COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Grote verschil is dat in een ziekenhuis iemand ter observatie ligt en alles in de gaten gehouden kan worden. De huisarts stuurt de patient gewoon naar huis, zonder observatie. Veel gevaarlijker.quote:Op zondag 12 april 2020 17:13 schreef _I het volgende:
[..]
Blijkbaar heeft het een ander effect. Hoe zijn jullie erbij gekomen om chloroquine te proberen? Dat is toch ook een gok?
Dan kunnen huisartsen en apothekers toch ook een well educated guess maken? Opleidingsjaren zegt echt helemaal niets. Intelligentie en verbanden kunnen leggen,das relevant. Stom dingen uit een boekje leren maakt je arts, niet een goede arts.
Dat zeg jij. Misschien zit die huisarts wel thuis aan iemand zijn bed, omdat het GGD de ambulance niet wil laten komen.quote:Op zondag 12 april 2020 17:15 schreef Freudie het volgende:
[..]
Grote verschil is dat in een ziekenhuis iemand ter observatie ligt en alles in de gaten gehouden kan worden. De huisarts stuurt de patient gewoon naar huis, zonder observatie. Veel gevaarlijker.
Ik snap het gevaar wel. Maar zou toch nog steeds vertrouwen op mijn huisarts, die dagelijks tientallen patiënten ziet, heel veel verschillende medicijnen voorbij ziet komen en op dit moment zorg draagt voor ongeveer de helft van de stervende mensen.
Zat oudere mensen die weten dat ze geen kans maken op herstel van de IC, maar dit wel willen gokken. Het is hun goed recht, als de overheid denkt te kunnen beslissen over hun leven tijdens triage.
Tjsah, Fransen en oorlogen.. We weten allemaal waar dat op eindigt.quote:
Frankrijk wilde met een soort van oorlogstaal dat virus wel 'even' indammen, maar dat lukt net zo goed als hier in Nederland waar maar weer uit blijkt dat een totale lockdown ook geen zin heeft. Dat moge duidelijk zijn. Beter gewoon weer geleidelijk afschalen waarvan grote steden nog wel wat strengere maatregelen blijven gelden maar de kleinere dorpen en steden weer back to normal gaan zo snel mogelijk.
Relatief mild zieke patiënten. Levensbedreigende hartritme stoorniss. Buiten het ziekenhuis.quote:
[..]
Blijkbaar heeft het een ander effect. Hoe zijn jullie erbij gekomen om chloroquine te proberen? Dat is toch ook een gok?
Dan kunnen huisartsen en apothekers toch ook een well educated guess maken? Opleidingsjaren zegt echt helemaal niets. Intelligentie en verbanden kunnen leggen,das relevant. Stom dingen uit een boekje leren maakt je arts, niet een goede arts.
Daar zit niks educatief guest bij. Geen enkele arts kan de lengte van de QT tijd (die we in het ziekenhuis wel kunnen meten met een ECG) gokken.
Ik weet niet of deze mensen een keuze hadden om op de IC te komen.quote:
[..]
Relatief mild zieke patiënten. Levensbedreigende hartritme stoorniss. Buiten het ziekenhuis.
Daar zit niks educatief guest bij. Geen enkele arts kan de lengte van de QT tijd (die we in het ziekenhuis wel kunnen meten met een ECG) gokken.
Dan maakt het dus niet uit wat jullie doen. Het is mij veel te kort door de bocht als je weet dat op een gegeven moment 75% van de mensen doodging buiten een IC om.
We gaan hier niet uitkomen.quote:
[..]
Ik weet niet of deze mensen een keuze hadden om op de IC te komen.
Dan maakt het dus niet uit wat jullie doen. Het is mij veel te kort door de bocht als je weet dat op een gegeven moment 75% van de mensen doodging buiten een IC om.
14 nieuwe gevallen hier vandaag in totaal. Waarvan 9 terugkeerders uit buitenland die al in quarantaine zaten.
Gelukkig worden de maatregelen zwaarder en zwaarder
Gelukkig worden de maatregelen zwaarder en zwaarder
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Klopt, jij bekijkt het vanuit de gezondheidszorg, ik als zieke die niet naar het ziekenhuis mag van het RIVM.quote:
? Das heul niks.quote:
14 nieuwe gevallen hier vandaag in totaal. Waarvan 9 terugkeerders uit buitenland die al in quarantaine zaten.
Gelukkig worden de maatregelen zwaarder en zwaarder
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Perceptie. https://www.statista.com/(...)million-inhabitants/quote:
Frankrijk wilde met een soort van oorlogstaal dat virus wel 'even' indammen, maar dat lukt net zo goed als hier in Nederland waar maar weer uit blijkt dat een totale lockdown ook geen zin heeft. Dat moge duidelijk zijn. Beter gewoon weer geleidelijk afschalen waarvan grote steden nog wel wat strengere maatregelen blijven gelden maar de kleinere dorpen en steden weer back to normal gaan zo snel mogelijk.
We staan net achter Frankrijk relatief gezien. En dan tellen ze in Frankrijk wel de doden in de verpleeghuizen allemaal mee. Wij niet. Dus waarschijnlijk staan we er zelfs boven.
De hosannastemming hier over het beleid snap ik niet. De verpleeghuizen zijn een slachthuis geworden.
quote:
Frankrijk wilde met een soort van oorlogstaal dat virus wel 'even' indammen, maar dat lukt net zo goed als hier in Nederland waar maar weer uit blijkt dat een totale lockdown ook geen zin heeft. Dat moge duidelijk zijn. Beter gewoon weer geleidelijk afschalen waarvan grote steden nog wel wat strengere maatregelen blijven gelden maar de kleinere dorpen en steden weer back to normal gaan zo snel mogelijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt. Van die 14 negen in de hoofdstad en de andere 5 over 2 andere provincies.quote:
Nog steeds 3 provincies zonder een positief geval en bijna alle andere provincies zitten onder de tien. Toch overal even zware maatregelen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat ligt niet aan het wansucces van onze "intelligente lock down" maar aan het wansucces van het isoleren van verpleeghuizen.quote:
[..]
Perceptie. https://www.statista.com/(...)million-inhabitants/
We staan net achter Frankrijk relatief gezien. En dan tellen ze in Frankrijk wel de doden in de verpleeghuizen allemaal mee. Wij niet. Dus waarschijnlijk staan we er zelfs boven.
De hosannastemming hier over het beleid snap ik niet. De verpleeghuizen zijn een slachthuis geworden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het gaat juist om de mix met zink.quote:
[..]
Hydroxychloroquine dan, net wat ander geneesmiddel, zelfde hartritmestoornissen.
Ongekend idioot als je het mij vraagt, dikke economisch schade voor niks.quote:
[..]
Klopt. Van die 14 negen in de hoofdstad en de andere 5 over 2 andere provincies.
Nog steeds 3 provincies zonder een positief geval en bijna alle andere provincies zitten onder de tien. Toch overal even zware maatregelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kerel accepteer gewoon dat je net maar wat riep zonder enige kennis, en dat er nu een "deskundig" iemand je vertelt heeft hoe het zit.quote:
[..]
Ik weet niet of deze mensen een keuze hadden om op de IC te komen.
Dan maakt het dus niet uit wat jullie doen. Het is mij veel te kort door de bocht als je weet dat op een gegeven moment 75% van de mensen doodging buiten een IC om.
Neem je verlies, je bent geen dokter je bent een internetroeper die alles beter denkt te weten.
Precies dit. Liever een experimentele kuur met eventuele bijwerkingen dan doodgaan dankzij de starre richtlijnen.quote:
[..]
Dat zeg jij. Misschien zit die huisarts wel thuis aan iemand zijn bed, omdat het GGD de ambulance niet wil laten komen.
Ik snap het gevaar wel. Maar zou toch nog steeds vertrouwen op mijn huisarts, die dagelijks tientallen patiënten ziet, heel veel verschillende medicijnen voorbij ziet komen en op dit moment zorg draagt voor ongeveer de helft van de stervende mensen.
Zat oudere mensen die weten dat ze geen kans maken op herstel van de IC, maar dit wel willen gokken. Het is hun goed recht, als de overheid denkt te kunnen beslissen over hun leven tijdens triage.
Hier in de stad 30 ICU-plaatsen, honderden normale bedden en net een veldhospitaal voor 400 man opgericht.quote:
[..]
Ongekend idioot als je het mij vraagt, dikke economisch schade voor niks.
Er zijn in de hele stad met bijna 80.000 inwoners 7 gevallen bekend waarvan 2 al genezen verklaard
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Deze deskundige ziet wel succes met die behandeling. En nu?quote:
[..]
Kerel accepteer gewoon dat je net maar wat riep zonder enige kennis, en dat er nu een "deskundig" iemand je vertelt heeft hoe het zit.
Neem je verlies, je bent geen dokter je bent een internetroeper die alles beter denkt te weten.
https://abc7.com/amp/coro(...)chloroquine/6079864/
Overigens heeft men in de VS wel toestemming om dergelijke behandeling toe te passen.
Niet naar het ziekenhuis mag? Waar heb je het over... Iedereen mag naar het ziekenhuis. Als je zo ziek bent dat je naar het ziekenhuis moet.. bel een ambulance, ze komen je halen en nemen je mee.quote:Op zondag 12 april 2020 17:22 schreef _I het volgende:
[..]
Klopt, jij bekijkt het vanuit de gezondheidszorg, ik als zieke die niet naar het ziekenhuis mag van het RIVM.
Haha, dat was de discussie niet. Ik zou kiezen voor de huisarts.quote:
[..]
Kerel accepteer gewoon dat je net maar wat riep zonder enige kennis, en dat er nu een "deskundig" iemand je vertelt heeft hoe het zit.
Neem je verlies, je bent geen dokter je bent een internetroeper die alles beter denkt te weten.
Das geen kwestie van winnen of verliezen, of het beter weten. We zitten niet in een normale tijd en huisartsen doen al het voorwerk. Als er mensen niet door mogen naar het ziekenhuis, mogen ze van mij alles proberen wat ze binnen hun macht kunnen. Ook dit.
Ik zeg niet dat de behandeling niet goed is, dat zegt de arts-assistent ook niet. Hij zegt dat zoiets zorgvuldig en gecontroleerd dient te gebeuren omdat er risico's aan zitten.quote:Op zondag 12 april 2020 17:28 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Deze deskundige ziet wel succes met die behandeling. En nu?
https://abc7.com/amp/coro(...)chloroquine/6079864/
Overigens heeft men in de VS wel toestemming om dergelijke behandeling toe te passen.
Exact dit vermoed ik ook. Hoewel ik een hekel heb aan complottheorien is het wel frappant te noemen dat Zuid Europese landen met enorme staatsschulden ondanks strengere maatregelen meer last hebben van dit virus. En dat ze ondankbaar zijn met het feit dat ze enkel geld krijgen om hun Corona crisis te bestrijden. Gek toch? Bijna onverklaarbaar toch?quote:
[..]
Macron gokt erop dat de kosten van de lockdown met behulp van het ESM potje worden betaald.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Stad vrijgeven. Interstedelijk verkeer verboden laten blijven. Blijven opvolgen en aan de hand daarvan eventueel maatregelen treffen maar zoals het nu is slaat het helemaal nergens meer op.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
