WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Je klikt er 1 aan op de 2nd market. Je ziet dan de initial principle en de selling price. Soms ligt selling price hoger, soms lager.quote:Op donderdag 23 april 2020 08:33 schreef Gijsbertus het volgende:
Estateguru loopt bij mij ook prima. Blijf daar nog investeren ondanks dit virus.
Weet trouwens iemand hoe je op de secondary market het verschil tussen verkoopprijs en huidige waarde in het overzicht kan zien?
Met andere woorden het discount percentage zoals bij mintos.
Die marge (hoger of lager kopen dan de initial principle) zie je terug in je rente overzicht onder 2nd market profit and loss.
Als ik verkoop probeer ik altijd 1 euro winst te maken. Mensen die dan gokken op recovery trajecten zullen dan nog winst kunnen maken (ik heb al wel 3 hele 60+ leningen verkocht).
Moet heel eerlijk zeggen dat ik estateguru bijna vergeten was haha
Moet heel eerlijk zeggen dat ik estateguru bijna vergeten was haha
Dan moet je nog elke lening individueel aanklikken.quote:Op donderdag 23 april 2020 09:16 schreef Jaco078 het volgende:
[..]
Je klikt er 1 aan op de 2nd market. Je ziet dan de initial principle en de selling price. Soms ligt selling price hoger, soms lager.
Die marge (hoger of lager kopen dan de initial principle) zie je terug in je rente overzicht onder 2nd market profit and loss.
Waarom is dit niet beschikbaar in het overzicht? Zou voor veel investeerders wel een meerwaarde hebben, denk ik.
Even een feature request insturenquote:
[..]
Dan moet je nog elke lening individueel aanklikken.
Waarom is dit niet beschikbaar in het overzicht? Zou voor veel investeerders wel een meerwaarde hebben, denk ik.
Ik vandaag ook weer een iddquote:
Vandaag kleine betaling van Fastinvest ontvangen. Verwerkingstijd is 16 kalenderdagen
Hebben jullie ook vaak bij de secondary market van Mintos dat het steeds vastloopt (dat het blijft laden) als je een aantal filters gekozen hebt?
Neequote:
Hebben jullie ook vaak bij de secondary market van Mintos dat het steeds vastloopt (dat het blijft laden) als je een aantal filters gekozen hebt?
Niet dat het vastloopt, wel dat het soms wat langer duurt. Vooral als je heel snel achter elkaar wijzigingen in het filter aanbrengt.quote:
Hebben jullie ook vaak bij de secondary market van Mintos dat het steeds vastloopt (dat het blijft laden) als je een aantal filters gekozen hebt?
Vandaag uitbetaling van FastInvest ontvangen die ik de 14e aangevraagd heb, 9 werkdagen doorlooptijd. Ik ben al lang blij dat ze nog uitbetalen.quote:
Fastinvest daarentegen heb ik nog niet *al* mijn uitstaande terugbetalingen terug, alleen de eersten. Efficiënt wel per betaling handmatig goedkeuring verlenen in plaats van elke user een batch maken 😂
Ben ik ook zeker blij om. Begrijp mij niet verkeerd. Maar de hebben geen een opgegeven datum gehaald hehequote:
[..]
Vandaag uitbetaling van FastInvest ontvangen die ik de 14e aangevraagd heb, 9 werkdagen doorlooptijd. Ik ben al lang blij dat ze nog uitbetalen.
Volgens mij niet. Heb ik bij introductie ook naar gevraagd, maar is (nog) niets mee gedaan. Erg vervelend, maar stel ze gerust ook eens de vraag.quote:
Estateguru loopt bij mij ook prima. Blijf daar nog investeren ondanks dit virus.
Weet trouwens iemand hoe je op de secondary market het verschil tussen verkoopprijs en huidige waarde in het overzicht kan zien?
Met andere woorden het discount percentage zoals bij mintos.
Dat wordt weer chatten met FastInvest. Mijn ervaring met hun chat is dat ze je een beetje aan het lijntje houden.quote:
[..]
Ben ik ook zeker blij om. Begrijp mij niet verkeerd. Maar de hebben geen een opgegeven datum gehaald hehe
Ik heb er nog een paar open staan, maar ik wacht weer een paar dagen. Zijn latere boekingen. En dan duik ik weer de chat in. Komt vanzelf. Ze betalen iig.quote:
[..]
Dat wordt weer chatten met FastInvest. Mijn ervaring met hun chat is dat ze je een beetje aan het lijntje houden.
Wel apart dat je de chat in moet gaan voor betalingen.quote:
[..]
Ik heb er nog een paar open staan, maar ik wacht weer een paar dagen. Zijn latere boekingen. En dan duik ik weer de chat in. Komt vanzelf. Ze betalen iig.
Zou toch automatisch moeten gaan. Of schuiven ze de "zeurende" mensen wat hoger op de ladder van uitbetalingen
Zitten hier nog "gr(d)upeer(de)" investeerders?
Laatste berichtgeving - chat telegram - is om alles van het platform te plukken middels een extensie in Chrome.
Wat nu exact de volgende stappen worden, eigenlijk de kosten van de rechtzaak is mij nog niet bekend. Er wordt gepraat over 3% van je inleg + 80-100 euro. Dat stuit vooral bij de kleine investeerder tegen de borst.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik de chat niet meer volg, te veel berichten, te veel van hetzelfde.
Laatste berichtgeving - chat telegram - is om alles van het platform te plukken middels een extensie in Chrome.
Wat nu exact de volgende stappen worden, eigenlijk de kosten van de rechtzaak is mij nog niet bekend. Er wordt gepraat over 3% van je inleg + 80-100 euro. Dat stuit vooral bij de kleine investeerder tegen de borst.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik de chat niet meer volg, te veel berichten, te veel van hetzelfde.
En vergeet niet.... Het chat team is een ander team dan het betaal team 😂quote:
[..]
Wel apart dat je de chat in moet gaan voor betalingen.
Zou toch automatisch moeten gaan. Of schuiven ze de "zeurende" mensen wat hoger op de ladder van uitbetalingen
Ik had al snel even iets geschreven waarmee ik de website had binnengeharkt. Maar die hele rechtzaak is gok ik toch een flop. Als de communicatie via een chat gaat en t niveau hetzelfde is als die Facebook pagina heb ik geen illusiesquote:
Zitten hier nog "gr(d)upeer(de)" investeerders?
Laatste berichtgeving - chat telegram - is om alles van het platform te plukken middels een extensie in Chrome.
Wat nu exact de volgende stappen worden, eigenlijk de kosten van de rechtzaak is mij nog niet bekend. Er wordt gepraat over 3% van je inleg + 80-100 euro. Dat stuit vooral bij de kleine investeerder tegen de borst.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik de chat niet meer volg, te veel berichten, te veel van hetzelfde.
Volgens mij zitten er ook teveel trollen in de chat.
Investeerders gaan nu per land een chat beginnen en daar krachten bundelen.
Investeerders gaan nu per land een chat beginnen en daar krachten bundelen.
Er is al een tijdje een NL grupeer kanaal, en het summarykanaal is ook prima te volgen. Lijkt bij deze wel geld terug te halen zijn vanwege de legitieme LOs, dus ik zie het met vertrouwen tegemoed. Wel eerst even de echte details van het 'core team' horen, maar gewoon even geduld hebben ipv zoveel zitten zeiken in het langdradige algemene grupeer kanaal zoals de meeste mensen lijken te doen (alhoewel het natuurlijk maar een klein deel van de 3000 man daar is... 
Dank voor de stemmers, de vraag heeft het nèt gehaald. Ziequote:
Mintos heeft binnenkort weer een AMA sessie. (...)
Ik hoorde zelf dat een LO onlangs zijn voorwaarden aangepast heeft (Mogo Albanië, nu geen late penalty meer, maar alleen doorlopende rente). Helaas informeert Mintos niet over zulke aanpassingen. Ik heb hierover een vraag toegevoegd. Als iemand deze interessant vindt, graag upvoten. (Je moet misschien even scrollen en zoeken)
Sinds de vraag gesteld is heb ik overigens ook van Mintos gehoord via email dat dit aangepast is vanwege regulering. Dus eigenlijk te laat, maar beter laat dan nooit.
Bij Bulkestate zijn er regelmatig vastgoedleningen te vinden die als security geen hypotheek hebben, maar equity. Heeft iemand een tip waar ik wat meer info kan vinden over hoe dat werkt? Als ik zoek op equity en security krijg ik veel irrelevante resultaten. Ik neem aan dat het in het algemeen gaat over aandelen in een bedrijf dat gekoppeld is aan het vastgoed (rechtstreeks danwel via de eigenaar in prive). Als de lening dan niet terugbetaald wordt, wordt die equity dan te koop gezet of geveild? Hoe gaat dat, want equity zal wel minder courant zijn dan het vastgoed zelf. Iemand ervaring met executie op equity-backed vastgoed?
Heb even snel google geraadpleegd.quote:
Bij Bulkestate zijn er regelmatig vastgoedleningen te vinden die als security geen hypotheek hebben, maar equity. Heeft iemand een tip waar ik wat meer info kan vinden over hoe dat werkt? Als ik zoek op equity en security krijg ik veel irrelevante resultaten. Ik neem aan dat het in het algemeen gaat over aandelen in een bedrijf dat gekoppeld is aan het vastgoed (rechtstreeks danwel via de eigenaar in prive). Als de lening dan niet terugbetaald wordt, wordt die equity dan te koop gezet of geveild? Hoe gaat dat, want equity zal wel minder courant zijn dan het vastgoed zelf. Iemand ervaring met executie op equity-backed vastgoed?
https://www.investopedia.com/mortgage/heloc/differences/
Volgens mij is de zekerheid hetzelfde, dat wil zeggen dat het vastgoed als onderpand dient.
Verschil in term is bij mortgage dat het geld wordt gebruikt om het vastgoed aan te schaffen, bij equity heeft dat al plaatsgevonden en wil je je eigen vermogen dat je hiervoor hebt gebruikt weer beschikbaar maken om naar alle waarschijnlijkheid te herinvesteren.
Dank voor de link. Is wel iets specifiek naar (ik vermoed) Amerikaans recht, maar algemeen zal het wel in de buurt zitten. Belangrijkste is wellicht dat het vastgoed alsnog het onderpand is. Het kan dan wel in details per jurisdictie nog veel uitmaken of de 'tweede hypotheekhouder' executie kan afdwingen, etc, zoals je in NL ook wel eens ter discussie ziet langskomen. Wel interessant dat bij Estateguru het over het algemeen gaat over een first of second rank mortgage, en Bulkestate het dus over equity heeft. Misschien alleen een vertaalverschil, misschien meer (en nog tricky dat ze beide in verschillende landen opereren).quote:
[..]
Heb even snel google geraadpleegd.
https://www.investopedia.com/mortgage/heloc/differences/
Volgens mij is de zekerheid hetzelfde, dat wil zeggen dat het vastgoed als onderpand dient.
Verschil in term is bij mortgage dat het geld wordt gebruikt om het vastgoed aan te schaffen, bij equity heeft dat al plaatsgevonden en wil je je eigen vermogen dat je hiervoor hebt gebruikt weer beschikbaar maken om naar alle waarschijnlijkheid te herinvesteren.
Maar goed, ik ben in ieder geval toch weer een stuk wijzer
Hieronder comments van Bulkestate aangaande de financiering:quote:
[..]
Dank voor de link. Is wel iets specifiek naar (ik vermoed) Amerikaans recht, maar algemeen zal het wel in de buurt zitten. Belangrijkste is wellicht dat het vastgoed alsnog het onderpand is. Het kan dan wel in details per jurisdictie nog veel uitmaken of de 'tweede hypotheekhouder' executie kan afdwingen, etc, zoals je in NL ook wel eens ter discussie ziet langskomen. Wel interessant dat bij Estateguru het over het algemeen gaat over een first of second rank mortgage, en Bulkestate het dus over equity heeft. Misschien alleen een vertaalverschil, misschien meer (en nog tricky dat ze beide in verschillende landen opereren).
Maar goed, ik ben in ieder geval toch weer een stuk wijzer
Evgeni Semerdzhiev 15:23 24/04/2020
Reply
Why the collateral is equity and not morgage ?
Baiba Namiķe 16:31 24/04/2020
Reply
Hi Evgeni,
As the borrower has financial commitments, we are indicating the combined LTV of 60%, which consists of the sum of the Bulkestate loan and bank financing against the value of the property. Thus, the collateral, in this case, is equity.
Best regards,
[Baiba (Bulkestate)
DMITRIJS PAVLOVS 23:37 25/04/2020
Reply
Dear Baiba,
Please comment again.
What is the underlying pledge agreement? Pledge of 100% of shares of the SIA which owns the property (is the property in ownership of the SIA, or the owner of the SIA).
In fact, your comment produced confusion. Equity is equity. Mezzanine is mezzanine. In the project proposal it is implied mezzanine, and here you say equity.
Thank you for clarification.
Schüle 17:51 27/04/2020
Baiba Namiķe 15:31 28/04/2020
Reply
Dear Dmitrij,
You are right that this loan by its nature is a mezzanine loan in that it is subordinated to the claims from the bank which holds a mortgage on this property. It is still a loan and not a participation in equity and is secured by personal guarantees from the owner and commercial pledge on the company's assets.
We have come to call these transactions equity loans as in essence we are providing funding which helps to boost the company's capital when the owner's own funds plus bank debt are not sufficient.
Best regards,
Baiba (Bulkestate)
Er wordt gesproken over een mezzanine lening, omdat dit vermogen niet wordt gezien als een (bank)schuld.. Echter is hier wel sprake van onderpand, aangezien dit soort leningen als achtergesteld worden gezien.
Zodoende lijkt het meer op een twee hypotheekrecht met borgstelling (in hoeverre materieel) van de leningnemer.
[ Bericht 9% gewijzigd door Gijsbertus op 29-04-2020 08:40:33 ]
Zodoende lijkt het meer op een twee hypotheekrecht met borgstelling (in hoeverre materieel) van de leningnemer.
[ Bericht 9% gewijzigd door Gijsbertus op 29-04-2020 08:40:33 ]
Estateguru op Seedrs staat open.
Iemand die hier in gaat investeren?
Ik ben verder niet bekend met seedrs. Hoe rendeert je investeringen.
Wordt het aandeel meer waard, krijg je dividend, etc?
Zie het nergens echt duidelijk staan namelijk.
Iemand die hier in gaat investeren?
Ik ben verder niet bekend met seedrs. Hoe rendeert je investeringen.
Wordt het aandeel meer waard, krijg je dividend, etc?
Zie het nergens echt duidelijk staan namelijk.
Ik zie de meerwaarde niet echt van mijn risico van alleen het product te vergroten naar het product en de aanbiederquote:
Estateguru op Seedrs staat open.
Iemand die hier in gaat investeren?
Ik ben verder niet bekend met seedrs. Hoe rendeert je investeringen.
Wordt het aandeel meer waard, krijg je dividend, etc?
Zie het nergens echt duidelijk staan namelijk.
Ik twijfel. Vind het wel interessant en kijk vaker naar equity investment (pun intended, maar hier bedoel ik dus echt investeren in bedrijven obv aandelen of convertibles). De grote vraag is of de waardering in orde is. Hij lijkt voor zover ik kan zien (en Triin ook aangeeft in de comments bij Seedrs) in lijn met andere bedrijven. Ik zag echter ook dat Housers van een waardering van 40M bij hun raise in 2017 met 90% gedaald zou zijn. Risicovol investeren dus, maar dat hoort er bij.quote:
Estateguru op Seedrs staat open.
Iemand die hier in gaat investeren?
Ik ben verder niet bekend met seedrs. Hoe rendeert je investeringen.
Wordt het aandeel meer waard, krijg je dividend, etc?
Zie het nergens echt duidelijk staan namelijk.
In ieder geval is het qua Seedrs een pitch die hoog uitsteekt boven de typische pitch daar, en de waardering lijkt veel realistischer dan veel andere bedrijfjes die langskomen. Maar als anderen 100x te hoog zitten kan deze alsnog 10x te hoog kan zijn
Renderen gaat in het algemeen op een aantal manieren:
1. via een 'exit' als een partij het bedrijf overneemt en alle aandelen kan claimen (drag-along)
2. via dividend dat uitgekeerd wordt. Dit zou ik echter bij het soort bedrijven op Seedrs niet vaak verwachten en doorgaans zeker niet de eerste paar jaar
3. via de secondary market waarbij je je investering kan doorverkopen. Dat kan momenteel 1x per maand gedurende ca een week, en niet als het bedrijf een raise aan het uitvoeren is of de waardering anders onduidelijk is. Je kunt ook niet zelf een verkoopprijs/premium/korting bepalen. Daar werken ze volgens mij aan en heeft met regelgeving te maken. Dus niet erg liquide.
Seedrs heeft wel een 'carry fee' van ik meen 7.5% die ze over de eventuele winst inhouden (dus pas op bedragen die je terug krijgt boven je investering)
Ik denk dat de vraag uiteindelijk gewoon wordt hoe sterk de zekerheid is. Als een persoonlijke garantie al 3x is weggegeven en 'moreel' blijkt heb je er alsnog niets aan als er niet daadwerkelijk een 'hypotheek' gevestigd wordt. Maar ik ben een optimist, dus ga er van uit dat ze dat redelijk geregeld hebben (met wel een lichte voorkeur voor eerste hypotheek projecten). Wel jammer dat ze dus een beetje met de terminologie 'goochelen'.quote:
Er wordt gesproken over een mezzanine lening, omdat dit vermogen niet wordt gezien als een (bank)schuld.. Echter is hier wel sprake van onderpand, aangezien dit soort leningen als achtergesteld worden gezien.
Zodoende lijkt het meer op een twee hypotheekrecht met borgstelling (in hoeverre materieel) van de leningnemer.
Dank voor de toelichting.quote:
[..]
Ik twijfel. Vind het wel interessant en kijk vaker naar equity investment (pun intended, maar hier bedoel ik dus echt investeren in bedrijven obv aandelen of convertibles). De grote vraag is of de waardering in orde is. Hij lijkt voor zover ik kan zien (en Triin ook aangeeft in de comments bij Seedrs) in lijn met andere bedrijven. Ik zag echter ook dat Housers van een waardering van 40M bij hun raise in 2017 met 90% gedaald zou zijn. Risicovol investeren dus, maar dat hoort er bij.
In ieder geval is het qua Seedrs een pitch die hoog uitsteekt boven de typische pitch daar, en de waardering lijkt veel realistischer dan veel andere bedrijfjes die langskomen. Maar als anderen 100x te hoog zitten kan deze alsnog 10x te hoog kan zijn
Renderen gaat in het algemeen op een aantal manieren:
1. via een 'exit' als een partij het bedrijf overneemt en alle aandelen kan claimen (drag-along)
2. via dividend dat uitgekeerd wordt. Dit zou ik echter bij het soort bedrijven op Seedrs niet vaak verwachten en doorgaans zeker niet de eerste paar jaar
3. via de secondary market waarbij je je investering kan doorverkopen. Dat kan momenteel 1x per maand gedurende ca een week, en niet als het bedrijf een raise aan het uitvoeren is of de waardering anders onduidelijk is. Je kunt ook niet zelf een verkoopprijs/premium/korting bepalen. Daar werken ze volgens mij aan en heeft met regelgeving te maken. Dus niet erg liquide.
Seedrs heeft wel een 'carry fee' van ik meen 7.5% die ze over de eventuele winst inhouden (dus pas op bedragen die je terug krijgt boven je investering)
Op telegram las ik inderdaad dat Housers gewaardeerd was voor 40m, maar het jaar erna erg gekelderd was.
Het blijft natuurlijk lastig om de juiste waardering te vinden. Doe je dit op basis van EBITDA en/of assets, of neem je hier de cashflow als graadmeter (zoals NCW).
Verder denk ik dat Estateguru zeker kan groeien. Uitbreiden in omringende landen. Ik denk met name dat er in Oost-Europa voldoende mogelijkheden liggen, alsmede ook risico's.
Ik blijf zelf investeren in de projecten, maar seedrs laat ik aan mij voorbij gaan.
Helemaal mee eens. Blijft apart dat ze dit equity noemen gepaard met een LTV.quote:
[..]
Ik denk dat de vraag uiteindelijk gewoon wordt hoe sterk de zekerheid is. Als een persoonlijke garantie al 3x is weggegeven en 'moreel' blijkt heb je er alsnog niets aan als er niet daadwerkelijk een 'hypotheek' gevestigd wordt. Maar ik ben een optimist, dus ga er van uit dat ze dat redelijk geregeld hebben (met wel een lichte voorkeur voor eerste hypotheek projecten). Wel jammer dat ze dus een beetje met de terminologie 'goochelen'.
Het is equity of 2nd rank mortgage.
Hoeveel LO's zijn inmiddels al niet suspendedquote:
Getbucks Botswana en Zambia zijn gesuspend
Expresscrddit Zambia ook
Begint een bloedbad te worden
Als je in leningen van de "verkeerde" LO's zit dan wel ja.quote:
[..]
Hoeveel LO's zijn inmiddels al niet suspended
Het zijn er inmiddels zo veel dat je heel veel kans hebt in tenminste een paar te zitten.quote:
[..]
Als je in leningen van de "verkeerde" LO's zit dan wel ja.
Het is niet helemaal een gokspel. Er zijn best wel vaak goede aanwijzingen welke LO redelijk zijn te vertrouwen. Het is absoluut geen garantie, maar enig onderzoek doen loont wel.quote:
[..]
Het zijn er inmiddels zo veel dat je heel veel kans hebt in tenminste een paar te zitten.
Aan de andere kant, niet alles geloven wat ik zeg, iemand die toch wat tikjes heeft moeten incasseren met Grupeer, Envestio, Varks, Alexcredit...
.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Ik heb alleen met Capital service een tikje gekregen.
Deze stond voorheen best nog redelijk op de lijst bij Explorep2p.
Echter door concurrentie en de wijzigingen van de regering in Polen, is deze in een benauwde situatie terecht gekomen.
Deze stond voorheen best nog redelijk op de lijst bij Explorep2p.
Echter door concurrentie en de wijzigingen van de regering in Polen, is deze in een benauwde situatie terecht gekomen.
Ik ga meer tikjes krijgen hiervan.quote:
Ik heb alleen met Capital service een tikje gekregen.
Deze stond voorheen best nog redelijk op de lijst bij Explorep2p.
Echter door concurrentie en de wijzigingen van de regering in Polen, is deze in een benauwde situatie terecht gekomen.
Waar ik me zorgen om maak is de toekomst van het platform. De uitstaande som neemt rap af terwijl de pending payments toenemen. Op dit moment is al 8% van het uitstaande leenbedrag pending en als deze trend doorzet zitten we zo ruim in de dubbele cijfers. Een substantieel deel van die pending payments zitten ook daadwerkelijk problemen achter. Gevolg hiervan is dat er investeerders weglopen of afwachten en dat de liquiditeit opdroogt. Mintos probeert nog wat geld uit de secundaire markt te halen maar de omzetten daar nemen ook af omdat de koopjes er wel uit zijn en mensen afwachten.
Ik denk dat het platform nog kapitaal krachtig genoeg is om dit een tijdje vol te houden.
Echter komt daar natuurlijk ook een einde aan. Hoe langer dit virus nog overeind blijft gepaard met overheidsingrepen, hoe zwaarder het gaat worden.
Kunnen we hierna een grote muur rondom Wuhan bouwen, totdat er een vaccin is
Echter komt daar natuurlijk ook een einde aan. Hoe langer dit virus nog overeind blijft gepaard met overheidsingrepen, hoe zwaarder het gaat worden.
Kunnen we hierna een grote muur rondom Wuhan bouwen, totdat er een vaccin is
Nieuwe Grupeer blogpost: https://www.grupeer.com/b(...)on-within-two-years/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
quote:
Nieuwe Grupeer blogpost: https://www.grupeer.com/b(...)on-within-two-years/Gelukkig komt het allemaal goed!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik proef een lichte vorm van sarcasmequote:
[..]
Gelukkig komt het allemaal goed!
Aan de ene kant zijn er voldoende aanwijzingen dat ze niet oprecht zijn en de boel scammen, maar als het echt een volledige scam was, dan doen ze wel erg veel moeite nog de schijn op te houden. Maar misschien moeten ze dit doen omdat er geen vluchten naar de Cayman Islands gaan momenteel
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Mee eens, het valt mij reuze mee dat ik steeds maar met kleine bedragen in de "verkeerde" LO's blijk te zitten, ondanks het feit dat ik niet investeer met gebruik van Explorep2p, maar steeds kies voor korte looptijden en hoge rente. Of dit in de toekomst goed blijft gaan is natuurlijk de vraag....quote:
[..]
Het zijn er inmiddels zo veel dat je heel veel kans hebt in tenminste een paar te zitten.
Uw sarcasmedetector behoeft geen onderhoud.quote:
[..]
Ik proef een lichte vorm van sarcasme
Aan de ene kant zijn er voldoende aanwijzingen dat ze niet oprecht zijn en de boel scammen, maar als het echt een volledige scam was, dan doen ze wel erg veel moeite nog de schijn op te houden. Maar misschien moeten ze dit doen omdat er geen vluchten naar de Cayman Islands gaan momenteel
Nja de eerste mail dat er een club geunsuspend was is er ook al. Dus tja. Getbucks had al ernstige problemen, ze betalen wel. Alleen laat. Traag.quote:
[..]
Mee eens, het valt mij reuze mee dat ik steeds maar met kleine bedragen in de "verkeerde" LO's blijk te zitten, ondanks het feit dat ik niet investeer met gebruik van Explorep2p, maar steeds kies voor korte looptijden en hoge rente. Of dit in de toekomst goed blijft gaan is natuurlijk de vraag....
Ik vind het een lastig verhaal. Grupeer wordt op de diverse fora behoorlijk negatief weggezet, lijkt wel een hetze tegen het platform, er zijn bedreigingen, verdachtmakingen, claims etc., zie daar als platform maar eens goed uit te komen. Ook al (b)lijken er deels scam-achtige toestanden te zijn en niet bestaande leningen, het platform draaide op zich best goed, maar ligt nu in elk geval voorlopig op z'n gat. Ik had liever gezien dat de Peer Ducks van deze tijd zich positief hadden opgesteld en geprobeerd hadden om samen met het platform tot een oplossing te komen. Als gebleken zou zijn dat het platform niet wilde meewerken hadden ze altijd nog naar buiten kunnen treden zoals ze dat nu gedaan hebben. Peer Duck cs proberen misschien potentiële investeerders te behoeden voor verkeerde investeringen, nu duperen ze een andere groep van investeerders die hun geld in Grupeer hebben gestopt. En ik vraag mij in alle eerlijkheid af welke agenda de Peer Ducks van deze wereld hanteren en wat hun echte belang is.....quote:
[..]
Ik proef een lichte vorm van sarcasme
Aan de ene kant zijn er voldoende aanwijzingen dat ze niet oprecht zijn en de boel scammen, maar als het echt een volledige scam was, dan doen ze wel erg veel moeite nog de schijn op te houden. Maar misschien moeten ze dit doen omdat er geen vluchten naar de Cayman Islands gaan momenteel
Ik vind de heiligheid van de peer ducks zo grappig. Ze doen quotes die wel moeten uitkomen haast, verder volgens mij vrij weinig echt boeiends. Amper diepgaande analyses gezien.quote:
[..]
Ik vind het een lastig verhaal. Grupeer wordt op de diverse fora behoorlijk negatief weggezet, lijkt wel een hetze tegen het platform, er zijn bedreigingen, verdachtmakingen, claims etc., zie daar als platform maar eens goed uit te komen. Ook al (b)lijken er deels scam-achtige toestanden te zijn en niet bestaande leningen, het platform draaide op zich best goed, maar ligt nu in elk geval voorlopig op z'n gat. Ik had liever gezien dat de Peer Ducks van deze tijd zich positief hadden opgesteld en geprobeerd hadden om samen met het platform tot een oplossing te komen. Als gebleken zou zijn dat het platform niet wilde meewerken hadden ze altijd nog naar buiten kunnen treden zoals ze dat nu gedaan hebben. Peer Duck cs proberen misschien potentiële investeerders te behoeden voor verkeerde investeringen, nu duperen ze een andere groep van investeerders die hun geld in Grupeer hebben gestopt. En ik vraag mij in alle eerlijkheid af welke agenda de Peer Ducks van deze wereld hanteren en wat hun echte belang is.....
Er is echt wel gepoogd met Grupeer contact te hebben, maar daar komt niks op terug. Het is dus duidelijk dat - wat de onderliggende reden ook is - het tijd is om stappen te ondernemen tegen ze. Overigens vind ik niet dat ze 'veel moeite' doen zoals ETA suggereert. Een paar blog posts in een maand tijd is niet veel moeite om de tijd te rekken tot je weg kan / alles beter verstopt hebt / etc.
Ik vind het prima om hoop te hebben dat ze het eigenlijk goed bedoeld hebben (en dat het in de loop van de tijd een ponzi is geworden die nu geklapt is), maar dat verandert weinig aan de huidige situatie.
Qua Mintos ben ik ook niet bang voor het platform. Ook de LOs in problemen betekenen niet meteen dat al je geld weg is. Er zijn er voldoende waar de geldstroom wel traag loopt, maar toch loopt. En dat is met een crisis van deze omvang (en allerlei moratoria op terugbetaling van consumenten) toch nog helemaal niet zo gek.
Als alles nog meer dan een jaar gaat duren wordt het vast lastig / onmogelijk, maar als het lukt de economie weer verder open te gooien de komende paar maanden dan is het wel overbrugbaar - denk ik.
Side note: ik ben wel in Estateguru gestapt. Ik heb vertrouwen in die club. Het model is bewezen, en ze bouwen volgens mij ook echt door. De responses die ze geven op de discussies is ook dik in orde. Aan alle kanten steekt de pitch uit boven het seedrs gemiddelde. Ik kan de valuation (natuurlijk) ook niet echt inschatten, maar ik denk dat als ze de helft van hun plannen waar maken het alsnog een mooi 5-jaars rendement kan opleveren. Ik doe het dus uiteindelijk deels op de cijfers en wat te zien is, en deels op vertrouwen - wat bij zulke investeringen in groeibedrijven eigenlijk altijd wel een belangrijke component is m.i.
Ik vind het prima om hoop te hebben dat ze het eigenlijk goed bedoeld hebben (en dat het in de loop van de tijd een ponzi is geworden die nu geklapt is), maar dat verandert weinig aan de huidige situatie.
Qua Mintos ben ik ook niet bang voor het platform. Ook de LOs in problemen betekenen niet meteen dat al je geld weg is. Er zijn er voldoende waar de geldstroom wel traag loopt, maar toch loopt. En dat is met een crisis van deze omvang (en allerlei moratoria op terugbetaling van consumenten) toch nog helemaal niet zo gek.
Als alles nog meer dan een jaar gaat duren wordt het vast lastig / onmogelijk, maar als het lukt de economie weer verder open te gooien de komende paar maanden dan is het wel overbrugbaar - denk ik.
Side note: ik ben wel in Estateguru gestapt. Ik heb vertrouwen in die club. Het model is bewezen, en ze bouwen volgens mij ook echt door. De responses die ze geven op de discussies is ook dik in orde. Aan alle kanten steekt de pitch uit boven het seedrs gemiddelde. Ik kan de valuation (natuurlijk) ook niet echt inschatten, maar ik denk dat als ze de helft van hun plannen waar maken het alsnog een mooi 5-jaars rendement kan opleveren. Ik doe het dus uiteindelijk deels op de cijfers en wat te zien is, en deels op vertrouwen - wat bij zulke investeringen in groeibedrijven eigenlijk altijd wel een belangrijke component is m.i.
Mee eens, de Peer Ducks drammen net zo lang door en hitsen de meute op, dan krijgen ze vanzelf gelijk. Ik vergelijk het wel eens met het Joep van 't Hek effect en Buckler: met Buckler was volgens mij niks mis totdat Joep grappen ging maken over het alcoholvrije bier van Buckler waardoor het imago van Buckler uiteindelijk ten gronde is gegaan en de consument het niet meer durfde te kopen.quote:
[..]
Ik vind de heiligheid van de peer ducks zo grappig. Ze doen quotes die wel moeten uitkomen haast, verder volgens mij vrij weinig echt boeiends. Amper diepgaande analyses gezien.
Ik vind wel dat Grupeer zeker steken heeft laten vallen, het lijkt er op dat ze het nog wel proberen te herstellen, maar het wantrouwen richting Grupeer is inmiddels zo aangewakkerd dat het maar de vraag is of ze het nog gaan redden.
"Veel moeite" is misschien iets teveel eer. In vergelijking met Envestio en Kuetzal waarbij ineens na 1 of 2 berichten de website uit de lucht ging en volledige radiostilte. Die hebben niet eens een poging gedaan om de schijn op te houden.quote:
Er is echt wel gepoogd met Grupeer contact te hebben, maar daar komt niks op terug. Het is dus duidelijk dat - wat de onderliggende reden ook is - het tijd is om stappen te ondernemen tegen ze. Overigens vind ik niet dat ze 'veel moeite' doen zoals ETA suggereert. Een paar blog posts in een maand tijd is niet veel moeite om de tijd te rekken tot je weg kan / alles beter verstopt hebt / etc.
Ik vind het prima om hoop te hebben dat ze het eigenlijk goed bedoeld hebben (en dat het in de loop van de tijd een ponzi is geworden die nu geklapt is), maar dat verandert weinig aan de huidige situatie.
Qua Mintos ben ik ook niet bang voor het platform. Ook de LOs in problemen betekenen niet meteen dat al je geld weg is. Er zijn er voldoende waar de geldstroom wel traag loopt, maar toch loopt. En dat is met een crisis van deze omvang (en allerlei moratoria op terugbetaling van consumenten) toch nog helemaal niet zo gek.
Als alles nog meer dan een jaar gaat duren wordt het vast lastig / onmogelijk, maar als het lukt de economie weer verder open te gooien de komende paar maanden dan is het wel overbrugbaar - denk ik.
Side note: ik ben wel in Estateguru gestapt. Ik heb vertrouwen in die club. Het model is bewezen, en ze bouwen volgens mij ook echt door. De responses die ze geven op de discussies is ook dik in orde. Aan alle kanten steekt de pitch uit boven het seedrs gemiddelde. Ik kan de valuation (natuurlijk) ook niet echt inschatten, maar ik denk dat als ze de helft van hun plannen waar maken het alsnog een mooi 5-jaars rendement kan opleveren. Ik doe het dus uiteindelijk deels op de cijfers en wat te zien is, en deels op vertrouwen - wat bij zulke investeringen in groeibedrijven eigenlijk altijd wel een belangrijke component is m.i.
Betreft Estateguru mee eens, O.a. hun opvolging bij defaults is goed, ze geven inzicht in de genomen acties en leveren dan ook concrete resultaten. Dit geeft ook aan dat ze verstand van zaken hebben. Bij een ponzi zou je dit niet zo snel verwachten
Ik overweeg ook in te stappen.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |