Het grote SARS-CoV-2 topic #579

Trumps naam komt op 'coronacheques' die Amerikanen ontvangen https://www.nu.nl/buitenl(...)kanen-ontvangen.html (via @nunl)


VS stopt financiering gezondheidsorganisatie WHO om 'desinformatie' https://www.nu.nl/coronav(...)m-desinformatie.html (via @nunl)


Die man is de weg kwijt joh.

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:14 schreef Daarnaast het volgende:
Trumps naam komt op 'coronacheques' die Amerikanen ontvangen https://www.nu.nl/buitenl(...)kanen-ontvangen.html (via @:NUnl)

VS stopt financiering gezondheidsorganisatie WHO om 'desinformatie' https://www.nu.nl/coronav(...)m-desinformatie.html (via @:NUnl)

Die man is de weg kwijt joh.

Dit kan niet

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:14 schreef Daarnaast het volgende:
Die man is de weg kwijt joh.

Nouja hun rol was toch wel twijfelachtig te noemen in het begin van de uitbraak.

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:14 schreef Adames het volgende:

[..]

Dit kan niet

Lekker de crisis gebruiken in aanloop naar de verkiezingen.

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:15 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Lekker de crisis gebruiken in aanloop naar de verkiezingen.

Ja tuurlijk, net als met dat campagnefilmpje tijdens de persco.
Maar het blijft bezopen.

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:11 schreef JFlip het volgende:
*knip

Hm, je hebt gelijk. Het is gedeeltelijk een versoepeling als je het sec bekijkt. Zoals je zegt, het is multidimensionaal.

Van mij mogen bedrijven dicht, totdat ze aantonen alles te doen om hun medewerkers te beschermen. Dus ergens ook een verzwaring.

Juist omdat ik het idee heb dat dit nooit meer weggaat en zeer serieus is, geloof ik niet in de kraan langzaam weer opendraaien. Ik wil al 2 maanden praten over het nieuwe normaal. Niet vanuit angst, maar vanuit hoop en leven.

Volgens mij, als we gaan zitten wachten, wachten we op iets wat niet meer gaat komen. Terwijl we zat andere zaken laten liggen.

Als je links kijkt, zie je rechts niet. En wat gedachte-oefeningen en een wat andere gesprekken zijn nooit weg.

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:14 schreef Daarnaast het volgende:
Trumps naam komt op 'coronacheques' die Amerikanen ontvangen https://www.nu.nl/buitenl(...)kanen-ontvangen.html (via @:NUnl)

Hardop gelachen

twitter:

cburton001 twitterde op dinsdag 14-04-2020 om 08:37:52 The Communist Party’s rule by fear endangers Chinese citizens—and the world | 共产党依靠恐吓为主的政治统治方式危害中国公民乃全世界 https://t.co/T31dVFVA20 reageer retweet

o "The roots of the pandemic stem from the initial cover-up and mishandling of the spread of COVID-19 by CCP authorities in Wuhan."

o "Under the influence of the CCP government, the World Health Organization initially downplayed the pandemic. Taiwanese health officials allege that WHO ignored their alerts of human-to-human transmission in late December. Under pressure from the CCP, democratic Taiwan--which has coped with the pandemic in exemplary fashion--is currently excluded from the WHO."

o The China watchers and other signatories say that "China's Chernobyl moment is a self-inflicted wound. The CCP silenced Chinese doctors who wanted to warn other health professionals during the early stage of the outbreak."

o The experts urge foreign governments to "engage in a critical evaluation of the impact of CCP policies on the lives of Chinese citizens and citizens around the world."

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:14 schreef vosss het volgende:

[..]

Nouja hun rol was toch wel twijfelachtig te noemen in het begin van de uitbraak.

Ze hebben fouten gemaakt. Net als de rest van de wereld. We moeten later, als deze crisis klaar is, kijken of dingen anders morgen. Maar nu midden in de crisis who straffen lijkt mij niet heel slim.

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:14 schreef Daarnaast het volgende:
Trumps naam komt op 'coronacheques' die Amerikanen ontvangen https://www.nu.nl/buitenl(...)kanen-ontvangen.html (via @:NUnl)


VS stopt financiering gezondheidsorganisatie WHO om 'desinformatie' https://www.nu.nl/coronav(...)m-desinformatie.html (via @:NUnl)


Die man is de weg kwijt joh.

Veel erger, hij vindt steeds beter de weg terug omhoog. In alle chaos en ellende herpakt hij zich, door iedereen die hem 'tegenwerkt' of tegenspreekt te blamen en shamen.
Maakt niet uit dat hij zichzelf qua 'waarheid' voortdurend onderuit haalt, de werkelijkheid is in deze crisis labiel genoeg, niemand weet hoe de wereld er over een paar dagen uit ziet.
Dan is de ferme boodschap van Trump allang geland bij degenen die er vatbaar voor zijn.

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:19 schreef Daarnaast het volgende:

[..]

Ze hebben fouten gemaakt. Net als de rest van de wereld. We moeten later, als deze crisis klaar is, kijken of dingen anders morgen. Maar nu midden in de crisis who straffen lijkt mij niet heel slim.

zij zijn er nu juist voor om dat te voorkomen, gewoon gefaald dus

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:17 schreef Tarado het volgende:

twitter:

cburton001 twitterde op dinsdag 14-04-2020 om 08:37:52 The Communist Party’s rule by fear endangers Chinese citizens—and the world | 共产党依靠恐吓为主的政治统治方式危害中国公民乃全世界 https://t.co/T31dVFVA20 reageer retweet

o "The roots of the pandemic stem from the initial cover-up and mishandling of the spread of COVID-19 by CCP authorities in Wuhan."

o "Under the influence of the CCP government, the World Health Organization initially downplayed the pandemic. Taiwanese health officials allege that WHO ignored their alerts of human-to-human transmission in late December. Under pressure from the CCP, democratic Taiwan--which has coped with the pandemic in exemplary fashion--is currently excluded from the WHO."

o The China watchers and other signatories say that "China's Chernobyl moment is a self-inflicted wound. The CCP silenced Chinese doctors who wanted to warn other health professionals during the early stage of the outbreak."

o The experts urge foreign governments to "engage in a critical evaluation of the impact of CCP policies on the lives of Chinese citizens and citizens around the world."

Taiwan had reeds in december gevallen? Waarom hebben ze die toen niet gemeld?

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:17 schreef Tarado het volgende:
"Under the influence of the CCP government, the World Health Organization initially downplayed the pandemic. Taiwanese health officials allege that WHO ignored their alerts of human-to-human transmission in late December. Under pressure from the CCP, democratic Taiwan--which has coped with the pandemic in exemplary fashion--is currently excluded from the WHO."

Dit had ik even gemist. Tamelijk bizar weer.

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:23 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Taiwan had reeds in december gevallen? Waarom hebben ze die toen niet gemeld?

ik weet niet of het Taiwanese gevallen zijn maar ze hebben het dus wel gemeld bij WHO

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:16 schreef _I het volgende:

[..]

Van mij mogen bedrijven dicht, totdat ze aantonen alles te doen om hun medewerkers te beschermen. Dus ergens ook een verzwaring.

Echt veels te kort door de bocht. Wij werken hier al sinds het begin van de maatregelen door op kantoor met de helft van de bezetting zo'n beetje en dat gaat gewoon goed. Iedereen houd zich zo goed als kan aan afstand houden, handen wassen en desinfectie gebruiken en er is niemand ziek geworden. Als je je bedrijf sluit is er niet alleen 0 omzet, maar ook je positie op een concurrerende markt gooi je dan te grabbel. Nu, na 4 weken Corona crisis, ben ik blij dat we besloten hebben door te zetten en open te blijven. Op de lange termijn betaald zich dat terug omdat je je klanten hebt kunnen voorzien van je producten en service.

Mensen die zeggen dat ze liever op hun 45ste dood gaan aan corona dan dat ze nog langer in lockdown moeten snappen er echt geen bal van. Ben benieuwd of je dan ook alle hulp weigert als je naar adem ligt te happen. Dat zal wel niet hè.

quote:

Op woensdag 15 april 2020 08:34 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Wat laat 2 jaar op zich wachten? We kunnen gewoon vandaag terug naar normaal. Niets wachten op vaccins. Gewoon leven. Ik verkies kwaliteit boven kwantiteit. Ik ga liever op m'n 45e dood aan Corona, dan dat we jaren van ons leven verspillen aan wachten op een vaccin, dat er van mij in de eerste plaats helemaal niet hoeft te komen.

Gewoon het virus negeren. Niets aan doen. Geen IC's, geen vaccins, geen medicijnen. Accepteren dat niet iedereen 90 hoeft te worden. En dat blijft wat mij betreft niet beperkt tot Corona, maar geldt voor alle ziektes.

Het is wel heel erg makkelijk om vanachter je toetsenbord de though guy uit te hangen, totdat het jezelf overkomt

Als jijzelf in paniek naar adem ligt te happen dan denk je daar vast heel anders over.
Of als het je ouders overkomt. Of zeg je dan "ach ze hebben een mooi leven gehad, laat ze maar creperen"?

Qua denken in oplossingen.

- thuiswerk verplichten daar waar mogelijk
- de rest verplicht mondkapjes
- winkels kunnen open met max aantal mensen tegelijk binnen
- eten afhalen en bezorgen
- restaurants als in hong kong afschermen met plexiglas.
- bios, max x aantal tegelijk op afstand met mondkapjes
- veel digitale bijeenkomsten.
- sport initiatieven waarbij afstand gehouden kan worden
- crowdfunding voor lokale ondernemers waarbij mensen 5% van hun salaris moeten verdelen.
- sportscholen, x aantal mensen tegelijk met afstand ertussen en tijden repserveren
- kappers,mondkapjes voor de kapper en klanten.
- fysio idem
- meer openlucht activiteiten waarbij afstand gehouden wordt.
- nadruk op e-learning
- schoonmakers, mondkapjes op en niemand in huis/pand

Het is allemaal behoorlijk lame maar je moet er iets van proberen te maken zodat de economie draaiende blijft en mensen toch enigszins normaal kunnen leven.

Voor zaken als de tandarts,feestkroegen,disco's,prostituees, voetbal, festivals, concerten,onderbouw van basisscholen, kinderopvang, mondhygiënist, toerismesector,pretparken vind ik het oprecht lastig om een oplossing te bedenken. Het is niet te doen zonder groot risico.

Misschien bv tandartsen alleen essentieel met verplicht 2 weken quarentaine ofzo.
Toerismesector gebruiken om kwetsbaren af te zonderen?
Voetbal zonder publiek?

Nouja, blijft echt lastig.

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:
- eten afhalen en bezorgen
- restaurants als in hong kong afschermen met plexiglas.

hoe combineer je dat?

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:26 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Echt veels te kort door de bocht. Wij werken hier al sinds het begin van de maatregelen door op kantoor met de helft van de bezetting zo'n beetje en dat gaat gewoon goed. Iedereen houd zich zo goed als kan aan afstand houden, handen wassen en desinfectie gebruiken en er is niemand ziek geworden. Als je je bedrijf sluit is er niet alleen 0 omzet, maar ook je positie op een concurrerende markt gooi je dan te grabbel. Nu, na 4 weken Corona crisis, ben ik blij dat we besloten hebben door te zetten en open te blijven. Op de lange termijn betaald zich dat terug omdat je je klanten hebt kunnen voorzien van je producten en service.

Dan zou je toch gewoon open kunnen blijven en is er niets aan de hand!?

Je kan ze ook open houden, totdat er inspectie is geweest. Bij jullie doen ze het misschien goed, zat bedrijven waar dat niet zo is.

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:30 schreef _I het volgende:

[..]

Dan zou je toch gewoon open kunnen blijven en is er niets aan de hand!?

Je kan ze ook open houden, totdat er inspectie is geweest. Bij jullie doen ze het misschien goed, zat bedrijven waar dat niet zo is.

Ieder bedrijf doet dat wat nodig is - de een beter dan de ander en de een heeft meer geluk dan de ander. Als je toevallig een besmet persoon krijg op je afdeling, zou de rest al 2 weken in quarantaine moeten.. in de praktijk is gewoon gebleken dat het echt niet zo makkelijk is om 'dan maar te besluiten je bedrijf te sluiten'.. dat is wikken en wegen, welk signaal geef je af aan personeel en klanten en hoeveel risico durf je te nemen.

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:16 schreef _I het volgende:

[..]

Hm, je hebt gelijk. Het is gedeeltelijk een versoepeling als je het sec bekijkt. Zoals je zegt, het is multidimensionaal.

Van mij mogen bedrijven dicht, totdat ze aantonen alles te doen om hun medewerkers te beschermen. Dus ergens ook een verzwaring.

Juist omdat ik het idee heb dat dit nooit meer weggaat en zeer serieus is, geloof ik niet in de kraan langzaam weer opendraaien. Ik wil al 2 maanden praten over het nieuwe normaal. Niet vanuit angst, maar vanuit hoop en leven.

Volgens mij, als we gaan zitten wachten, wachten we op iets wat niet meer gaat komen. Terwijl we zat andere zaken laten liggen.

Als je links kijkt, zie je rechts niet. En wat gedachte-oefeningen en een wat andere gesprekken zijn nooit weg.

Ik ben het met je eens dat er, op termijn, een uitweg moet zijn, maar ik denk vooral dat op dit moment voorzichtigheid geboden is. In mijn ogen moet er eerst aan een aantal voorwaarden in de zorg, de preventie en de opsporing gedaan worden voordat er versoepelt kan worden. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er nagedacht kan worden over tussenoplossingen, zoals de plexiglas screens op terrassen. Die screens staan immers ook in de supermarkt op dit moment. Een supermarkt is echter eerste levensbehoefte, een terras is dat niet. En zoals gezegd is de huidige strategie: Blijf zoveel mogelijk thuis.

Ik denk dat er eerst voor gezorgd moet worden dat de zorg toegerust is om een grote uitbraak. Als de versoepeling dan verkeerd uitpakt kan het in ieder geval worden opgevangen. Denk daarbij aan een groot aantal vrije IC bedden maar vooral ook uirgeruste medewerkers. Dat alleen al gaat al een tijdje duren, zo lopen immers al ruim een maand op hun tandvlees.

Ten tweede moeten voldoende beschermingsmiddelen voorhanden zijn in de zorg, en dan bedoel ik de breedste zin. Dus zowel in de ziekenhuizen als in verzorgingshuizen, de GGZ, de verslavingszorg en de gevangenissen. Uit de infecties lijkt het me namelijk dat er veel infecties van buitenaf worden meegenomen door het personeel en bezoekers. Door personeel en bezoekers van beschermingsmateriaal te voorzien kun je het riscio op meegebrachte infecties fors verkleinen.

Ten derde moet de testcapacitieit meer dan voldoende zijn om lokale uitbraken (die er ongetwijfeld zullen komen) zoveel mogelijk te kunnen inperken. We kunnen niet gaan wachten totdat er helemaal geen besmetiing meer plaats vinden, dat is inderdaad een utopie, maar we moeten er wel voor zorgen dat een lokale uitbraak niet weer tot een grote landelijke uitbraak leidt.

Tot slot moet er voor gezorgd worden dat er, naar aanleiding van een eventuele uitbraak, er een zo goed mogelijk contactonderzoek kan worden uitgevoerd. Of dat nu handmatig door de GDD of door middel van een app gaat is me om het even, maar ook zo'n contactonderzoek moet helpen om een eventuele uitbraak weer zo snel mogelijk onder controle te krijgen.

Wat verder ook echt heel veel zou helpen zijn inzichten door middel van de alle lopende onderzoeken. Hoe zit het met de aanwezige antistoffen in de populatie? Bieden die echt (kortdurende) immuniteit? Hoe besmettelijk is het virus nu echt? Hoe zijn al die oudjes besmet geraakt?
Al deze onderzoeken worden (wereldwijd) uitgevoerd en kunnen hele belangrijke inzichten verschaffen in de verloop van de besmetting en de ziekte, en kunen heel goeg helpen in de bepaling van de te nemen of juist los te laten maatregelen. Het is alleen allemaal nog zo vroeg. Zoals ik al eerder heb gezegd, we zitten "pas" een maand in lockdown. Het virus is pas 4 maanden bekend. De besmettingen nemen hier in nederland pas sinds een paar dagen minder snel toe (voor zover bekend). Wereldwijd nemen ze alleen maar sneller toe. Zo ontzettend veel factoren om rekening mee te houden.

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Qua denken in oplossingen.

- thuiswerk verplichten daar waar mogelijk
- de rest verplicht mondkapjes
- winkels kunnen open met max aantal mensen tegelijk binnen
- eten afhalen en bezorgen
- restaurants als in hong kong afschermen met plexiglas.
- bios, max x aantal tegelijk op afstand met mondkapjes
- veel digitale bijeenkomsten.
- sport initiatieven waarbij afstand gehouden kan worden
- crowdfunding voor lokale ondernemers waarbij mensen 5% van hun salaris moeten verdelen.
- sportscholen, x aantal mensen tegelijk met afstand ertussen en tijden repserveren
- kappers,mondkapjes voor de kapper en klanten.
- fysio idem
- meer openlucht activiteiten waarbij afstand gehouden wordt.
- nadruk op e-learning
- schoonmakers, mondkapjes op en niemand in huis/pand

Het is allemaal behoorlijk lame maar je moet er iets van proberen te maken zodat de economie draaiende blijft en mensen toch enigszins normaal kunnen leven.

Voor zaken als de tandarts,feestkroegen,disco's,prostituees, voetbal, festivals, concerten,onderbouw van basisscholen, kinderopvang, mondhygiënist, toerismesector,pretparken vind ik het oprecht lastig om een oplossing te bedenken. Het is niet te doen zonder groot risico.

Misschien bv tandartsen alleen essentieel met verplicht 2 weken quarentaine ofzo.
Toerismesector gebruiken om kwetsbaren af te zonderen?
Voetbal zonder publiek?

Nouja, blijft echt lastig.

Mooi begin.

Heb zelf moeite met sportscholen, maar vooral het gezamenlijk douchen en omkleden. Als dit thuis zou moeten, dan neemt het risico volgens mij al flink af. Zeker als je met een mondkapje en goede ventilatie werkt.

Zou zelf veel meer inzetten op e-sports. Zowel om naar te kijken als te doen. Voetbal mag van mij helemaal wel op de schop. Of in ieder geval het dictatoriaat dictatuur van UEFA/FIFA. Het gaat te veel om geld.

[ Bericht 2% gewijzigd door _I op 15-04-2020 09:45:31 ]

twitter:

BNODesk twitterde op woensdag 15-04-2020 om 02:40:29 Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- April 2: 1,000,000 cases
- April 14: 2,000,000 cases reageer retweet