https://nos.nl/nieuwsuur/(...)smet-met-corona.htmlquote:Grofweg 25 procent van het verpleeghuispersoneel in de regio Nijmegen is besmet met het coronavirus. Dat blijkt uit onderzoek van het Canisius Wilhelmina Ziekenhuis. In een kleine zorglocatie waren zelfs negen van de dertien medewerkers ziek.
Het bezoekverbod in de gezondheidszorg is een van de meest gruwelijke en zware maatregelen uit het pakket. Met dit onderzoek komt die wat mij betreft in een ander daglicht te staan. Hoe veel zin heeft dit nog als het personeel in grote getallen besmet blijkt?
Wat moeten we toch aan met de verpleegtehuizen? Ik zou er voor willen pleiten om toch weer mondjesmaat bezoek toe te staan, het buitenhouden van het virus heeft immers gefaald,. Ik denk dan bijvoorbeeld aan 1 vaste bezoeker per client die alleen mag komen als hij geen klachten heeft.
Dicht contact (aankleden, wassen, medische hulp)
Tekort aan beschermingsmiddelen
Doorwerken bij zieken thuis of kort na beterschap.
Jammer dat we er na 2 weken pas achter komen.
SPOILEREn de volgende is alweer in de maak, werkplekken waar niet thuis gewerkt kans worden
En dan?quote:
Wil het personeel dat wel? Ik kan me voorstellen dat die daar geen zin in hebben.quote:Op vrijdag 10 april 2020 19:04 schreef Van_Poppel het volgende:
Wellicht een idee om personeel (na uitvoerig te zijn getest) samen met de ouderen in quarantaine te plaatsen. Dan kun je na een aantal weken dit personeel door een verse (en ook weer geteste) ploeg laten aflossen.
Dat kan ik me ook goed voorstellen, maar het zal hen nu ook wel pijn doen dat ze het virus (en de dood) daar verspreiden. Vergelijk het met offshore werken; die mensen hebben een 3 weken werk / 3 weken vrij schema.quote:
[..]
Wil het personeel dat wel? Ik kan me voorstellen dat die daar geen zin in hebben.
En wat verdienen die? Ietsjes meer dan de verzorgende IG in het plaatselijke bejaardentehuis gok ik. Dus dan moet je het alweer af gaan kopen. Dat is een mogelijkheid. Maar kost wel klauwen vol geld.quote:
[..]
Dat kan ik me ook goed voorstellen, maar het zal hen nu ook wel pijn doen dat ze het virus (en de dood) daar verspreiden. Vergelijk het met offshore werken; die mensen hebben een 3 weken werk / 3 weken vrij schema.
Opzich best een goed idee maar waar laat je al dat personeel? Waar moeten ze slapen en ontspannen. Als ik bij onze locaties kijk dan is dat eigenlijk geen doen. Of je zou inderdaad grote slaapzalen ofzo moeten maken maar dan is 3 weken wel lang.quote:
Wellicht een idee om personeel (na uitvoerig te zijn getest) samen met de ouderen in quarantaine te plaatsen. Dan kun je na een aantal weken dit personeel door een verse (en ook weer geteste) ploeg laten aflossen.
Je hebt gelijk, voor de ouderen in het verpleegtehuis maakt het waarschijnlijk weinig uit. Maar je verspreidt het virus wel weer meer als je bezoek gaat toelaten.
Met de maatregel van gezinsquarantaine zou dat heel beperkt moeten zijn. Bovendien denk ik dat zolang we geen totale lockdown hebben (en zelfs in ziekenhuizen bezoek toestaan) we als maatschappij dit risico aanvaard hebben en zie ik niet waarom dat voor ouderenzorginstellingen anders zou moeten zijn.quote:Op vrijdag 10 april 2020 19:48 schreef kwiwi het volgende:
Als je bezoek gaat toelaten heb je grote kans dat de medewerkers het bezoek besmetten en die nemen het vervolgens weer mee naar huis, naar het werk etc. en kunnen dan alsnog hun familielid niet meer bezoeken. Dan komt er een ander familielid in plaats daarvan en hetzelfde riedeltje..
Je hebt gelijk, voor de ouderen in het verpleegtehuis maakt het waarschijnlijk weinig uit. Maar je verspreidt het virus wel weer meer als je bezoek gaat toelaten.
Ja je hebt gelijk. Aan de andere kant kan een manager/directeur ook niet toveren. Zorgen voor voldoende aanbod van PBM's is ook een verantwoordelijkheid van de overheid als je het mij vraagt.quote:
Ik heb gehoord van mijn tante dat sommige verzorgende IG's en verpleegsters ontslag namen zodat ze niet acceptabel vinden dat ze zonder beschermingkleding, mondkapje, handschoenen en muts moeten werken in het verzorgingstehuizen... groot gelijk hebben ze. Dus het ligt duidelijk aan managers/directie voor te zorgen dat de werknemers een veilig werkplek moeten hebben om voor cliënten te zorgen.
Is bezoek in ziekenhuizen nog wel toegestaan? In Zuyderland bijvoorbeeld niet.quote:
[..]
Met de maatregel van gezinsquarantaine zou dat heel beperkt moeten zijn. Bovendien denk ik dat zolang we geen totale lockdown hebben (en zelfs in ziekenhuizen bezoek toestaan) we als maatschappij dit risico aanvaard hebben en zie ik niet waarom dat voor ouderenzorginstellingen anders zou moeten zijn.
precies, maar het is ook verantwoordelijk van ministers de Jonge en van Rijn...quote:
[..]
Ja je hebt gelijk. Aan de andere kant kan een manager/directeur ook niet toveren. Zorgen voor voldoende aanbod van PBM's is ook een verantwoordelijkheid van de overheid als je het mij vraagt.
Verschilt per ziekenhuis. Het plaatselijke ziekenhuis hier wel: https://www.zgt.nl/patien(...)e-weten/coronavirus/quote:
[..]
Is bezoek in ziekenhuizen nog wel toegestaan? In Zuyderland bijvoorbeeld niet.
In dat kader is dit vrij bijzonder...quote:
[..]
precies, maar het is ook verantwoordelijk van ministers de Jonge en van Rijn...
twitter:Sywert twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 19:02:21Waar verhaal: we geven grote thuiszorgorganisatie beschermende mondkapjes van niveau (je kan er duizenden werknemers wekenlang mee beschermen). Belletje van inspectie: of ze daarmee willen stoppen qua inkopen en spullen van lagere kwaliteit willen gebruiken.
Hoe dan?! https://t.co/ohtpcW5zVy reageer retweet
Mondkapjes van lagere kwaliteit is absurd, dan krijg je hierdoor ook sneller virus binnen in jouw lijf als verzorger!quote:
[..]
In dat kader is dit vrij bijzonder...twitter:Sywert twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 19:02:21
Hoe dan?! https://t.co/ohtpcW5zVy reageer retweet
In de organisatie waar ik werk idem dito. De 3M kwaliteits mondneusmaskers mogen ze niet meer gebruiken, die worden naar de ziekenhuizen gestuurd.quote:
[..]
In dat kader is dit vrij bijzonder...twitter:Sywert twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 19:02:21
Hoe dan?! https://t.co/ohtpcW5zVy reageer retweet
Dat accepteer je toch niet. Zowel als organisatie als als personeel.quote:
[..]
In de organisatie waar ik werk idem dito. De 3M kwaliteits mondneusmaskers mogen ze niet meer gebruiken, die worden naar de ziekenhuizen gestuurd.
3M mondkapjes zijn echter bedoeld voor fabrieksdoeleinden.quote:
[..]
Dat accepteer je toch niet. Zowel als organisatie als als personeel.
Ook gezondheidszorg volgens hun eigen website.quote:
[..]
3M mondkapjes zijn echter bedoeld voor fabrieksdoeleinden.
Dat betwijfel ik, maar chirurgisch/medisch mondkapjes zijn wel anders dan die 3M fabrikantsmondkapje.quote:
[..]
Ook gezondheidszorg volgens hun eigen website.
https://www.3mnederland.n(...)ct=3293786499&rt=rudquote:
[..]
Dat betwijfel ik, maar chirurgisch/medisch mondkapjes zijn wel anders dan die 3M fabrikantsmondkapje.
Die bedoel je, zeker is het wel geschikt voor medewerkers die in de zorg werken.quote:
[..]
https://www.3mnederland.n(...)ct=3293786499&rt=rud
Tja, maar als het om salaris gaat zorgen de managers wel heel goed voor zichzelf.quote:
[..]
Ja je hebt gelijk. Aan de andere kant kan een manager/directeur ook niet toveren. Zorgen voor voldoende aanbod van PBM's is ook een verantwoordelijkheid van de overheid als je het mij vraagt.
Personeel moet het altijd met minder doen en dan nu ook nog eens onevenredige risico's accepteren...
Ik zie het verband niet? Als je de verpleegkundigen 2x zoveel salaris geeft zijn er morgen meer mondkapjes of wat?quote:
[..]
Tja, maar als het om salaris gaat zorgen de managers wel heel goed voor zichzelf.
Personeel moet het altijd met minder doen en dan nu ook nog eens onevenredige risico's accepteren...
Huishouding komen gemiddeld met 7 cliënten per week in aanraking.
Dan hebben we nog de ggz, de kraamverzorging, de gehandicaptenzorg etc , ook die hebben recht op bescherming tijdens hun werkzaamheden waar blijft dat ?
Daar zijn er nu op elke afdeling besmettingen, meerdere doden, dus het is een kwestie van tijd dat ze ook ziek wordt
Testen, mee naar huis nemen.
mocht ze het dan toch moeten krijgen, dan liever thuis. dat verzorgen moet ook wel lukken, en met hulp van de huisarts geen ondragelijk lijden
wel in de buurt van haar zoon. De enige die ze nog kent, en waar ze altijd vrolijk van wordt. En een vriendelijke omgeving, waar tijd voor haar is.. en ze niet op haar eigen kamer moet blijven, terwijl ze daar altijd overal mocht komen, inc grote binnentuin.
ik ga dit niet impulsief doen, maar toch..
Ik geef je groot gelijk. Houd er wel rekening mee dat het niet om een paar weekjes gaat, daarnaast kan ze waarschijnlijk niet meer terug naar het verzorgingshuis. En wat doe je wanneer de zorgzwaarte toe gaat nemen?quote:
Ik zit er bijna over te denken om mijn bejaarde demente schoonmoeder maar uit het verpleeghuis te halen.
Daar zijn er nu op elke afdeling besmettingen, meerdere doden, dus het is een kwestie van tijd dat ze ook ziek wordt
Testen, mee naar huis nemen.
mocht ze het dan toch moeten krijgen, dan liever thuis. dat verzorgen moet ook wel lukken, en met hulp van de huisarts geen ondragelijk lijden
wel in de buurt van haar zoon. De enige die ze nog kent, en waar ze altijd vrolijk van wordt. En een vriendelijke omgeving, waar tijd voor haar is.. en ze niet op haar eigen kamer moet blijven, terwijl ze daar altijd overal mocht komen, inc grote binnentuin.
ik ga dit niet impulsief doen, maar toch..
Dat is al lang aan de gang ze schalen voor verpleeghuiszorg de benodigde PPE steeds verder naar beneden bij. Niet omdat het medisch verantwoord is maar omdat er niet genoeg kapjes zijn. Je ziet mij daar al weken tegen ageren in het zorgpersoneel topic.quote:
[..]
In dat kader is dit vrij bijzonder...twitter:Sywert twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 19:02:21
Hoe dan?! https://t.co/ohtpcW5zVy reageer retweet
Zelfde als dat medewerkers welke thuis twee mensen met koorts thuis hebben liggen gewoon moeten komen werken en zo hele verpleeghuizen besmetten.
Top RIVM
.Ik snap weinig van dat twitterbericht. Onduidelijk verhaal.quote:
[..]
Dat is al lang aan de gang ze schalen voor verpleeghuiszorg de benodigde PPE steeds verder naar beneden bij. Niet omdat het medisch verantwoord is maar omdat er niet genoeg kapjes zijn. Je ziet mij daar al weken tegen ageren in het zorgpersoneel topic.
Zelfde als dat medewerkers welke thuis twee mensen met koorts thuis hebben liggen gewoon moeten komen werken en zo hele verpleeghuizen besmetten.
Top RIVM
Er is daar flink gefaald! Big time!quote:
Wat moeten we toch aan met de verpleegtehuizen?
(Werd net in het 2e kamer debat ook weer aangehaald!)quote:
[..]
Er is daar flink gefaald! Big time!
quote:Coronavirus in verpleeghuis van Ruttes moeder
Voor Mark Rutte komt het gevreesde virus ook dichtbij, nu corona is vastgesteld in het Haagse verpleeghuis waar de moeder van de premier woont. Drie van de tientallen bewoners zijn besmet, de moeder van Rutte zou niet een van hen zijn.
De premier zelf wil niet ingaan op vragen hierover, het verpleeghuis in het rustige Benoordenhout bevestigt slechts dat er gistermiddag drie besmettingen zijn vastgesteld. Over de medische toestand van de bewoners wordt niets medegedeeld.
https://www.ad.nl/politie(...)tes-moeder~adc8201b/
Ik vond dit echt vanaf het begin al verbazingwekkend beleid. Ik begrijp waar het vandaan komt wbt werkdruk en zo, maar toch...dat kwetsbare mensen dan besmet raken moet je dan ook voor lief nemen.
Aangezien ik de enige ben die 1 keer in de week daar over de vloer komt kan je je misschien wel voorstellen hoe depressief en schuldig voelend dit is. Maar ja je moet doorgaan want je hebt geen koorts terwijl je voor corona geen koorts hoeft te hebben.
Raar verhaal, ook voor Corana tijd waren handhygiene en beschermende hulpmiddelen al een must, dat is niet iets nieuws.quote:
Ik heb gehoord van mijn tante dat sommige verzorgende IG's en verpleegsters ontslag namen zodat ze niet acceptabel vinden dat ze zonder beschermingkleding, mondkapje, handschoenen en muts moeten werken in het verzorgingstehuizen... groot gelijk hebben ze. Dus het ligt duidelijk aan managers/directie voor te zorgen dat de werknemers een veilig werkplek moeten hebben om voor cliënten te zorgen.
Voor welke zorgspeler werkt ze? Humanitas?
Stel je hebt corona, je hebt 2 dagen koorts en daarna moet je nog een week lang hoesten. In die week na de koorts moet je dus gewoon aan het werk, want geen koorts meer.
Niet vreemd dus dat ouderen met bosjes omvallen, gewoon omdat zorgpersoneel word verplicht om te werken en waarschijnlijk allemaal dat virus mee het verpleeghuis in nemen.
En dat geen bezoek meer ontvangen, dat lijkt mij dus eerder een maatregel om het bezoek niet te besmetten, dan om te zorgen dat ouderen niet ziek worden.
Je mag toch weer werken als je X dagen geen klachten hebt? Hoesten valt wel onder klachten natuurlijk.quote:
Wat ik niet snap is dit:
Stel je hebt corona, je hebt 2 dagen koorts en daarna moet je nog een week lang hoesten. In die week na de koorts moet je dus gewoon aan het werk, want geen koorts meer.
Niet vreemd dus dat ouderen met bosjes omvallen, gewoon omdat zorgpersoneel word verplicht om te werken en waarschijnlijk allemaal dat virus mee het verpleeghuis in nemen.
En dat geen bezoek meer ontvangen, dat lijkt mij dus eerder een maatregel om het bezoek niet te besmetten, dan om te zorgen dat ouderen niet ziek worden.
Is dat de werkelijke uitleg of heb je dat via, via, via vernomen?quote:
In het verpleeghuis waar mijn schoonmoeder werkt heeft het thuiswerkende management simpelweg verzwegen dat enkele personeelsleden positief getest waren. Omdat de medisch adviseur vond dat iedere medewerker het maar gewoon moest krijgen.
Zorgpersoneel moet aan het werk zonder koorts heb ik begrepen, want vitale beroepen. Dus als de koorts weg is, moet je weer naar je werk. Ongeacht of je daarnaast nog andere klachten hebt.quote:
[..]
Je mag toch weer werken als je X dagen geen klachten hebt? Hoesten valt wel onder klachten natuurlijk.
Beschermingsmaatregelen zijn er voldoende, maar het gebouw is niet echt geschikt voor sluisverpleging, dus daar vallen de gaten. En de bewonersgroep (dementerenden) kun je ook niet uitleggen waarom ze afstand moeten houden.
Net als de thuiszorg (ook werkervaring) wordt er achter de feiten aangelopen. Soms door materiaal gebrek, maar ook door inschattingsfouten van risico’s door het MT.
Het is niet voor niks dat ik nu uithelp in de verpleeghuiszorg, er zitten ontzettend veel collega’s thuis die besmet zijn.
Dat was toen er te weinig testcapaciteit was. Inmiddels is die er wel.quote:
[..]
Zorgpersoneel moet aan het werk zonder koorts heb ik begrepen, want vitale beroepen. Dus als de koorts weg is, moet je weer naar je werk.
Als de organisatie het nu goed geregeld heeft (en daar strandt het soms nog op) mag je je laten testen bij één of meer klachten en blijf je thuis als je besmet blijkt te zijn. Dus nu vallen medewerkers bij de bosjes uit.
Gelukkig is dat niet overal zo.quote:
[..]
Zorgpersoneel moet aan het werk zonder koorts heb ik begrepen, want vitale beroepen. Dus als de koorts weg is, moet je weer naar je werk. Ongeacht of je daarnaast nog andere klachten hebt.
Bij ons is er dagelijks overleg (met management, arts, verpleging en facilitair) over welke patiënten besmet zijn, welke maatregelen er zijn en of die nog voldoen èn of er medewerkers zijn met klachten (dus ook niezen en hoesten) en of er opgenomen kan worden of niet en zo ja, waar.
Ik begrijp je frustraties en zorgen, maar wat is je alternatief?quote:
Ik zit in de thuiszorg en het is gewoon woest makend, gelukkig zijn nog geen van mijn cliënten besmet maar stel dat dat wel gebeurt komt dat dan door mij of door het boodschappen doen ?.
Aangezien ik de enige ben die 1 keer in de week daar over de vloer komt kan je je misschien wel voorstellen hoe depressief en schuldig voelend dit is. Maar ja je moet doorgaan want je hebt geen koorts terwijl je voor corona geen koorts hoeft te hebben.
Kunnen moeilijk de ouderen niet meer verzorgen. Verpleeg- en thuiszorg zal door moeten gaan.
Nu is er kritiek dat zorgpersoneel moet blijven werken, maar als ze niet hadden hoeven werken was er wel weer kritiek geweest dat ouderen gewoon aan hun lot worden overgelaten.
Ik ben gefrustreerd en als ik mij al zo voel met mijn 5 cliënten hoe zullen de wijkverpleegkundigen zich dan voelen, de ggz, de verpleeghuis medewerkers, de kraam en jeugdverzorgers etc.
[ Bericht 13% gewijzigd door Sorella op 18-04-2020 11:50:48 ]
Denk niet dat ze graag pottenkijkers nu in de instellingen hebben. Ik heb schijnende verhalen gehoord van mensen die nu in een verpleeghuis werken. Met goed fatsoen laat je je hond daar niet achter.quote:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)smet-met-corona.html
Het bezoekverbod in de gezondheidszorg is een van de meest gruwelijke en zware maatregelen uit het pakket. Met dit onderzoek komt die wat mij betreft in een ander daglicht te staan. Hoe veel zin heeft dit nog als het personeel in grote getallen besmet blijkt?
Wat moeten we toch aan met de verpleegtehuizen? Ik zou er voor willen pleiten om toch weer mondjesmaat bezoek toe te staan, het buitenhouden van het virus heeft immers gefaald,. Ik denk dan bijvoorbeeld aan 1 vaste bezoeker per client die alleen mag komen als hij geen klachten heeft.
en geen pottenkijkers die alarm kunnen slaan.quote:
Wat ik niet snap is dit:
Stel je hebt corona, je hebt 2 dagen koorts en daarna moet je nog een week lang hoesten. In die week na de koorts moet je dus gewoon aan het werk, want geen koorts meer.
Niet vreemd dus dat ouderen met bosjes omvallen, gewoon omdat zorgpersoneel word verplicht om te werken en waarschijnlijk allemaal dat virus mee het verpleeghuis in nemen.
En dat geen bezoek meer ontvangen, dat lijkt mij dus eerder een maatregel om het bezoek niet te besmetten, dan om te zorgen dat ouderen niet ziek worden.
Lijkt mij sterk. Zou kunnen gelden voor directies. Maar op een ministerie hou je dit niet onder de pet als dat je motief is.quote:
[..]
Denk niet dat ze graag pottenkijkers nu in de instellingen hebben. Ik heb schijnende verhalen gehoord van mensen die nu in een verpleeghuis werken. Met goed fatsoen laat je je hond daar niet achter.
Van mijn schoonmoeder. Die er werkt.quote:
[..]
Is dat de werkelijke uitleg of heb je dat via, via, via vernomen?
Dat begrijp ik, maar heeft zij dat officieel van het management vernomen of via via?quote:
Uh ja. Die hebben dat verklaard aan het personeel nadat er veel bewoners ziek werden.quote:
[..]
Dat begrijp ik, maar heeft zij dat officieel van het management vernomen of via via?
Wat een opruiing.quote:
[..]
Denk niet dat ze graag pottenkijkers nu in de instellingen hebben. Ik heb schijnende verhalen gehoord van mensen die nu in een verpleeghuis werken. Met goed fatsoen laat je je hond daar niet achter.
Ten eerste kunnen verpleeghuizen een inspectie niet weigeren. Dus als het echt zo schrijnend is, dan moet degene waar jij verhalen van hebt vernomen aan de bel trekken.
Ten tweede moet je niet vergeten dat het voor zorginstellingen ook een lastige en uitzonderlijke situatie is.
Zij hebben enerzijds de plicht om de ouderenzorg (zo normaal mogelijk) door te laten gaan en hebben ook te maken met wensen (eisen) van familie van de zorgvragers alsook van geldverstrekkers en verzekeraars en anderzijds hebben zij vanuit goed werkgeverschap de plicht om een veilige en fijne werkomgeving te creëren voor het personeel.
In normale tijden kan dit al voor knelpunten zorgen en nu wringt dat soms nog meer.
Echter doen alsof instellingen (of thuiswerkende managers ... die overigens helemaal niet thuiswerken, maar dagelijks van vroeg tot laat in spoedoverleg zitten of ad hoc zaken oppakken) zaken achter willen houden of het personeel 'uitbuiten' is onwetend en kinderachtig geroep vanaf de zijlijn.
Die hebben letterlijk verklaard dat de medisch adviseur iedereen wilde laten besmetten?quote:
[..]
Uh ja. Die hebben dat verklaard aan het personeel nadat er veel bewoners ziek werden.
Ben erg benieuwd welke instelling dit is en vanuit welke arbo deze medisch adviseur werkt.
Jij beschrijft exact de frustratie en angst die ik ook voel. Heb zelfs overwogen ontslag te nemen vanwege de puinhoop en wanbeleid. Maarja, dan geen WW en arbeidsmarkt wordt ook slecht.quote:
Ik verwijt het de regering als die niet zoveel hadden bezuinigd op de zorg waren er waarschijnlijk genoeg medewerkers geweest en genoeg beschermingsmiddelen em ic.s. Ik verwijt het de zorgverzekeringen die op de zorg bezuinigen door zo min mogelijk uit te betalen en voor het verdien model gaan in plaats van het menselijk model, ik verwijt het de zorgbedrijven die de medewerkers behandelen als zoals ik het voel oud vuil en er zullen ook veel goede zorgbedrijven zijn maar met name in de thuiszorg huishouding is het huilen met de pet op want je bent maar een ordinaire schoonmaakster en toch verwachten ze van je dat je je werk doet terwijl je misschien wel besmet bent.
Ik ben gefrustreerd en als ik mij al zo voel met mijn 5 cliënten hoe zullen de wijkverpleegkundigen zich dan voelen, de ggz, de verpleeghuis medewerkers, de kraam en jeugdverzorgers etc.
Vreemd.
Ja vind ik ook, maar het kan ook een broeinest voor vele virussen gaande zijn in de woonvormen voor gehandicapten.quote:
Niemand praat over de gehandicapten zorg.
Vreemd.
Iedereen krijgt meer vrijheid, maar deze mensen niet?
Een reden om te sparen voor je oude dag, is dat je nooit en te nimmer als vuil behandeld wordt in zo'n tehuis (de goede huizen uitgezonderd - die bestaan natuurlijk wel, maar je moet er goed naar zoeken).
[ Bericht 10% gewijzigd door Lyrebird op 07-05-2020 10:01:27 ]
Er wordt geexperimenteerd met een aantal verpleeghuizen en de rest moet wachten.quote:
Volgens mij is over bezoek in verpleeghuizen en gehandicaptenzorg niks versoepeld in de persconferentie van vandaag.
Iedereen krijgt meer vrijheid, maar deze mensen niet?
Beetje krampachtig weer, laat verpleeghuizen zelf uitmaken wat kan en wat niet. Een wandelingetje met een familielid in een omgeving waar verder niemand loopt, waarom kan dat niet. Die mensen zitten nu al 7 weken opgesloten op hun kamer, kun je je dat voorstellen?
Giga gebrek aan creatief denken in het kabinet.
Complicerend is natuurlijk wel dat als 1 persoon besluit dat ie het wel goed vind en gaat wandelen met een familielid hij die keuze in feite voor de hele afdeling of misschien wel het tehuis maakt.quote:
[..]
Er wordt geexperimenteerd met een aantal verpleeghuizen en de rest moet wachten.
Beetje krampachtig weer, laat verpleeghuizen zelf uitmaken wat kan en wat niet. Een wandelingetje met een familielid in een omgeving waar verder niemand loopt, waarom kan dat niet. Die mensen zitten nu al 7 weken opgesloten op hun kamer, kun je je dat voorstellen?
Giga gebrek aan creatief denken in het kabinet.
Ik ben het met je eens hoor, er moet echt versoepeld worden. Maar ik snap wel dat dat goed doordacht gebeurd.
Ze hoeven niet op hun kamer te blijven, dit verzin je gewoon. Maar wat dan? Iedereen maar laten besmetten? Er is nu al grote verontwaardiging over zoveel sterfte onder mensen in verpleeghuis maar tegelijk vinden we het schandalig dat ze geen bezoek krijgen. Wat willen we nou?quote:
[..]
Er wordt geexperimenteerd met een aantal verpleeghuizen en de rest moet wachten.
Beetje krampachtig weer, laat verpleeghuizen zelf uitmaken wat kan en wat niet. Een wandelingetje met een familielid in een omgeving waar verder niemand loopt, waarom kan dat niet. Die mensen zitten nu al 7 weken opgesloten op hun kamer, kun je je dat voorstellen?
Giga gebrek aan creatief denken in het kabinet.
Kennis van me zit in een verzorgingshuis en moet echt wel op haar kamer blijven. Dus het komt zeker voor.quote:
[..]
Ze hoeven niet op hun kamer te blijven, dit verzin je gewoon. Maar wat dan? Iedereen maar laten besmetten? Er is nu al grote verontwaardiging over zoveel sterfte onder mensen in verpleeghuis maar tegelijk vinden we het schandalig dat ze geen bezoek krijgen. Wat willen we nou?
Verder is het een ontzettend lastige afweging tussen leefbaarheid en overleven. Wat is de kwaliteit van leven nog als je wekenlang beperkt wordt in je bewegingen en niemand mag zien? Weegt dat op tegen het risico wat bewegingsvrijheid en bezoek met zich meebrengt? En dan hebben we het niet eens over de gevolgen van ieders keuze voor medebewoners.
Ik heb het antwoord ook niet.
Ik snap je, maar dan moet je ook wel realistische verwachtingen hebben als zo'n virus dan wel opduikt in zo'n tehuis...quote:
[..]
Kennis van me zit in een verzorgingshuis en moet echt wel op haar kamer blijven. Dus het komt zeker voor.
Verder is het een ontzettend lastige afweging tussen leefbaarheid en overleven. Wat is de kwaliteit van leven nog als je wekenlang beperkt wordt in je bewegingen en niemand mag zien? Weegt dat op tegen het risico wat bewegingsvrijheid en bezoek met zich meebrengt? En dan hebben we het niet eens over de gevolgen van ieders keuze voor medebewoners.
Ik heb het antwoord ook niet.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Ik snap je, maar dan moet je ook wel realistische verwachtingen hebben als zo'n virus dan wel opduikt in zo'n tehuis...
Sterfte? Daar weet ik inmiddels alles van. Ik werk in een verpleeghuis.
Verpleeghuizen ging het over toch. Moet zeggen dat je ik wel alleen aan pg-afdelingen dacht.quote:
[..]
Kennis van me zit in een verzorgingshuis en moet echt wel op haar kamer blijven. Dus het komt zeker voor.
Verder is het een ontzettend lastige afweging tussen leefbaarheid en overleven. Wat is de kwaliteit van leven nog als je wekenlang beperkt wordt in je bewegingen en niemand mag zien? Weegt dat op tegen het risico wat bewegingsvrijheid en bezoek met zich meebrengt? En dan hebben we het niet eens over de gevolgen van ieders keuze voor medebewoners.
Ik heb het antwoord ook niet.
Maar niet alleen voor medebewoners maar ook gevolgen voor het personeel.
Merk ook dat er door familieleden heel verschillend over wordt gedacht.
Het geldt ook voor verzorgingshuizen.quote:
[..]
Verpleeghuizen ging het over toch. Moet zeggen dat je ik wel alleen aan pg-afdelingen dacht.
Maar niet alleen voor medebewoners maar ook gevolgen voor het personeel.
Merk ook dat er door familieleden heel verschillend over wordt gedacht.
Sterker nog, mensen die gewoonlijk nog zelfstandig buiten komen, mogen dat nu niet. Er gaat een medewerker mee.
Er werd gezegd dat mensen in verpleeghuizen al 7 weken op hun kamer moeten blijven. Zeg alleen dat dat niet kloptquote:
[..]
Het geldt ook voor verzorgingshuizen.
Sterker nog, mensen die gewoonlijk nog zelfstandig buiten komen, mogen dat nu niet. Er gaat een medewerker mee.
Dat klopt ook niet. Zijn wel degelijk periodes waarbij cliënten op hun kamer moeten blijven vanwege Corona op hun afdeling/gang maar dat is nooit continu (geweest).quote:
[..]
Er werd gezegd dat mensen in verpleeghuizen al 7 weken op hun kamer moeten blijven. Zeg alleen dat dat niet klopt
Voor een aantal mensen klopt het niet.quote:
[..]
Er werd gezegd dat mensen in verpleeghuizen al 7 weken op hun kamer moeten blijven. Zeg alleen dat dat niet klopt
Maar jij stelde dat het voor de hele groep niet klopt.
Op PG afdelingen is het niet te handhaven, omdat je die bewoners niet kunt uitleggen dat ze op hun kamer moeten blijven. Dus daar zijn nu ook hele afdelingen besmet, met hoge sterftepercentages.
In verzorgingshuizen en op somatische verpleegafdelingen moesten mensen in het algemeen wel op hun kamer blijven (en ja, er zullen vast uitzonderingen zijn, ieder huis maakte in deze onduidelijke tijden een eigen beleid). Tot er voldoende tests waren om te achterhalen wie wel of niet COVID positief was.
Ik zei ook al dat ik vooral aan pg dachtquote:
[..]
Voor een aantal mensen klopt het niet.
Maar jij stelde dat het voor de hele groep niet klopt.
Op PG afdelingen is het niet te handhaven, omdat je die bewoners niet kunt uitleggen dat ze op hun kamer moeten blijven. Dus daar zijn nu ook hele afdelingen besmet, met hoge sterftepercentages.
In verzorgingshuizen en op somatische verpleegafdelingen moesten mensen in het algemeen wel op hun kamer blijven (en ja, er zullen vast uitzonderingen zijn, ieder huis maakte in deze onduidelijke tijden een eigen beleid). Tot er voldoende tests waren om te achterhalen wie wel of niet COVID positief was.
