abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 1 mei 2020 @ 12:10:24 #251
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192888655
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 15:40 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat zou op zich niet eens zo'n heel slecht idee zijn, het is goedkoper dan alle gevolgen van armoede (huiselijk geweld, criminaliteit, slechtere fysieke en mentale gezondheid, slechtere onderwijsresultaten, een slechter lopende economie etc. etc.) weg poetsen, voor zover dat überhaupt al kan.
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 12:08 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

Wie gaat zo'n basisinkomen betalen, de overheid toch? dus de burger betaalt dat zelf. dan mag je wel 90% van je salaris gaan afstaan aan belastingen.
Juist beter een hoge vrijstelling van belastingen voor mensen die hard werken voor laag loon ,
dan gratis geld uitdelen aan sukkels

Als de mensen met drie baantjes minder hard hoeven te werken dan kunnen ze een baantje geven aan een sukkel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192889005
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 12:08 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

Wie gaat zo'n basisinkomen betalen, de overheid toch? dus de burger betaalt dat zelf. dan mag je wel 90% van je salaris gaan afstaan aan belastingen.
Zie eerst de voordelen van veel minder stress en daardoor veel minder gezondheidszorgkosten.
Minder ambtenaren omdat vele vormen van uitkeringen wegvallen.
Meer mensen zullen parttime gaan werken waardoor mensen die nu aan de kant staan meer kans hebben op werk.

En mensen blijven toch wel werken een groot deel dan want de hele dag thuis gaat vervelen en ook om het net iets beter te hebben bijvoorbeeld om een auto te kunnen betalen of een betere woning.

Het kan nog wel eens voordeliger zijn voor de schatkist indien men het basisinkomen gaat invoeren.

Als het op een juiste controleerbare manier uitgevoerd wordt.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
  vrijdag 1 mei 2020 @ 12:46:03 #253
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192889193
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 12:32 schreef Circle.Of.Filth het volgende:

[..]

Minder ambtenaren omdat vele vormen van uitkeringen wegvallen.

Als het op een juiste controleerbare manier uitgevoerd wordt.


zorg eerst maar eens dat de mensen met drie baantjes een hoger netto krijgen, kan niet zo zijn dat mensen die hard werken met drie kut baantjes de belasting betalen zodat luie sukkels in hun bed blijven stinken met een basisinkomen van 600 euro

[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 01-05-2020 13:26:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192891042
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 12:08 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

Wie gaat zo'n basisinkomen betalen, de overheid toch? dus de burger betaalt dat zelf. dan mag je wel 90% van je salaris gaan afstaan aan belastingen.
Robin Fransman (VVD-er) heeft een paar maanden terug een variant uitgerekend van 600 euro per huishouden, 600 per volwassene en 300 per kind, voldoende om iedereen boven de armoedegrens die het SCP heeft berekend te houden. Dat zou op jaarbasis netto 17 miljard extra kosten. Nog steeds een hoop geld, maar het is te overzien, zeker als je niet alleen naar de kosten maar ook naar de baten kijkt die je op termijn een hoop besparingen oplevert.
pi_192891653
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 14:27 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Robin Fransman (VVD-er) heeft een paar maanden terug een variant uitgerekend van 600 euro per huishouden, 600 per volwassene en 300 per kind, voldoende om iedereen boven de armoedegrens die het SCP heeft berekend te houden. Dat zou op jaarbasis netto 17 miljard extra kosten. Nog steeds een hoop geld, maar het is te overzien, zeker als je niet alleen naar de kosten maar ook naar de baten kijkt die je op termijn een hoop besparingen oplevert.
Armoede voor een ieder nice!

Zolang we maar wel plek (en ruimte in het budget) blijven houden voor de 40.0000 asielzoekers per jaar. Dan ben ik akkoord.
pi_192892634
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 14:58 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Armoede voor een ieder nice!

Zolang we maar wel plek (en ruimte in het budget) blijven houden voor de 40.0000 asielzoekers per jaar. Dan ben ik akkoord.
Juist niet, in die variant zou je in elke gezinssamenstelling boven de armoedegrens blijven (niet heel ruim, maar dat is dan natuurlijk ook niet de bedoeling van zo'n basisinkomen). En die asielzoekers vallen, mits ze legaal in Nederland verblijven, nu ook al binnen het stelsel van sociale zekerheid. Daar gaat dus echt niet zo veel extra geld naar toe. Sterker nog: Omdat het basisinkomen op termijn goedkoper uitpakt kom je dan in een situatie dat we als samenleving geld toe moeten leggen om een handjevol asielzoekers te 'pesten', lijkt me ook niet echt een verstandig financieel beleid.
pi_192892777
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 15:54 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Juist niet, in die variant zou je in elke gezinssamenstelling boven de armoedegrens blijven (niet heel ruim, maar dat is dan natuurlijk ook niet de bedoeling van zo'n basisinkomen). En die asielzoekers vallen, mits ze legaal in Nederland verblijven, nu ook al binnen het stelsel van sociale zekerheid. Daar gaat dus echt niet zo veel extra geld naar toe. Sterker nog: Omdat het basisinkomen op termijn goedkoper uitpakt kom je dan in een situatie dat we als samenleving geld toe moeten leggen om een handjevol asielzoekers te 'pesten', lijkt me ook niet echt een verstandig financieel beleid.
Hetgeen wat jij hierboven schetst is gewoon armoede voor vele middenklassers. Ik zou er sterk op achteruit gaan wil ik leven van het footije hierboven.

Buiten het feit dat 100% afhankelijk zijn van de overheid onwenselijk is imo.

Al 30 jaar en langer tienduizenden mensen binnen laten die disproportioneel veel tijd aandacht en geld nodig hebben is geen handjevol. Ze krijgen ook kinderen meer als jij en ik. En ook die hebben disproportioneel veel aandacht tijd en geld nodig.

Nu wilt de halve wereld al hiernaartoe komen. Hoe zal dat zijn als je ze nog meer gratis geld toe stopt.

Heb je dat aspect al een x meegenomen. Dan komen alle oudjes uit de gehele EU naar hier (vrij verkeer van mensen)

Dan zul je eerst uit de EU moeten stappen ben ik bang.

[ Bericht 3% gewijzigd door JANdeDERDE op 01-05-2020 16:07:43 ]
pi_192894054
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 16:01 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Hetgeen wat jij hierboven schetst is gewoon armoede voor vele middenklassers. Ik zou er sterk op achteruit gaan wil ik leven van het footije hierboven.

Buiten het feit dat 100% afhankelijk zijn van de overheid onwenselijk is imo.

Hoezo zouden die volledig afhankelijk zijn van de overheid of er überhaupt op achteruit gaan? Hun baan verdwijnt er niet door als ze een basisinkomen krijgen.
quote:
Al 30 jaar en langer tienduizenden mensen binnen laten die disproportioneel veel tijd aandacht en geld nodig hebben is geen handjevol. Ze krijgen ook kinderen meer als jij en ik. En ook die hebben disproportioneel veel aandacht tijd en geld nodig.

Nu wilt de halve wereld al hiernaartoe komen. Hoe zal dat zijn als je ze nog meer gratis geld toe stopt.

Heb je dat aspect al een x meegenomen. Dan komen alle oudjes uit de gehele EU naar hier (vrij verkeer van mensen)

Dan zul je eerst uit de EU moeten stappen ben ik bang.
Om te beginnen deel je niet meer gratis geld uit, zo veel hoger dan de bijstand ligt het niet. En daarbij valt het effect op de aantrekkingskracht van een land best mee, er zijn hordes landen met een veel minder uitgebreide sociale zekerheid die nog grotere migratiestromen aantrekken. Als je dat wilt oplossen kun je je sowieso beter richten op grensbewaking of afspraken met herkomstlanden dan het zo ellendig mogelijk maken van je sociale zekerheid, dat werkt een stuk beter.
Ook over die andere EU burgers hoef je je echt niet zo veel zorgen te maken, die kunnen we nu ook al tot op vrij grote hoogte uitsluiten van onze sociale zekerheid en dat zal dan ook nog altijd kunnen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Tocadisco op 01-05-2020 17:32:34 ]
  vrijdag 1 mei 2020 @ 17:34:03 #259
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192894448
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 14:58 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Armoede voor een ieder nice!
https://www.telegraaf.nl/(...)ensen-te-gaan-werken
Zolang we maar wel plek (en ruimte in het budget) blijven houden voor de 40.0000 asielzoekers per jaar. Dan ben ik akkoord.
Die gaan dan ook in de tuinbouw werken

https://www.telegraaf.nl/(...)ensen-te-gaan-werken
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 14:27 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Robin Fransman (VVD-er) heeft een paar maanden terug een variant uitgerekend van 600 euro per huishouden, 600 per volwassene en 300 per kind, voldoende om iedereen boven de armoedegrens die het SCP heeft berekend te houden. Dat zou op jaarbasis netto 17 miljard extra kosten. Nog steeds een hoop geld, maar het is te overzien, zeker als je niet alleen naar de kosten maar ook naar de baten kijkt die je op termijn een hoop besparingen oplevert.
maaa rhet is voor de werkenden een dolksteek in de rug

Beter voor de eerste 10.000 euro bruto vrijstelling van loonheffing geven, sommigen hebben hier twee baantjes om rond te komen en de huur voor het gezin te betalen en dan zou je een luie sukkel gratis geld geven


Nee iedereen de eerste 10.000 euro vrijstelling van Loonheffing dat is mooi , dan heb je aan een klein dom baantje genoeg om niet dood te gaan

quote:
1s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 16:01 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Hetgeen wat jij hierboven schetst is gewoon armoede voor vele middenklassers. Ik zou er sterk op achteruit gaan wil ik leven van het footije hierboven.

Buiten het feit dat 100% afhankelijk zijn van de overheid onwenselijk is imo.

Al 30 jaar en langer tienduizenden mensen binnen laten die disproportioneel veel tijd aandacht en geld nodig hebben is geen handjevol. Ze krijgen ook kinderen meer als jij en ik. En ook die hebben disproportioneel veel aandacht tijd en geld nodig.

Nu wilt de halve wereld al hiernaartoe komen. Hoe zal dat zijn als je ze nog meer gratis geld toe stopt.

Heb je dat aspect al een x meegenomen. Dan komen alle oudjes uit de gehele EU naar hier (vrij verkeer van mensen)

Dan zul je eerst uit de EU moeten stappen ben ik bang.
In nadere landen betalen ze al geen loonbelasting , daat r is alles zwart
https://www.telegraaf.nl/(...)ensen-te-gaan-werken

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 01-05-2020 17:44:06 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192894900
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 17:07 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Hoezo zouden die volledig afhankelijk zijn van de overheid of er überhaupt op achteruit gaan? Hun baan verdwijnt er niet door als ze een basisinkomen krijgen.
[..]

Om te beginnen deel je niet meer gratis geld uit, zo veel hoger dan de bijstand ligt het niet. En daarbij valt het effect op de aantrekkingskracht van een land best mee, er zijn hordes landen met een veel minder uitgebreide sociale zekerheid die nog grotere migratiestromen aantrekken. Als je dat wilt oplossen kun je je sowieso beter richten op grensbewaking of afspraken met herkomstlanden dan het zo ellendig mogelijk maken van je sociale zekerheid, dat werkt een stuk beter.
Ook over die andere EU burgers hoef je je echt niet zo veel zorgen te maken, die kunnen we nu ook al tot op vrij grote hoogte uitsluiten van onze sociale zekerheid en dat zal dan ook nog altijd kunnen.
Vandaar dat er regelmatig een bericht in de krant komt over EU burgers die misbruik maken van ons social stelsel.

Buiten het feit dat deze mensen gewoon een NL paspoort kunnen aanvragen. Ze hoeven hier alleen maar 5 jaar te wonen en niet al te gekke dingen doen.

[ Bericht 2% gewijzigd door JANdeDERDE op 01-05-2020 18:27:33 ]
  vrijdag 1 mei 2020 @ 18:20:14 #261
213473 StarmanFR
Morandi fan
pi_192895227
Ondertussen wordt de druk door de horeca verder opgevoerd:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)open-covid-19-corona
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_192895276
quote:
4s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 18:20 schreef StarmanFR het volgende:
Ondertussen wordt de druk door de horeca verder opgevoerd:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)open-covid-19-corona
terecht
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 1 mei 2020 @ 18:23:55 #263
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192895291
quote:
4s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 18:20 schreef StarmanFR het volgende:
Ondertussen wordt de druk door de horeca verder opgevoerd:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)open-covid-19-corona
Helemaal terecht natuurlijk.

Als de overheid besluit nog meer schade aan te richten aan deze ondernemingen door de maatregelen langer te handhaven dan moeten ze ook de steunpakketten uitbreiden om die schade te vergoeden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_192895813
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 17:34 schreef michaelmoore het volgende:

maaa rhet is voor de werkenden een dolksteek in de rug

Beter voor de eerste 10.000 euro bruto vrijstelling van loonheffing geven, sommigen hebben hier twee baantjes om rond te komen en de huur voor het gezin te betalen en dan zou je een luie sukkel gratis geld geven

Het Nibud heeft het ooit eens doorgerekend, tot aan twee keer modaal (dat is 95% van alle huishoudens) zou men er op vooruitgaan: https://basisinkomen.nl/w(...)ten-basisinkomen.pdf

Nogmaals: Praktisch zitten er eigenlijk geen bezwaren aan ten opzichte van de huidige situatie, het enige bezwaar zit hem in je laatste opmerking. Om de een of andere reden kunnen een hoop mensen het absoluut niet verteren dat iemand, in hun ogen, onverdiend geld krijgen. Dat weegt schijnbaar dermate zwaar dat we liever een veel ineffectiever en duurder stelsel hanteren, zolang die ene persoon die wij het niet gunnen maar geen geld krijgt.
  vrijdag 1 mei 2020 @ 19:15:49 #265
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192896056
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 18:59 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het Nibud heeft het ooit eens doorgerekend, tot aan twee keer modaal (dat is 95% van alle huishoudens) zou men er op vooruitgaan: https://basisinkomen.nl/w(...)ten-basisinkomen.pdf

Nogmaals: Praktisch zitten er eigenlijk geen bezwaren aan ten opzichte van de huidige situatie, het enige bezwaar zit hem in je laatste opmerking. Om de een of andere reden kunnen een hoop mensen het absoluut niet verteren dat iemand, in hun ogen, onverdiend geld krijgen. Dat weegt schijnbaar dermate zwaar dat we liever een veel ineffectiever en duurder stelsel hanteren, zolang die ene persoon die wij het niet gunnen maar geen geld krijgt.
Dus anderen mogen drie baantjes doen en de luie sukkels die hoeven nooit meer te werken

Het is beter om een zeer grote vrijstelling van loonbelasting te hanteren dat zal ook het zwart werken tegengaan
Dab heb je met een klein baantje al flink netto inkomen en zal ook de uitkeringen sterk doen afnemen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 1 mei 2020 @ 20:53:10 #266
213473 StarmanFR
Morandi fan
pi_192897891
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 18:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Helemaal terecht natuurlijk.

Als de overheid besluit nog meer schade aan te richten aan deze ondernemingen door de maatregelen langer te handhaven dan moeten ze ook de steunpakketten uitbreiden om die schade te vergoeden.
Ik vind het ook terecht. Er is écht een grens hoelang alles dicht kan blijven vind ik.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
  vrijdag 1 mei 2020 @ 21:46:54 #267
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192898767
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 20:53 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Ik vind het ook terecht. Er is écht een grens hoelang alles dicht kan blijven vind ik.
Ja vind ik ook de kappers moeten open , idioot gedoe

ben het zo zat zo zonder kapper
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192898788
quote:
4s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 18:20 schreef StarmanFR het volgende:
Ondertussen wordt de druk door de horeca verder opgevoerd:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)open-covid-19-corona
Hoe naïef kan je zijn dat ze denken dat dat niet te handhaven is. De overheid kan gewoon nieuw beleid maken net zoals de boetes voor samenscholing en illegaal uitvoeren van contactberoepen.
Wellicht zijn de sancties al bepaald, maar dan zouden die wellicht nog strenger gestraft gaan worden.
  vrijdag 1 mei 2020 @ 21:59:27 #269
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192898943
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 21:48 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Hoe naïef kan je zijn dat ze denken dat dat niet te handhaven is. De overheid kan gewoon nieuw beleid maken net zoals de boetes voor samenscholing en illegaal uitvoeren van contactberoepen.
Wellicht zijn de sancties al bepaald, maar dan zouden die wellicht nog strenger gestraft gaan worden.
Ja, of ze zorgen gewoon dat de financiële steun op orde is, ipv gelijk met boetes te gaan strooien nadat je mensen zelf in een hoekje hebt gedrukt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_192900774
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 21:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, of ze zorgen gewoon dat de financiële steun op orde is, ipv gelijk met boetes te gaan strooien nadat je mensen zelf in een hoekje hebt gedrukt.
Die mensen hebben zichzelf in een hoekje gedrukt door zich kwetsbaar te maken voor economische tegenslagen. Ze moeten gewoon niet zo zielig lopen te doen en de schuld proberen af te schuiven.
pi_192900971
quote:
4s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 18:20 schreef StarmanFR het volgende:
Ondertussen wordt de druk door de horeca verder opgevoerd:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)open-covid-19-corona
Ahhww horecabaasje met zijn 50 kroegen kan niet eens een paar maanden overleven na jarenlang graaien.
  zaterdag 2 mei 2020 @ 00:01:00 #272
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_192901004
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 23:39 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Die mensen hebben zichzelf in een hoekje gedrukt door zich kwetsbaar te maken voor economische tegenslagen. Ze moeten gewoon niet zo zielig lopen te doen en de schuld proberen af te schuiven.
Lekker makkelijk lullen als je je schaapjes zelf op het droge hebt.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_192901223
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 23:57 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Ahhww horecabaasje met zijn 50 kroegen kan niet eens een paar maanden overleven na jarenlang graaien.
+ Zwarte boekhouding.

Verwend mannetje, gewend zijn zin te krijgen.
pi_192901284
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 00:24 schreef Smack10 het volgende:

[..]

+ Zwarte boekhouding.

Verwend mannetje, gewend zijn zin te krijgen.
Zwarte boekhouding geloof ik gerust bij iemand die 1-2 zaakjes heeft en zelf in de zaak staat. Maar als je 50 tenten hebt, kun je dan werkelijk nog een flink deel zwart doen?
pi_192901346
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 00:30 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Zwarte boekhouding geloof ik gerust bij iemand die 1-2 zaakjes heeft en zelf in de zaak staat. Maar als je 50 tenten hebt, kun je dan werkelijk nog een flink deel zwart doen?
Waarom niet?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')