..]
Ik geloof daar niet in zie landen waar ze niet aan social distancing doen daar liggen de ziekenhuizen echt niet vol hoor. 99% kan dit gewoon thuis uitzieken net als normale griep.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe kom je aan die wijsheid? Ik lees bijvoorbeeld dit over lege ziekenhuizen:quote:
[..]
Ziekenhuizen staan overal leeg. In New York laatst iemand gefilmd en een dokter die zei we hebben geen patienten. Is verwijderd van youtube. En dan hebben ze nog zon eerste hulp rode kruis navy ship aangemeerd in New York als "noodziekenhuis" en daar liggen maar drie patienten in ofzo.
In Nederland is er ook voldoende capaciteit. Er is nooit sprake geweest van een tekort.
'Het ziekenhuis lijkt leeg, maar achter gesloten deuren heerst hectiek'
Maar je snapt wat ik schreef over de ic-capaciteit? Want als die wordt overschreden, hebben we in groot probleem.
In de VS zoeken ze het verder maar uit. Als ze de boel willen heropenen, dan moeten ze dat vooral doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En hoeveel daarvan zijn mensen die niet in korte termijn aan iets anders bezweken zouden zijn?quote:
[..]
1% an 17 miljoen zijn toch 170.000 mensen....
Wat zie je als korte termijn, weken, maanden of nog enkele jaren?quote:
[..]
En hoeveel daarvan zijn mensen die niet in korte termijn aan iets anders bezweken zouden zijn?
dus die gaan dan maar niet naar het ziekenhuis?quote:
[..]
En hoeveel daarvan zijn mensen die niet in korte termijn aan iets anders bezweken zouden zijn?
Iedereen moet vooraf dus melden of hij zowiezo zou doodgaan binnen bijvoorbeeld 2 maanden?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Veel.quote:
[..]
En hoeveel daarvan zijn mensen die niet in korte termijn aan iets anders bezweken zouden zijn?
Laten we eens een berekening op een bierviltje maken (zoals dat zo mooi heet): De groep tussen de 50-59 en de 60-69 in Nederland. In het algemeen hebben die nog behoorlijk wat levensjaren voor de boeg. Als die allemaal (2.508.388 en 2.089.913) met Corona besmet raken en het gedeelte van hen dat op de IC zou moeten belanden er aan overlijd (vrij plausibel als je geen beademing krijgt, 1,24% en 4,55% trouwens) dan gaat het om ruim 125.000 doden.
Laten we een jaar zeggen. Dat lijkt me redelijk. Genoeg tijd om een volgende griepgolf mee te maken.quote:
[..]
Wat zie je als korte termijn, weken, maanden of nog enkele jaren?
Wat? Hoe is dat een antwoord?quote:
[..]
dus die gaan dan maar niet naar het ziekenhuis?
Iedereen moet vooraf dus melden of hij zowiezo zou doodgaan binnen bijvoorbeeld 2 maanden?
Is dat met of zonder het toedienen van hydroxychloroquine en zinc?quote:
[..]
Veel.
Laten we eens een berekening op een bierviltje maken (zoals dat zo mooi heet): De groep tussen de 50-59 en de 60-69 in Nederland. In het algemeen hebben die nog behoorlijk wat levensjaren voor de boeg. Als die allemaal (2.508.388 en 2.089.913) met Corona besmet raken en het gedeelte van hen dat op de IC zou moeten belanden er aan overlijd (vrij plausibel als je geen beademing krijgt, 1,24% en 4,55% trouwens) dan gaat het om ruim 125.000 doden.
Nou dan wachten we een jaar en kijken we naar de verschillen in oversterfte tussen de westerse landen en hun lockdown beleid.quote:
[..]
Laten we een jaar zeggen. Dat lijkt me redelijk. Genoeg tijd om een volgende griepgolf mee te maken.
[..]
Wil je zeggen dat we nu niet genoeg data hebben om een redelijke schatting te maken?quote:
[..]
Nou dan wachten we een jaar en kijken we naar de verschillen in oversterfte tussen de westerse landen en hun lockdown beleid.
We weten hoeveel mensen er aan zijn overleden (of als je cynisch bent, bij hoeveel overledenen Covid-19 is geconstateerd).
We weten hoeveel van die mensen andere aandoeningen hadden.
We weten steeds beter hoeveel mensen Covid-19 hebben gehad en antilichamen hebben opgebouwd.
Hiermee kan je prima extrapoleren, en wellicht concluderen dat een sterftecijfer van 1,xx% te pessimistisch (of optimistisch als je de bevolking rechten wil ontnemen) is.
veel te moeilijk.quote:
[..]
Wil je zeggen dat we nu niet genoeg data hebben om een redelijke schatting te maken?
We weten hoeveel mensen er aan zijn overleden (of als je cynisch bent, bij hoeveel overledenen Covid-19 is geconstateerd).
We weten hoeveel van die mensen andere aandoeningen hadden.
We weten steeds beter hoeveel mensen Covid-19 hebben gehad en antilichamen hebben opgebouwd.
Hiermee kan je prima extrapoleren, en wellicht concluderen dat een sterftecijfer van 1,xx% te pessimistisch (of optimistisch als je de bevolking rechten wil ontnemen) is.
Als je van de oversterfte van de afgelopen tijd de gemiddelde leeftijd kan achterhalen en deze aftrekt van de normale gemiddelde sterfteleeftijd ben je er denk ik al bij een nog net beheerste piek. Maar vind die cijfers maar eens.
En als dat virus in het westen is gemaakt en expres in China eerd verspreid?quote:Op zondag 19 april 2020 14:32 schreef Lospedrosa het volgende:
Stupid China virus is taking our jobs.
No matter what your name is.
Dan moeten we maar hopen dat mensen met toegang tot de juiste data de correcte berekeningen er op loslaten. Voorlopig zeg ik dat een sterftecijfer van 1% veel te hoog is, en dat het sterftecijfer onder jonge gezonde mensen minimaal is. En daarom is het schandalig dat een land, of staat/provincie, op slot wordt gegooid. Velen worden geslachtofferd voor een kleine groep. Erg socialistisch, en een nekschot voor een land en economie.quote:
[..]
veel te moeilijk.
Als je van de oversterfte van de afgelopen tijd de gemiddelde leeftijd kan achterhalen en deze aftrekt van de normale gemiddelde sterfteleeftijd ben je er denk ik al bij een nog net beheerste piek. Maar vind die cijfers maar eens.
Ik denk dat ze de gevolgen van de lockdown nu nog even door laten gaan. Zdat het pijn doet. Zodat mensen bij covid-20 dit nog zullen heugen en makkelijker gaan meewerken. Waar ik dus op tegen ben.
No matter what your name is.
Ah ja, de bevolking extra onderdrukken omdat ze hun rechten niet op willen geven. Gelukkig zijn ze bewapend juist tegen zulke tiranniek.quote:
Ik denk dat ze de gevolgen van de lockdown nu nog even door laten gaan. Zdat het pijn doet. Zodat mensen bij covid-20 dit nog zullen heugen en makkelijker gaan meewerken.
Als er niet zo een ophef over is gemaakt werd covid19 waarschijnlijk gezien als de normale griep.quote:
[..]
Ah ja, de bevolking extra onderdrukken omdat ze hun rechten niet op willen geven. Gelukkig zijn ze bewapend juist tegen zulke tiranniek. /SARC
No matter what your name is.
Vervelend he, als een bewapende militie tussen een tiran en zijn doel staat. Geen wonder dat linksen mensen willen ontwapenen, aangezien hun ideeën alleen onder dwang "steun" hebben.quote:
Nee, het zou als iets nieuws worden gezien, maar, terecht, niet als een nieuwe plaag.
Ik snap je punt maar er is geen bewijs dat een lockdown effectief is. Mijn vrouw werkt in een ziekenhuis en daar is ook echt helemaal niks te doen. Iedereen is de hele dag bezig met domme tiktok filmpjes. De ramp die zou komen kwam niet. Ondertussen wel alle niet essentiele operaties gecancelled waardoor veel mensen in de problemen komen.quote:
[..]
Hoe kom je aan die wijsheid? Ik lees bijvoorbeeld dit over lege ziekenhuizen:
'Het ziekenhuis lijkt leeg, maar achter gesloten deuren heerst hectiek'
Maar je snapt wat ik schreef over de ic-capaciteit? Want als die wordt overschreden, hebben we in groot probleem.
In de VS zoeken ze het verder maar uit. Als ze de boel willen heropenen, dan moeten ze dat vooral doen.
Land of the free. Home of the brave.
Dan wens ik jullie in de VS veel succes met het heropenen van het publieke leven.quote:
[..]
Ik snap je punt maar er is geen bewijs dat een lockdown effectief is. Mijn vrouw werkt in een ziekenhuis en daar is ook echt helemaal niks te doen. Iedereen is de hele dag bezig met domme tiktok filmpjes. De ramp die zou komen kwam niet. Ondertussen wel alle niet essentiele operaties gecancelled waardoor veel mensen in de problemen komen.
Ik vind het wel even prima zo. Het is niet leuk - alles behalve - maar in Nederland weten we ons nog aardig te redden. Onze werkloosheid schiet gelukkig niet met procentpunten omhoog bij de eerste beste economische tegenwind.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vandaar dat onze prognoses (IMF en ING o.a) nu al naar -7,5% economische groei gaan.quote:
[..]
Dan wens ik jullie in de VS veel succes met het heropenen van het publieke leven.
Ik vind het wel even prima zo. Het is niet leuk - alles behalve - maar in Nederland weten we ons nog aardig te redden. Onze werkloosheid schiet gelukkig niet met procentpunten omhoog bij de eerste beste economische tegenwind.
CPB rapport :
In het lichtste scenario, met drie maanden beperkingen, zou de economie in 2020 met 1,2 procent krimpen en de werkloosheid licht stijgen naar 4 procent. In 2021 zou de economie naar verwachting dan weer groeien. Wanneer de beperkingen zes maanden of langer duren krimpt de economie volgens het CPB in 2020 naar verwachting tot wel 7,7 procent, met in 2021 een licht herstel. De werkloosheid loopt in dit scenario op naar 8 procent. Wanneer de coronacrisis en de beperkingen een jaar aanhouden wordt een krimp van opgeteld 10 procent verwacht. De werkloosheid zou dan stijgen naar meer dan 9 procent.
1ste scenario valt al af. Second best 7.7% meer als een verdubbeling van nu.
[ Bericht 5% gewijzigd door JANdeDERDE op 21-04-2020 20:51:27 ]
Tsja, dat ligt voor de hand. Hoe langer de lockdown hier en in het buitenland duurt, hoe nadeliger dat voor ons uitpakt.quote:
[..]
Vandaar dat onze prognoses (IMF en ING o.a) nu al naar -7,5% economische groei gaan.
Ik verwacht dat de werkloosheid ook flink zal toenemen met procentpunten.
Maar met het noodpakket heeft onze regering massale ontslagen weten te voorkomen. Vooralsnog kunnen de meeste ondernemers hun mensen aan het werk houden.
In de VS hadden ze ook een noodpakket, maar die bood nauwelijks bescherming aan de gewone man. Daardoor vielen er binnen enkele weken miljoenen ontslagen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb die video's niet gezien, maar het ligt er vermoedelijk ook een beetje aan waar je gaat kijken. In New York worden vooral de arme buurten hard getroffen. Veel van die mensen gaan naar de slechte publieke ziekenhuizen (de nare video's en foto's van diepvriestrucks met lijken kwamen vooral uit Queens). Die mensen hebben niet het geld of de verzekering om naar een privaat ziekenhuis te gaan, dus ik kan mij voorstellen dat daar nog vrij veel capaciteit is/was.quote:
[..]
Ziekenhuizen staan overal leeg. In New York laatst iemand gefilmd en een dokter die zei we hebben geen patienten. Is verwijderd van youtube. En dan hebben ze nog zon eerste hulp rode kruis navy ship aangemeerd in New York als "noodziekenhuis" en daar liggen maar drie patienten in ofzo.
In Nederland is er ook voldoende capaciteit. Er is nooit sprake geweest van een tekort.
|
|
