quote:DEN HAAG - Als het kabinet de teugels op 1 juni weer laat vieren, explodeert het virus weer.
quote:Dat zei Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, tijdens een hoorzitting in de Tweede Kamer. Aan de hand van een staatje liet hij zien dat er 10.000 ic-bedden nodig zouden zijn als het kabinet alle maatregelen los zou laten op 1 juni.
Dat is veel meer dan de 2.400 die er nu maximaal beschikbaar zijn. Pas half augustus zouden we voor de capaciteit op de intensive care weer uit de gevarenzone komen. De kans is klein dat er na 1 juni geen maatregelen meer van kracht zijn. Achter de schermen valt te horen dat het kabinet al kijkt naar de periode ver na 1 juni.
Bron: De Telegraafquote:„Het gecontroleerd loslaten en daarna goed monitoren wordt de uitdaging”, zei Gommers. Hij verwacht dat 30 procent van de coronapatiënten op de intensive care overlijdt. Dat betekent dat 70 procent het kan overleven. In Wuhan herstelde ongeveer de helft van de mensen op de ic. Volgens hem is het beleid tot nu toe succesvol. „Sinds afgelopen weekend zien we dat het afvlakt. We zien een ongelooflijk snelle afname.”
’Binnenkort meer ontslagen dan opnames ic’
Gommers verwacht dat er binnen enkele dagen het moment kan worden bereikt dat er meer mensen worden ontslagen dan er worden opgenomen op de ic. Hij waarschuwt dat een kleine opleving van het virus, bijvoorbeeld door mensen die zich niet houden aan de regels, daar weer verandering in kan brengen.
1 juni.... waar is mei gebleven?quote:Op donderdag 9 april 2020 13:05 schreef heywoodu het volgende:
Dat snapt iedereen, lijkt me. Je moet ook wel vrij mentaal beperkt zijn om te denken dat ineens alle maatregelen los worden gelaten (want daar gaat het om, niet om de foutieve suggestie in de TT dat men slechts 'de teugels laat vieren').
1 keer met je ogen knipperen en juno is opeens julij.quote:
quote:Op donderdag 9 april 2020 13:09 schreef -XOR- het volgende:
[..]
1 keer met je ogen knipperen en juno is opeens julij.
Na eind april, waar de maatregelen voorlopig tot gelden. De enkele maatregelen die tot 1 juni gelden, zijn dus gelding tot en met 31 mei. Daar is mei.quote:
*tot een vaccinquote:Op donderdag 9 april 2020 13:05 schreef byah het volgende:
Nooit meer normaal worden we aardig op voorbereid. De communicatie vanuit de overheid veranderd van voorkomen van paniek naar bewustwording creëren voor het nieuwe normaal
Wanneer men de statuskaarten dagelijks bijhoudt realiseert men zich al dat het voorlopig nog steeds bittere ernst is.quote:Op donderdag 9 april 2020 13:05 schreef heywoodu het volgende:
Dat snapt iedereen, lijkt me. Je moet ook wel vrij mentaal beperkt zijn om te denken dat ineens alle maatregelen los worden gelaten (want daar gaat het om, niet om de foutieve suggestie in de TT dat men slechts 'de teugels laat vieren').
Misschien kan je nu je in quarantaine zit je Nederlands eens bijspijkerenquote:Op donderdag 9 april 2020 13:16 schreef RTR het volgende:
Tis mooi klote alles. zou graag weet eens naar een kafe gaan
Nee bedankt ik ben dyslectishquote:Op donderdag 9 april 2020 13:20 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Misschien kan je nu je in quarantaine zit je Nederlands eens bijspijkeren
Je bent gewoon luiquote:
Klopt😅quote:
Die mag niet naar buiten.quote:
Zou wel fijn zijn ik lijk wel een hipie hahaquote:Op donderdag 9 april 2020 13:24 schreef Twiitch het volgende:
Wat ik verwacht is dat eind van de maand de contactberoepen (kappers etc.) weer voorzichtig hun vak mogen uitoefenen, scholen blijven de rest van het schooljaar dicht en grote bijeenkomst blijven tot nader orde verboden. Dus geen festivals en sportwedstrijden met publiek deze zomer.
Idd. Even 2 weken kijken hoe dat gaat (dan zou je namelijk al wel al een verhoging moeten zien in het aantal mensen me symptomen, als mensen weer meer besmet raken). En als dat niet gebeurd langzaam de rest open.quote:Op donderdag 9 april 2020 13:24 schreef Twiitch het volgende:
Wat ik verwacht is dat eind van de maand de contactberoepen (kappers etc.) weer voorzichtig hun vak mogen uitoefenen, scholen blijven de rest van het schooljaar dicht en grote bijeenkomst blijven tot nader orde verboden. Dus geen festivals en sportwedstrijden met publiek deze zomer.
Waarom zou ik dan naar de kapper willen?quote:Op donderdag 9 april 2020 13:24 schreef Twiitch het volgende:
Wat ik verwacht is dat eind van de maand de contactberoepen (kappers etc.) weer voorzichtig hun vak mogen uitoefenen, scholen blijven de rest van het schooljaar dicht en grote bijeenkomst blijven tot nader orde verboden. Dus geen festivals en sportwedstrijden met publiek deze zomer.
Het lijkt te stabiliseren omdat de maatregelen werden verhard en verlengd.quote:Op donderdag 9 april 2020 14:11 schreef The_End het volgende:
Dit lijkt gebaseerd op oudere informatie. De situatie lijkt nu al te stabiliseren. Gisteren daalde het aantal mensen op de IC voor het eerst. Als dat doorzet, dan zullen we ook veel eerder op 0 uitkomen, dan de grafiek in de TS. (als als als)
Dunno. Maar denk dat er genoeg mensen zijn die alweer staan te trappelen voor een kappersbezoek.quote:Op donderdag 9 april 2020 13:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waarom zou ik dan naar de kapper willen?
Ze zijn pas een weekje of 2/3 dichtquote:Op donderdag 9 april 2020 13:26 schreef RTR het volgende:
[..]
Zou wel fijn zijn ik lijk wel een hipie haha
Nee, natuurlijk niet , niemand is zo dom.quote:Op donderdag 9 april 2020 14:29 schreef Hexagon het volgende:
Is er dan iemand in de politiek die het "ineens" los wil laten?
En dan is er het jaar erop weer een ander virus.quote:
Hoe komt die er?quote:Op donderdag 9 april 2020 15:50 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En dan is er het jaar erop weer een ander virus.
Geen idee, op dezelfde manier?quote:
Nee maar het duurde 17 jaar na SARS voordat SARS-2 kwam, dus volgend jaar leek me wat snel.quote:Op donderdag 9 april 2020 16:18 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Geen idee, op dezelfde manier?
Of wil je voorstellen de rest van het menselijk bestaan geen reizen meer toe te staan?
Daarbij lijkt deze crisis me ook wel een reden om eens wat te doen aan de bereidheid voor wat betreft potentiële uitbraken van infectieziekten.quote:Op donderdag 9 april 2020 17:08 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee maar het duurde 17 jaar na SARS voordat SARS-2 kwam, dus volgend jaar leek me wat snel.
Ja een gewaarschuwd land telt voor twee, zoals hopelijk Taiwan en Zuid-Korea laten zien. (en in mindere mate Duitsland na de e.coli uitbraak in de tauge acht jaar geleden).quote:Op donderdag 9 april 2020 17:19 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daarbij lijkt deze crisis me ook wel een reden om eens wat te doen aan de bereidheid voor wat betreft potentiële uitbraken van infectieziekten.
De situatie voordat de maatregelen werden ingevoerd was abnormaal, nu zijn er veel mensen bezig met het handhaven van die maatregelen zodat normale mensen zonder vrees voor besmetting naar de plaatsen kunnen, waar de ondernemers het voedsel hebben neergelegd.quote:Op donderdag 9 april 2020 13:05 schreef byah het volgende:
Nooit meer normaal worden we aardig op voorbereid. De communicatie vanuit de overheid veranderd van voorkomen van paniek naar bewustwording creëren voor het nieuwe normaal
Denk dat de man waar je het over hebt wat betreft “bangmakerij” er meer (in)zicht over heeft dan jij dat ooit zal doen..quote:Op donderdag 9 april 2020 17:57 schreef Nattekat het volgende:
Bangmakerij dit, net zoals iedereen die in februari al voor een volledige lockdown pleitte. Tuurlijk moet je nu niet in één klap alles los laten, maar we hebben het hier niet over een extreem dodelijk virus wat maar heel weinig mensen hebben opgelopen.
Oh, als je er voor geleerd hebt, krijg je een glazen bol thuis gestuurd? Net als die experts die in februari riepen voor maatregelen zwaarder dan de huidige?quote:Op donderdag 9 april 2020 18:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Denk dat de man waar je het over hebt wat betreft “bangmakerij” er meer (in)zicht over heeft dan jij dat ooit zal doen..
Laten we wel wezen.
Als je dagelijks wordt geconfronteerd met de realiteit van een IC dan heb je een iets andere blik dan wanneer je lekker op je zolderkamer zit inderdaad.quote:Op donderdag 9 april 2020 18:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Denk dat de man waar je het over hebt wat betreft “bangmakerij” er meer (in)zicht over heeft dan jij dat ooit zal doen..
Laten we wel wezen.
Een heel groot percentage nog wel.quote:Op donderdag 9 april 2020 18:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Oh, als je er voor geleerd hebt, krijg je een glazen bol thuis gestuurd? Net als die experts die in februari riepen voor maatregelen zwaarder dan de huidige?
Als je gewoon realistisch kijkt is de kans dat dit tot ver in de zomer een groot probleem is gewoon gigantisch klein. Steeds meer onderzoeken wijzen uit dat het helemaal niet zo gevaarlijk is, en dat een heel groot percentage al besmet is. Als dat klopt, dan kan de IC eind april al teruggeschaald worden.
We testen niet, we weten helemaal niks over mortaliteit daardoor. Als je alleen mensen gaat testen die op de IC belanden, heb je misschien een mortaliteit van 50%. Als je heel Nederland nu gaat testen, is het misschien zo laag als de reguliere griep. We weten het gewoon niet, dus jij kan onmogelijk stellen dat wat ik zeg niet waar is.quote:Op donderdag 9 april 2020 19:15 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Een heel groot percentage nog wel.
Dat denk ik niet.
We weten zeker dat er ong. 22000 zeker weten besmet zijn (geweest) op dit moment.
Een aantal daarvan moest opgenomen worden dus is het ook niet zo dat het alleen de ergste gevallen zijn.
Die lijn kun je doortrekken ook in het licht van een algemeen geaccepteerde 2 á 3 procent sterftecijfer.
Dan heb je het hoogstens over 300.000 besmettingen en dat zou ik al veel vinden want je gaat dan al van het tienvoudige uit en dat blijkt helemaal nergens uit.
Maar sowieso zelfs dan is dat is tegenover ~17.5 Miljoen mensen niks natuurlijk.
Nee.
Kom maar terug als je vastgesteld en wel, op cijfers uit kan komen die een standaard griep seizoen evenaren.
We testen niet herp derp, hoe kom je daar toch bij? Maar er zouden wel onderzoeken van alles uitwijzen op grote schaal, whut?quote:Op donderdag 9 april 2020 19:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
We testen niet, we weten helemaal niks over mortaliteit daardoor. Als je alleen mensen gaat testen die op de IC belanden, heb je misschien een mortaliteit van 50%. Als je heel Nederland nu gaat testen, is het misschien zo laag als de reguliere griep. We weten het gewoon niet, dus jij kan onmogelijk stellen dat wat ik zeg niet waar is.
Er zijn onderzoeken gedaan waaruit blijkt dat heel veel mensen het onbewust al hebben gehad, feit, dus daar kunnen we hoop uit putten.
10.000 per dag = 300.000 per maand, dan heb je dus na een maand een leuk percentage van de bevolking. En dat testen doen ze pas net een paar dagen, we hebben bij lange na nog geen betrouwbare steekproef, ik denk dat iedereen het daar wel over eens is.quote:Op donderdag 9 april 2020 19:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
We testen niet herp derp, hoe kom je daar toch bij? Maar er zouden wel onderzoeken van alles uitwijzen op grote schaal, whut?
We testen op dit moment meer dan 10.000 per dag.
Dat was 1000 per dag medio maart, maar dat is inmiddels behoorlijk opgeschroefd.
Over bangmakerij gesproken.
Sjonge jonge, get your facts straight, dank je.
Tel daarbij op dat De Telegraaf vast ook wel wat nuance uit het verhaal gehaald heeft. Het gaat bij hen ook om oneliners en chocoladekoppen.quote:Op donderdag 9 april 2020 18:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als je dagelijks wordt geconfronteerd met de realiteit van een IC dan heb je een iets andere blik dan wanneer je lekker op je zolderkamer zit inderdaad.
Ik weet niet in hoeverre 10.000 IC patiënten realistisch is, maar dat alles gelijk weer massaal opengooien een slecht idee is lijkt me evident. We hebben eigenlijk al meer IC capaciteit op het moment dan weer structureel kunnen leveren omdat de mensen in de zorg zich volkomen uit de naad werken en noodgedwongen eigenlijk meer hooi op hun vork nemen dan je zou willen. Ik snap het pleidooi van Gommers wel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |