COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat je met elkaar probeert om een ramp af te wenden kan ik inkomen.
Maar dat je burgers verplicht om thuis te blijven en boetes zet op dingen die voorheen volkomen normaal waren zoals bijeenkomsten vind ik ver gaan. Mijns inziens verdient een overheid altijd een gezond wantrouwen, omdat bij macht corruptie en misbruik altijd op de loer liggen.
Een bevolking die bang is, daar kun je een hoop mee doen. Vrijheden inperken, een app ontwikkelen waarmee de overheid allerlei privégegevens over individuele mensen kan achterhalen, misschien mensen wel verplichten om een vaccin te nemen (een inbreuk op de keuzevrijheid en de lichamelijke integriteit).
Tel daarbij op dat Rutte het steeds heeft over het "nieuwe normaal" en mij bekruipt een beangstigend gevoel. In tijden van crisis is het voor machthebbers heel makkelijk om een bepaalde agenda door te drukken. Denk maar aan de Patriot Act in de VS die na 9/11 plotseling klaar lag (en dus veel eerder was geschreven).
Hoe kijken jullie hier tegenaan? Is de inbreuk op mensenrechten legitiem? En moet dat misschien zo blijven na deze crisis? Of moeten we er juist voor waken dat we essentiële mensenrechten niet voorgoed kwijtraken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2020 12:17:30 ]
Maar dat je burgers verplicht om thuis te blijven en boetes zet op dingen die voorheen volkomen normaal waren zoals bijeenkomsten vind ik ver gaan. Mijns inziens verdient een overheid altijd een gezond wantrouwen, omdat bij macht corruptie en misbruik altijd op de loer liggen.
Een bevolking die bang is, daar kun je een hoop mee doen. Vrijheden inperken, een app ontwikkelen waarmee de overheid allerlei privégegevens over individuele mensen kan achterhalen, misschien mensen wel verplichten om een vaccin te nemen (een inbreuk op de keuzevrijheid en de lichamelijke integriteit).
Tel daarbij op dat Rutte het steeds heeft over het "nieuwe normaal" en mij bekruipt een beangstigend gevoel. In tijden van crisis is het voor machthebbers heel makkelijk om een bepaalde agenda door te drukken. Denk maar aan de Patriot Act in de VS die na 9/11 plotseling klaar lag (en dus veel eerder was geschreven).
Hoe kijken jullie hier tegenaan? Is de inbreuk op mensenrechten legitiem? En moet dat misschien zo blijven na deze crisis? Of moeten we er juist voor waken dat we essentiële mensenrechten niet voorgoed kwijtraken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2020 12:17:30 ]
Gezond wantrouwen en waakzaamheid zijn is altijd goed. Privacy is ook een groot ding dus vooral op dat gebied vind ik dat je beiden volop in mag zetten.
Maar ik ben er ook van overtuigd dat we geen mensenrechtenschendend land zijn of worden zoals China, Noord Korea en andere dictaturen.
Maar ik ben er ook van overtuigd dat we geen mensenrechtenschendend land zijn of worden zoals China, Noord Korea en andere dictaturen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
De inbreuk op mensenrechten zie ik vooral door de bevolking zelf geëist worden.
In het anderhalve met economie topic gaf ik het volgende al aan:
In het anderhalve met economie topic gaf ik het volgende al aan:
quote:Als je sommige reacties op fok, andere forums en social media leest willen heel veel mensen de politiestaat optuigen omdat jongeren zich als jongeren gedragen. Verontrustend eigenlijk dat grote delen van de bevolking uit angst voor hun eigen sterfelijkheid de invoering van de politiestaat eisen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ik vraag me af of mensen verplichten te laten vaccineren wel mogelijk. Tot nu toe is het altijd op vrijwillige basis geweest en volgens mij kun je dat niet zomaar veranderen.
ROBODEMONS..................|:(
Grotendeels met je eens.
Met dit voorbehoud. In het verleden was het falen van het een of het ander altijd te wijten aan 'hunnie' (vul zelf maar wat in... Communisten, hippies, feministen, moslims, joden, rijken, armen, vrouwen, mannen, zwart, blank, enz.)
Nu zijn we zelf onze grootste vijand geworden.
Je hebt het ook over essentiële mensenrechten. Wat versta je daaronder?
Er zorg voor dragen dat de generaties na ons weer veilig en mondkaploos door het leven kan, lijkt mij essentieel genoeg.
Ik vind dit ook heel angstaanjagend. Heb er diverse nachtmerries over gehad.
Verplichte vaccinaties begin ik niet aan. Niet zolang ik niet overtuigd ben van de noodzaak in deze.
Misschien ben ik dan een idioot met een aluhoedje, maar ik denk dan aan een scene uit 'I Robot' waar de hoofdfiguur met zijn baas een biertje drinkt in een bar. En afrekent door zijn duim op de bartap te duwen. Dan zie je een soort kassabon. (Irrelevant detail: 2 biertjes kosten dan 50 dollar!), dat schijnt dan onze toekomst te zijn.
En, als ik heel eerlijk ben, ik heb geen flauw idee waar dit eindigt. Heb al eerder mijn onrust hierover geuit. Het is nu bijna zomer, maar wat als het straks weer winter wordt? Hebben we dan nog elektriciteit? Warm water?
Vanmorgen weer eens boodschappen gehaald en de supermarkten staan nog steeds de winkelwagentjes af te poetsen. Maar nergens lege schappen gezien. Ik betaal nog steeds met contant geld en ik leef nog steeds.
Mondkapjes: vanmorgen eentje gezien als ik die man met een sjaal om zijn gezicht niet meereken.
Rutte is een mooie handpop. Ik kan die man met de beste wil van de wereld niet serieus nemen.
Mijn advies: doe gewoon wat jou het beste lijkt in je eigen regio. Ga niet lopen provoceren of hoesten of niezen naar andere toe.
Hou rekening met elkaar. Daar komt het uiteindelijk op aan. Laat Den Haag de touwtering krijgen.
Met dit voorbehoud. In het verleden was het falen van het een of het ander altijd te wijten aan 'hunnie' (vul zelf maar wat in... Communisten, hippies, feministen, moslims, joden, rijken, armen, vrouwen, mannen, zwart, blank, enz.)
Nu zijn we zelf onze grootste vijand geworden.
Je hebt het ook over essentiële mensenrechten. Wat versta je daaronder?
Er zorg voor dragen dat de generaties na ons weer veilig en mondkaploos door het leven kan, lijkt mij essentieel genoeg.
Ik vind dit ook heel angstaanjagend. Heb er diverse nachtmerries over gehad.
Verplichte vaccinaties begin ik niet aan. Niet zolang ik niet overtuigd ben van de noodzaak in deze.
Misschien ben ik dan een idioot met een aluhoedje, maar ik denk dan aan een scene uit 'I Robot' waar de hoofdfiguur met zijn baas een biertje drinkt in een bar. En afrekent door zijn duim op de bartap te duwen. Dan zie je een soort kassabon. (Irrelevant detail: 2 biertjes kosten dan 50 dollar!), dat schijnt dan onze toekomst te zijn.
En, als ik heel eerlijk ben, ik heb geen flauw idee waar dit eindigt. Heb al eerder mijn onrust hierover geuit. Het is nu bijna zomer, maar wat als het straks weer winter wordt? Hebben we dan nog elektriciteit? Warm water?
Vanmorgen weer eens boodschappen gehaald en de supermarkten staan nog steeds de winkelwagentjes af te poetsen. Maar nergens lege schappen gezien. Ik betaal nog steeds met contant geld en ik leef nog steeds.
Mondkapjes: vanmorgen eentje gezien als ik die man met een sjaal om zijn gezicht niet meereken.
Rutte is een mooie handpop. Ik kan die man met de beste wil van de wereld niet serieus nemen.
Mijn advies: doe gewoon wat jou het beste lijkt in je eigen regio. Ga niet lopen provoceren of hoesten of niezen naar andere toe.
Hou rekening met elkaar. Daar komt het uiteindelijk op aan. Laat Den Haag de touwtering krijgen.
Wellicht kan men jou dan de toegang ontzeggen tot gezondheidszorg, uitkering of andere financiële of materiële ondersteuning, openbare weg etc.. Veel succes dan met je vrijheid.quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:25 schreef Morrigan het volgende:
Ik vraag me af of mensen verplichten te laten vaccineren wel mogelijk. Tot nu toe is het altijd op vrijwillige basis geweest en volgens mij kun je dat niet zomaar veranderen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
En dat moeten we juist niet hebben. Want Morrigan betaalt dus ook gewoon zijn maandelijkse premie.quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:34 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Wellicht kan men jou dan de toegang ontzeggen tot gezondheidszorg, uitkering of andere financiële of materiële ondersteuning, openbare weg etc.. Veel succes dan met je vrijheid.
Tussentijds ineens een verplichting om zo'n vaccinatie te nemen, lijkt mij je reinste gangstermethode.
En laat jij jezelf lekker inenten uit angst voor repercussies.
Maar dat geeft jou dus geen enkel recht om voor anderen te bepalen dat ze dan geen recht meer hebben op gezondheidszorg.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hiddendoe op 17-04-2020 13:01:58 ]
Woon je in een stad of een dorp?quote:
Vanmorgen weer eens boodschappen gehaald en de supermarkten staan nog steeds de winkelwagentjes af te poetsen. Maar nergens lege schappen gezien. Ik betaal nog steeds met contant geld en ik leef nog steeds.
Mondkapjes: vanmorgen eentje gezien als ik die man met een sjaal om zijn gezicht niet meereken.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Ik woon in een buitenwijk van een stad.quote:
[..]
Woon je in een stad of een dorp?
Een tijdelijke politiestaat is gewoon nodig om dit geintje ff in te dammen.
Maar als blijkt dat het virus niet weggaat en het zich muteert (waardoor vaccinaties vrijwel waardeloos worden) moet je je wel afvragen of de regels dan wel moeten blijven.
Maar als blijkt dat het virus niet weggaat en het zich muteert (waardoor vaccinaties vrijwel waardeloos worden) moet je je wel afvragen of de regels dan wel moeten blijven.
Kiezen voor vrijheid is voor vele geen optie want 0.1% van Nederland gaat dood.quote:
Ik vraag me af of mensen verplichten te laten vaccineren wel mogelijk. Tot nu toe is het altijd op vrijwillige basis geweest en volgens mij kun je dat niet zomaar veranderen.
Daarom zal en moet de andere 99.9% van alles slikken.
Toch nog 17.000 mensen.quote:
[..]
Kiezen voor vrijheid is voor vele geen optie want 0.1% van Nederland gaat dood.
Daarom zal en moet de andere 99.9% van alles slikken.
Die mogen allemaal maar lekker deaudt gaan?
Dan snap ik je.quote:
[..]
Ik woon in een buitenwijk van een stad.
Hier (in een dorp met 11.000 inwoners) worden karretjes niet gepoetst. Er staat een tafeltje met een bus Glassex en een rol Tork. Wie zijn karretje wil poetsen gaat zijn gang maar. Dat is misschien 1 persoon per uur.
Mondkapjes zie je hier zo goed als niet, en als je er eentje ziet, dan is het een Belg met zo'n ding.
Bij de kassa's hangen van die plastic schermen omdat dat landelijk zo is geregeld en contant betalen wordt zonder morren geaccepteerd.
Twee dorpen verderop slaat de paranoia wel toe. Ik hoop dat dat vooral daar blijft en niet overslaat naar hier.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Ooit zullen alle Fokkertjes die nu hier schrijven ook dood gaan.quote:
[..]
Kiezen voor vrijheid is voor vele geen optie want 0.1% van Nederland gaat dood.
Daarom zal en moet de andere 99.9% van alles slikken.
Heeft geen zak te maken met de huidige coronacrisis.
Als de overheid bepaalde zaken wil afdwingen ivm de volksgezondheid, wordt het tijd om in opstand te komen.
Per jaar gaan er sowieso al 150.000 dood in Nederland. Helaas moeten we om zeker te weten dat het niet meer dan 150.000 is wachten tot december.quote:Op vrijdag 17 april 2020 13:03 schreef ToT het volgende:
[..]
Toch nog 17.000 mensen.
Die mogen allemaal maar lekker deaudt gaan?
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Dat laatste beweert niemand, maar hoeveel mensen gaan er jaarlijks dood aan griep? Als je op een bepaalde leeftijd komt mag je toch ook een keer gaan?quote:
[..]
Toch nog 17.000 mensen.
Die mogen allemaal maar lekker deaudt gaan?
Een politiestaat optuigen en de economie laten instorten zijn verregaande maatregelen om een handjevol bejaarde mensen nog 5-10 jaar extra te geven.
Dat hedde gij goe gezien jongen.quote:
[..]
Toch nog 17.000 mensen.
Die mogen allemaal maar lekker deaudt gaan?
Alleen zou ik er geen lekker voor gooien. Zoals de 130-150k die elk jaar dood gaan met een gem leeftijd van 80+ hetzelfde geldt voor corona patienten.
Ja, die griepdoden kennen we inmiddels wel he.. Paar jaar geleden zijn er in 5 maanden tijd 7500 mensen doodgegaan aan de griep. Inmiddels in 1 maand 3000 officieel en 6000+ onofficieel met de maatregelen die er zijn. Dus dat excuus kun je schrappen.quote:
[..]
Dat laatste beweert niemand, maar hoeveel mensen gaan er jaarlijks dood aan griep? Als je op een bepaalde leeftijd komt mag je toch ook een keer gaan?
Een politiestaat optuigen en de economie laten instorten zijn verregaande maatregelen om een handjevol bejaarde mensen nog 5-10 jaar extra te geven.
En ga even lekker weg met je politiestaat, je woont hier in een vrij land. beter dan dit kun je het bijna niet hebben tenzij je naar scandanavie gaat. In een samenleving heb je nu eenmaal regels en daar heb je je aan te houden. Het staat je altijd vrij om naar china te verhuizen, dan zie je wat een echte politiestaat is.
We moeten zien wat de blijvende gevolgen zijn hier.In het kader van nood kan ik me er enige voorstelling bij maken. Toch baart het me wel zorgen wat dit in de wereld oplevert. Niet alleen China, die nu nog beter mensen kan controleren, maar ook dichter in de buurt.
Dan heb ik het bijvoorbeeld Viktor Orban die het parlement buitspel heeft gezet wegens 'crisistoestand' en waar direct wetten over bijvoorbeeld geslachtsverandering doorgevoerd worden. Of Polen, dat van de situatie gebruik maakt nog strengere abortuswetten in te voeren omdat er nu toch een demonstratieverbod is.
Dat zijn dan gewoon landen in de EU.
Dan heb ik het bijvoorbeeld Viktor Orban die het parlement buitspel heeft gezet wegens 'crisistoestand' en waar direct wetten over bijvoorbeeld geslachtsverandering doorgevoerd worden. Of Polen, dat van de situatie gebruik maakt nog strengere abortuswetten in te voeren omdat er nu toch een demonstratieverbod is.
Dat zijn dan gewoon landen in de EU.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ga even lekker weg met je politiestaat?quote:
[..]
Ja, die griepdoden kennen we inmiddels wel he.. Paar jaar geleden zijn er in 5 maanden tijd 7500 mensen doodgegaan aan de griep. Inmiddels in 1 maand 3000 officieel en 6000+ onofficieel met de maatregelen die er zijn. Dus dat excuus kun je schrappen.
En ga even lekker weg met je politiestaat, je woont hier in een vrij land. beter dan dit kun je het bijna niet hebben tenzij je naar scandanavie gaat. In een samenleving heb je nu eenmaal regels en daar heb je je aan te houden. Het staat je altijd vrij om naar china te verhuizen, dan zie je wat een echte politiestaat is.
Je kan altijd wijzen naar landen waar het erger is. Maar als je nu met vier gasten rondloopt, dan kun je een forse boete krijgen. Dat is niet mijn definitie van vrijheid.
Het idee dat er alleen pareltjes in de EU zitten is enigzins achterhaald. Helemaal met de aanstaande toetreding van Albanië.quote:
We moeten zien wat de blijvende gevolgen zijn hier.In het kader van nood kan ik me er enige voorstelling bij maken. Toch baart het me wel zorgen wat dit in de wereld oplevert. Niet alleen China, die nu nog beter mensen kan controleren, maar ook dichter in de buurt.
Dan heb ik het bijvoorbeeld Viktor Orban die het parlement buitspel heeft gezet wegens 'crisistoestand' en waar direct wetten over bijvoorbeeld geslachtsverandering doorgevoerd worden. Of Polen, dat van de situatie gebruik maakt nog strengere abortuswetten in te voeren omdat er nu toch een demonstratieverbod is.
Dat zijn dan gewoon landen in de EU.
In Engeland trapt de politie je deur in drieën als ze vermoeden dat je visite hebt:
Video in Tweet.
Video in Tweet.
En die tering agentjes houden geen gepaste afstand en dragen geen beschermende zooi.twitter:BanTheBBC twitterde op maandag 13-04-2020 om 09:21:16 GRAPHIC: Police smashed a residents door in looking for 'social gatherings'. The police are out of control. These Police should be prosecuted for criminal damage and abuse of power. Got given a right serve. #CoronaPolice #CoronaCops https://t.co/ReF17tUrZy reageer retweet
GRAPHIC: Police smashed a residents door in looking for 'social gatherings'. The police are out of control. These Police should be prosecuted for criminal damage and abuse of power. Got given a right serve.
Kijk … dit is ook het VK op dit moment:quote:
[..]
Ga even lekker weg met je politiestaat?
Je kan altijd wijzen naar landen waar het erger is. Maar als je nu met vier gasten rondloopt, dan kun je een forse boete krijgen. Dat is niet mijn definitie van vrijheid.
quote:
[..]
Kijk … dit is ook het VK op dit moment:
[ afbeelding ]
Mag hij nog van geluk spreken,quote:
In Engeland trapt de politie je deur in drieën als ze vermoeden dat je visite hebt:
Video in Tweet.En die tering agentjes houden geen gepaste afstand en dragen geen beschermende zooi.twitter:BanTheBBC twitterde op maandag 13-04-2020 om 09:21:16 GRAPHIC: Police smashed a residents door in looking for 'social gatherings'. The police are out of control. These Police should be prosecuted for criminal damage and abuse of power. Got given a right serve. #CoronaPolice #CoronaCops https://t.co/ReF17tUrZy reageer retweet
quote:In Nigeria hebben politieagenten tijdens het handhaven van de coronamaatregelen achttien mensen doodgeschoten. Dat zijn meer doden dan tot nu toe in het Afrikaanse land zijn gevallen door het virus zelf, aldus een nationale mensenrechtencommissie. Nigeria telt voor zover bekend twaalf coronadoden en ongeveer vierhonderd besmettingen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Het is natuurlijk bizar dat we thuis zitten omdat we anders een tekort aan IC-bedden hebben op last van een regering die op diezelfde IC-bedden heeft bezuinigd.
Wel degelijk. Maar een gerechtvaardigde inbreuk. Geen schending dus.quote:
Hier is al een topic over geweest en nee het is geen inbreuk.
zie email 27 oktober
Ik, en velen met mij, wagen dit te betwijfelen.quote:
[..]
Wel degelijk. Maar een gerechtvaardigde inbreuk. Geen schending dus.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2020 14:50:52 ]
Hoe kan een corrupte overheid te werk gaan?
1. Creëer een probleem.
2. Dring jouw agenda op als oplossing voor het probleem.
1. Creëer een probleem.
2. Dring jouw agenda op als oplossing voor het probleem.
start een zaak, dan hoef je er niet over te speculerenquote:Op vrijdag 17 april 2020 14:50 schreef Draaideurcrimineel het volgende:
[..]
Ik, en velen met mij, wagen dit te betwijfelen.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Goed om je hier te treffen.quote:
[..]
start een zaak, dan hoef je er niet over te speculeren
Heeft het forum van overheidswege richtlijnen gekregen over hoe er met discussies over corona moet worden omgegaan of wordt dat aan het forum zelf overgelaten?
Ik wilde dit in het feedback subforum vragen, maar het kan net zo goed hier.
Suggereer je nu dat de overheid Corona heeft gecreëerd?quote:
Hoe kan een corrupte overheid te werk gaan?
1. Creëer een probleem.
De ENIGE oplossing voor een pandemie is een lockdown. Wees blij dat we hier nog maar in beperkte mate een lockdown hebben.quote:2. Dring jouw agenda op als oplossing voor het probleem.
Het zijn de mensen die tegen dit soort maatregelen zijn die imo gevaarlijk zijn voor de samenleving en volksgezondheid. Mensen die vanuit hun onderbuik en facebookwijsheden de veiligheid van anderen ondermijnen en proberen de boel op te hitsen.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Wij hebben helemaal niets aan richtlijnen gekregen. Van niemand.quote:
[..]
Goed om je hier te treffen.
Heeft het forum van overheidswege richtlijnen gekregen over hoe er met discussies over corona moet worden omgegaan of wordt dat aan het forum zelf overgelaten?
Tuurlijk. En het antwoord is duidelijk. Niemand, dus ook geen enkele overheidsdienst, heeft contact met ons opgenomen of ons ook maar *iets* voorgeschreven.quote:Ik wilde dit in het feedback subforum vragen, maar het kan net zo goed hier.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Niet per se. Wel dat het op zijn minst wordt uitgebuit / aangegrepen voor...quote:
[..]
Suggereer je nu dat de overheid Corona heeft gecreëerd?
Ik zie het omgekeerd; mensen die tegen de maatregelen zijn die er nu liggen buiten mensenlevens uit. Die zien liever tienduizenden mensen sterven. Dát zijn de echter uitbuiters.quote:
[..]
Niet per se. Wel dat het op zijn minst wordt uitgebuit / aangegrepen voor...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Oké, chill.quote:
[..]
Wij hebben helemaal niets aan richtlijnen gekregen. Van niemand.
[..]
Tuurlijk. En het antwoord is duidelijk. Niemand, dus ook geen enkele overheidsdienst, heeft contact met ons opgenomen of ons ook maar *iets* voorgeschreven.
Ik wil de boel absoluut niet ophitsen. Het zou wel fijn zijn als je een open discussie hier mag voeren over het virus en over de maatregelen. Met respect voor elkaars standpunten uiteraard.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2020 14:59:55 ]
Experts zeggen dat een vaccin en/of groepsimmuniteit nog 1 jaar of 1,5 jaar kan duren.quote:
[..]
Ik zie het omgekeerd; mensen die tegen de maatregelen zijn die er nu liggen buiten mensenlevens uit. Die zien liever tienduizenden mensen sterven. Dát zijn de echter uitbuiters.
Hoe zie jij onze samenleving en economie voor je na 1,5 jaar (gedeeltelijke) lockdown?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2020 15:02:06 ]
Een open discussie is prima, maar waar wel een duidelijke grens moet zijn is bij het in gevaar brengen van mensenlevens. Verder zijn imo zeer domme uitspraken als 'ze buiten het uit' prima, maar kijk dan niet raar op als je voor dom wordt uitgemaakt. Elke mongool kan bedenken dat de overheid helemaal niets heeft aan een instortende economie, en elke mongool kan bedenken dat het volkomen logisch is dat er alles aan wordt gedaan om zoveel mogelijk slachtoffers te voorkomen. Daar kan geen aluhoedje, anti-overheid, anarchistische complotbullshit tegenop.quote:
[..]
Oké, chill.
Ik wil de boel absoluut niet ophitsen. Het zou wel fijn zijn als je een open discussie hier mag voeren over het virus en over de maatregelen. Met respect voor elkaar standpunten uiteraard.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
dat is iets voor latere zorg. Ik zie eerst voor me hoe we zoveel mogelijk mensenlevens redden en het virus onder controle krijgen. De wederopbouw en economie gaan een stuk sneller als het meerendeel van je bevolking nog in leven is.quote:
Experts zeggen dat een vaccin en/of groepsimmuniteit nog 1 jaar of 1,5 jaar kan duren.
Hoe zie jij onze samenleving en economie voor je na 1,5 jaar (gedeeltelijke) lockdown?
Verder zijn er ook experts die over kortere periodes spreken. Het lijkt me nu verre van nuttig om over watals scenarios te speculeren. Al zeker als dat gebeurt met het ondermijnen van de huidige maatregelen die bedoeld zijn om zoveel mogelijk mensenlevens te redden.
Hier laat ik 't ff bij
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Dat is met alle respect jouw bescheiden mening. Dat je woorden als dom en mongool gebruikt moet je zelf weten. Dat is niet de manier waarop ik discussieer of hoe ik met andermans mening omga. Die respecteer ik, hoe dom die in mijn visie ook is.quote:
[..]
Een open discussie is prima, maar waar wel een duidelijke grens moet zijn is bij het in gevaar brengen van mensenlevens. Verder zijn imo zeer domme uitspraken als 'ze buiten het uit' prima, maar kijk dan niet raar op als je voor dom wordt uitgemaakt. Elke mongool kan bedenken dat de overheid helemaal niets heeft aan een instortende economie, en elke mongool kan bedenken dat het volkomen logisch is dat er alles aan wordt gedaan om zoveel mogelijk slachtoffers te voorkomen. Daar kan geen aluhoedje, anti-overheid, anarchistische complotbullshit tegenop.
Ik twijfel eraan of dat iets van latere zorg is. Er zijn al veel bedrijven in de problemen en werkloosheid dreigt voor veel mensen. Lijkt me niet verkeerd om over eventuele nadelige gevolgen na te denken.quote:
[..]
dat is iets voor latere zorg. Ik zie eerst voor me hoe we zoveel mogelijk mensenlevens redden en het virus onder controle krijgen. De wederopbouw en economie gaan een stuk sneller als het meerendeel van je bevolking nog in leven is.
Verder zijn er ook experts die over kortere periodes spreken. Het lijkt me nu verre van nuttig om over watals scenarios te speculeren. Al zeker als dat gebeurt met het ondermijnen van de huidige maatregelen die bedoeld zijn om zoveel mogelijk mensenlevens te redden.
Hier laat ik 't ff bij
Uiteraard ben ik er helemaal voor om zoveel mogelijk mensen te redden. Mensen denken helaas vaak zwart wit en denken dan dat ik pleit om slachtoffers maar te laten creperen ofzo.
Ik laat het hier ook even bij. Ik wens je nog een fijne middag.
Omdat jouw definitie van vrijheid anderen kan beschadigen. Dat is geen politiestaat vriend. Een politiestaat is wanneer jij bijvoorbeeld gearresteerd wordt omdat jij een andere mening hebt dan anderen. Wanneer jij zonder enige vorm van juridisch proces in de gevangenis gegooid wordt zonder dat je iets gedaan hebt, dat is een politiestaat. Hier in nederland roepen dat je in een politiestaat leeft is echt heel erg zielig. En ja, als je in Nederland woont kun je naar elk ander land wijzen waar het erger is, dit is een land waar burgers de meeste rechten hebben.quote:
[..]
Ga even lekker weg met je politiestaat?
Je kan altijd wijzen naar landen waar het erger is. Maar als je nu met vier gasten rondloopt, dan kun je een forse boete krijgen. Dat is niet mijn definitie van vrijheid.
Jouw definitie van veiligheid kan anderen beschadigen.quote:
[..]
Omdat jouw definitie van vrijheid anderen kan beschadigen. Dat is geen politiestaat vriend. Een politiestaat is wanneer jij bijvoorbeeld gearresteerd wordt omdat jij een andere mening hebt dan anderen. Wanneer jij zonder enige vorm van juridisch proces in de gevangenis gegooid wordt zonder dat je iets gedaan hebt, dat is een politiestaat. Hier in nederland roepen dat je in een politiestaat leeft is echt heel erg zielig. En ja, als je in Nederland woont kun je naar elk ander land wijzen waar het erger is, dit is een land waar burgers de meeste rechten hebben.
Het is wel degelijk een politiestaat als burgers in hun bewegingsvrijheid worden beperkt, niet meer kunnen samenscholen, niet meer kunnen demonstreren, als ze middels een uitgebreide propagandacampagne in de massamedia bang worden gemaakt (kijk bijvoorbeeld eens hoe geprikkeld en gepikeerd je zelf reageert), als er op het overtreden van de "nieuwe regels" flinke boetes staan en als je straks verplicht wordt gevaccineerd, omdat je anders niet meer mag meedoen.
Politici, die in het verleden meerdere malen aantoonbaar hebben gelogen, blindelings vertrouwen, dat is pas heel erg zielig.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2020 16:14:59 ]
Ik wil graag terugkomen op deze bijzonder arrogante reactie.quote:
[..]
Een open discussie is prima, maar waar wel een duidelijke grens moet zijn is bij het in gevaar brengen van mensenlevens. Verder zijn imo zeer domme uitspraken als 'ze buiten het uit' prima, maar kijk dan niet raar op als je voor dom wordt uitgemaakt. Elke mongool kan bedenken dat de overheid helemaal niets heeft aan een instortende economie, en elke mongool kan bedenken dat het volkomen logisch is dat er alles aan wordt gedaan om zoveel mogelijk slachtoffers te voorkomen. Daar kan geen aluhoedje, anti-overheid, anarchistische complotbullshit tegenop.
Jouw bewering dat we mensenlevens moeten redden wordt door de cijfers helemaal niet ondersteund. Landen als Japan en Zweden die geen lockdown hebben gedaan hebben helemaal niet meer doden.
Mensen als jij zijn zelf bang voor het virus en vinden daarom dat ik ook bang moet zijn en komen met drogredenen dat er mensenlevens op het spel staan. Nee, je bent zelf gewoon bang. En als je meent dat je moreel verheven bent, jij denkt helemaal niet na over de grote economische gevolgen en de ellende die dat voor mensen kan hebben. Hongersnoden, doden. Nee, als jij je nu maar even veilig kan voelen. DAT is pas dom en egoïstisch.
Waarom zou je met 4 gasten rond willen lopen? De gayparade gaat dit jaar niet door hoor.quote:
[..]
Ga even lekker weg met je politiestaat?
Je kan altijd wijzen naar landen waar het erger is. Maar als je nu met vier gasten rondloopt, dan kun je een forse boete krijgen. Dat is niet mijn definitie van vrijheid.
Blij dat iemand dit vergezochte onderwerp in de juiste proporties zet.quote:
[..]
Omdat jouw definitie van vrijheid anderen kan beschadigen. Dat is geen politiestaat vriend. Een politiestaat is wanneer jij bijvoorbeeld gearresteerd wordt omdat jij een andere mening hebt dan anderen. Wanneer jij zonder enige vorm van juridisch proces in de gevangenis gegooid wordt zonder dat je iets gedaan hebt, dat is een politiestaat. Hier in nederland roepen dat je in een politiestaat leeft is echt heel erg zielig. En ja, als je in Nederland woont kun je naar elk ander land wijzen waar het erger is, dit is een land waar burgers de meeste rechten hebben.
|
|
