quote:Op maandag 13 april 2020 20:19 schreef mark6791 het volgende: [..] Die testen meer en "vangen" dus meer van hun besmettingen in de officiële getallen. En het kan ook een beetje demografisch van aard zijn, maar daarvan heb ik geen kennis.
quote:Op maandag 13 april 2020 20:20 schreef ColtZ40 het volgende: [..] Veel meer testen dat maakt het verschil in de cijfers.
Meer testen zorgt er toch niet voor dat de kans dat je overlijdt bij besmetting lager wordt. Stel het sterftepercentage 2% is. Duitsland heeft 129k bevestigde besmettingen. Dan zouden er 2600 mensen overlijden in Duitsland. Nederland heeft 26k aan besmettingen. Het sterftepercentage zou dan 520 zijn. Meer testen zorgt ervoor dat je meer besmettingen detecteert, maar niet dat er minder mensen aan dood gaan. En al was het zo dat meer testen tot minder doden leidt, waarom heeft Italië dan zoveel doden terwijl ze naar verhouding veel meer testen dan Duitsland?quote:Op maandag 13 april 2020 20:21 schreef RubenSosa het volgende: [..] Duitsland test zich helemaal de tyfus. Dat heeft dan verschillende effecten. Zoals dat meer mensen bewust thuisblijven en andere niet besmetten. En dat zie je dan terug in de cijfers en verhouding besmet/dodenaantal.
Meer testen > meer bevestigde patiënten > lagere sterftepercentagequote:Op dinsdag 14 april 2020 00:08 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
[..]
[..]
Meer testen zorgt er toch niet voor dat de kans dat je overlijdt bij besmetting lager wordt. Stel het sterftepercentage 2% is. Duitsland heeft 129k bevestigde besmettingen. Dan zouden er 2600 mensen overlijden in Duitsland. Nederland heeft 26k aan besmettingen. Het sterftepercentage zou dan 520 zijn. Meer testen zorgt ervoor dat je meer besmettingen detecteert, maar niet dat er minder mensen aan dood gaan. En al was het zo dat meer testen tot minder doden leidt, waarom heeft Italië dan zoveel doden terwijl ze naar verhouding veel meer testen dan Duitsland?
En waarom zijn er dan in Italië zoveel meer doden?quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:11 schreef Kyran het volgende:
[..]
Meer testen > meer bevestigde patiënten > lagere sterftepercentage
Meer testen > meer patiënten die zeker weten dat ze ziek zijn en thuisblijven > minder besmettingen > minder doden
Meer testen > meer laagdrempelig opnemen in ziekenhuis > minder doden
Geen idee hoeveel mensen er daadwerkelijk besmet zijn in Nederland en/of Duitsland. Daarom is het zo lastig vergelijken.quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:13 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
En waarom zijn er dan in Italië zoveel meer doden?
En gaan we nu van uit dat in praktijk net zoveel mensen in Nederland besmet zijn als in Duitsland? Want het aantal doden zijn redelijk gelijk.
weet jij op dit onderzoek gestopt is of op pauze staat of nog bezig is?quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:16 schreef Kyran het volgende:
[..]
Geen idee hoeveel mensen er daadwerkelijk besmet zijn in Nederland en/of Duitsland. Daarom is het zo lastig vergelijken.
In Italië hebben ze simpelweg te laat ingegrepen, wonen de mensen in relatief grotere groepen bij elkaar, en proppen ze de IC's vol met iedereen die maar een bed wil zonder triage. Gewoon even een paar voorbeelden waarom het daar sneller en meer uit de hand is gelopen.
Ik denk dat het in Europa overal wel ongeveer hetzelfde is qua CFR. Alleen uit zich dat niet omdat Nederland relatief weinig test en dus een hoge CFR heeft en Duitsland (veel) meer test en dus een lagere CFR heeft.quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:16 schreef Kyran het volgende:
Geen idee hoeveel mensen er daadwerkelijk besmet zijn in Nederland en/of Duitsland. Daarom is het zo lastig vergelijken.
Atalanta - Valenciaquote:Op dinsdag 14 april 2020 00:13 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
En waarom zijn er dan in Italië zoveel meer doden?
Ja, maar bijvoorbeeld die app die men wel introduceren is alleen nuttig als wij testen, testen, testen.quote:En gaan we nu van uit dat in praktijk net zoveel mensen in Nederland besmet zijn als in Duitsland? Want het aantal doden zijn redelijk gelijk.
#wannabemodquote:Op dinsdag 14 april 2020 00:39 schreef capricia het volgende:
[modbreak]
Het is geen allochtonen-topic.
[/modbreak]
Ze hebben in Italie wel sneller ingegrepen dan hier dus dat is vreemdquote:Op dinsdag 14 april 2020 00:16 schreef Kyran het volgende:
[..]
Geen idee hoeveel mensen er daadwerkelijk besmet zijn in Nederland en/of Duitsland. Daarom is het zo lastig vergelijken.
In Italië hebben ze simpelweg te laat ingegrepen, wonen de mensen in relatief grotere groepen bij elkaar, en proppen ze de IC's vol met iedereen die maar een bed wil zonder triage. Gewoon even een paar voorbeelden waarom het daar sneller en meer uit de hand is gelopen.
Daar leggen ze iedereen op de IC. Ook mensen die het er zeer waarschijnlijk op voorhand al niet levend af gaan brengen. Hier zeggen ze dat gewoon tegen mensen. Als ze willen dan worden ze er vooralsnog gewoon op de IC gelegd, maar heel veel oudjes zeggen gewoon nouja dan laat mij thuis maar gewoon sterven; het is goed zo.quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:40 schreef Markesh het volgende:
[..]
Ze waren in Italie wel sneller ingegrepen dan hier dus dat is vreemd
1358quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:39 schreef vosss het volgende:
Hoe is het nu op de IC's? Aantal schommelt al een paar dagen rond datzelfde aantal. Is dit nog goed te behappen of is dit aantal op de wat langere termijn evengoed niet houdbaar voor ons zorgpersoneel?
Het is toch simpel. Als sterftepercentage in beide landen hetzelfde is en er is evenveel mensen in beide landen gestorven, dan zijn er ook evenveel mensen besmet in beide landen.quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:16 schreef Kyran het volgende:
[..]
Geen idee hoeveel mensen er daadwerkelijk besmet zijn in Nederland en/of Duitsland. Daarom is het zo lastig vergelijken.
In Italië hebben ze simpelweg te laat ingegrepen, wonen de mensen in relatief grotere groepen bij elkaar, en proppen ze de IC's vol met iedereen die maar een bed wil zonder triage. Gewoon even een paar voorbeelden waarom het daar sneller en meer uit de hand is gelopn
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 1113/39=1152quote:
quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:42 schreef THEFXR het volgende:
Coronavirus: Newborn babies given mini face shields to protect against Covid-19 at Bangkok hospital
.
[ afbeelding ]
Ja oke maar het is toch vreemd dat het zo langzaam gaat met het terugdringen van het aantal besmettingenquote:Op dinsdag 14 april 2020 00:42 schreef vosss het volgende:
[..]
Daar leggen ze iedereen op de IC. Ook mensen die het er zeer waarschijnlijk op voorhand al niet levend af gaan brengen. Hier zeggen ze dat gewoon tegen mensen. Als ze willen dan worden ze er vooralsnog gewoon op de IC gelegd, maar heel veel oudjes zeggen gewoon nouja dan laat mij thuis maar gewoon sterven; het is goed zo.
Dat is niet alleen met COVID-19 zo hier in Nederland, maar gewoon standaard. Daarom hadden wij ook zo relatief weinig IC bedden.
quote:
quote:Source: Coronavirus Research Mar 15, 2020 30 days ago
Zo lief!quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:42 schreef THEFXR het volgende:
Coronavirus: Newborn babies given mini face shields to protect against Covid-19 at Bangkok hospital
.
[ afbeelding ]
Wacht maar tot iemand ze praten geleerd heeft. Dan begint de ellende pas echtquote:
Ik haal de cijfers bij worldometer vandaan. 2 dagen geleden klopte het daar precies.quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:48 schreef vosss het volgende:
[..]
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 1113/39=1152
Aldus Stichting NICE op dit moment.
quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:53 schreef Markesh het volgende:
[..]
Ik haal de cijfers bij worldometer vandaan. 2 dagen geleden klopte het daar precies.
1152 lijkt mij onwaarschijnlijk.
Gisteren waren het er nog ook rond de 1370
quote:Het belang van deze getallen voor het monitoren van de crisis is groot. Echter wegens drukte in de ziekenhuizen is het mogelijk dat deze getallen niet volledig zijn. Ook is het mogelijk dat patiënten met vertraging worden toegevoegd aan ons systeem. Verschillen in gepubliceerde getallen kunnen ook veroorzaakt worden door verschillende meetmomenten op dezelfde dag.
Pas als ze puberen begint de ellende pas, jonguh!quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:53 schreef vosss het volgende:
[..]
Wacht maar tot iemand ze praten geleerd heeft. Dan begint de ellende pas echt
Dit stond gisteren bij NOSquote:
Lekker dan...🙄quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:59 schreef THEFXR het volgende:
South Korea reports more recovered coronavirus patients testing positive again
.
https://www.reuters.com/a(...)hkorea-idUSKCN21V0JQ
Volgens mij is er nog veel onduidelijk over de coronapatiënten die het achter de rug lijken te hebben. Lopen ze erna weer kiplekker in het rond of lopen ze nog wekenlang te kuchen?quote:Op dinsdag 14 april 2020 00:59 schreef THEFXR het volgende:
South Korea reports more recovered coronavirus patients testing positive again
.
https://www.reuters.com/a(...)hkorea-idUSKCN21V0JQ
Daar zit verschil tussen inderdaad.quote:Op dinsdag 14 april 2020 01:01 schreef Markesh het volgende:
[..]
Dit stond gisteren bij NOS
ÉÉN DAG GELEDEN
Aantal IC-patiënten afgenomen
Het aantal Nederlandse coronapatiënten dat op de intensive care verblijft, is 1358. Dat zijn er 33 minder dan gisteren, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding.
Het aantal coronapatiënten op de IC's is stabiel ten opzichte van een week geleden, zegt voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. "We hebben voldoende capaciteit. De regio's bereiden zich intussen in onderlinge afstemming voor op het hervatten van de reguliere zorg, te beginnen met de meest urgente zorgvraag."
Van de patiënten liggen er 56 op een IC in Duitsland, 1 minder dan gisteren. Er zijn geen nieuwe patiënten naar Duitsland overgeplaatst.
quote:Maandag 13 april
1338 coronapatiënten op de IC, geleidelijke daling lijkt stabiel
Het aantal coronapatiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 1338. Dat zijn er 20 minder dan de dag ervoor. Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het beeld van een geleidelijke daling lijkt stabiel. Dat is hoopgevend.’
Van de Nederlandse coronapatiënten op de IC liggen er 1283 in Nederland, 19 minder gisteren. En 55 in Duitsland, 1 minder dan gisteren. Er is 1 patiënt naar Duitsland overgebracht, 2 patiënten zijn teruggeplaatst naar Nederland. De afgelopen 24 uur zijn er 11 verplaatsingen geweest tussen de regio’s, waarvan 7 naar een IC. Kuipers: ‘Er zijn afgelopen etmaal twee patiënten teruggeplaatst uit Duitsland. We krijgen meer verzoeken om terugplaatsingen, ook binnen Nederland. Meestal betreft het regio’s die nog altijd overbelast zijn. Daarom kunnen we aan die verzoeken nog niet zo vaak gehoor geven. Wanneer de bezetting van IC-bedden verder afneemt, kunnen we proberen die verzoeken te honoreren.’
Misschien dat er verschil zit tussen wat ziekenhuizen doorgeven aan zorg-capaciteit.nl en aan stichting NICE? Geen idee waar dat verschil anders vandaan komt.quote:Het is van het grootste belang dat alle ROAZ/regio’s dagelijks hun beschikbare IC en klinische capaciteit doorgeven aan het LCPS via www.zorg-capaciteit.nl.
Niemand weet het, we krijgen alleen random getallen.quote:Op dinsdag 14 april 2020 01:04 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Volgens mij is er nog veel onduidelijk over de coronapatiënten die het achter de rug lijken te hebben. Lopen ze erna weer kiplekker in het rond of lopen ze nog wekenlang te kuchen?
Dailymail.quote:Op dinsdag 14 april 2020 01:06 schreef THEFXR het volgende:
Wuhan lab was performing coronavirus experiments on bats from the caves where the disease is believed to have originated - with a £3m grant from the US
.
https://www.dailymail.co.(...)-caves.html#comments
Ik ben zeer zeker niet iemand van de complottheorieën maar ik begin nu langzamerhand wel te geloven dat dit virus uit een lab komtquote:Op dinsdag 14 april 2020 01:06 schreef THEFXR het volgende:
Wuhan lab was performing coronavirus experiments on bats from the caves where the disease is believed to have originated - with a £3m grant from the US
.
https://www.dailymail.co.(...)-caves.html#comments
Ergens in deel 362 ofzo is al bewezen dat het niet uit een lab kon komen.quote:Op dinsdag 14 april 2020 01:09 schreef Markesh het volgende:
[..]
Ik ben zeer zeker niet iemand van de complottheorieën maar ik begin nu langzamerhand wel te geloven dat dit virus uit een lab komt
Ga je nou alleen maar linkdumpen?quote:Op dinsdag 14 april 2020 01:06 schreef THEFXR het volgende:
Wuhan lab was performing coronavirus experiments on bats from the caves where the disease is believed to have originated - with a £3m grant from the US
.
https://www.dailymail.co.(...)-caves.html#comments
Daily Mail is inderdaad niet echt een hoogstaand krantje . Wel prima als je van sensatie houdt. Geen journalistiek, maar wel zoveel mogelijk opgeklopte entertainment. Tegenwoordig kopen minder mensen een krant, dus je moet ergens je geld vandaan halen en Daily Mail doet het op deze manier.quote:Op dinsdag 14 april 2020 01:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Dailymail.
Factual reporting:LOW.
https://www.google.com/am(...)om/daily-mail/%3famp
ook best veel adsquote:Op dinsdag 14 april 2020 01:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Dailymail.![]()
Factual reporting: LOW.
https://www.google.com/am(...)om/daily-mail/%3famp
MSM is niet veel beter in Nederland.quote:Op dinsdag 14 april 2020 01:12 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Daily Mail is inderdaad niet echt een hoogstaand krantje . Wel prima als je van sensatie houdt. Geen journalistiek, maar wel zoveel mogelijk opgeklopte entertainment. Tegenwoordig kopen minder mensen een krant, dus je moet ergens je geld vandaan halen en Daily Mail doet het op deze manier.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |