POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De discussie is losgebarsten over de Corona app die het kabinet overweegt. Een kans om sneller te kunnen afschalen in maatregelen. Maar ook een privacy en veiligheidsrisico.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)volksgezondheid-tech
Hoe staan jullie erin?
Ik ben er niet bepaald enthousiast over maar stel dat het zou kunnen met volstrekt geanonimiseerde data dat zou het het overwegen waard zijn. Maar een overheid die mijn locatiedata kan tracen vind ik dan weer niks
https://www.rtlnieuws.nl/(...)volksgezondheid-tech
Hoe staan jullie erin?
Ik ben er niet bepaald enthousiast over maar stel dat het zou kunnen met volstrekt geanonimiseerde data dat zou het het overwegen waard zijn. Maar een overheid die mijn locatiedata kan tracen vind ik dan weer niks
De overheid die een app ontwikkeld. Dat zal dan wel 2025 worden.
Uiteraard tegen en 'volstrekt geanonimiseerde data' bestaat niet.
Uiteraard tegen en 'volstrekt geanonimiseerde data' bestaat niet.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Mits er een boel vrijheid voor terugkomt ben ik voor.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik ben wel enthousiast.
Het bellen van de GGD moet worden vervangen. En als ik wellicht wat privacy moet inleveren om weer mijn familie te zien en mijn kinderen weer naar school te laten gaan heb ik dat er zeker voor over. En als dat er voor kan zorgen dat bijvoorbeeld de gehandicapte bewoners bij mijn vrouw weer hun dagelijkse/wekelijkse bezoek van familie kunnen krijgen is dat zeer belangrijk, je ziet dat het ten koste van de mentale gezondheid gaat van deze bewoners dat ze nu geen bezoek krijgen en niet naar de activiteitencentra kunnen.
Ik ben zeer voor. En dat landen als het VK, Duitsland het ook doen geeft vertrouwen.
Het bellen van de GGD moet worden vervangen. En als ik wellicht wat privacy moet inleveren om weer mijn familie te zien en mijn kinderen weer naar school te laten gaan heb ik dat er zeker voor over. En als dat er voor kan zorgen dat bijvoorbeeld de gehandicapte bewoners bij mijn vrouw weer hun dagelijkse/wekelijkse bezoek van familie kunnen krijgen is dat zeer belangrijk, je ziet dat het ten koste van de mentale gezondheid gaat van deze bewoners dat ze nu geen bezoek krijgen en niet naar de activiteitencentra kunnen.
Ik ben zeer voor. En dat landen als het VK, Duitsland het ook doen geeft vertrouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zie ook het verhaal dat net wordt gehouden in de briefing van de kamer: op gehandicapten en ouderen (die nu bijvoorbeeld ook hun fysio missen) heeft dit afsluiten een enorm effect op hun kwaliteit van leven, in sommige gevallen ook permanent. Als een app helpt om sneller weer een normaler leven te kunnen hebben, dan is dat dus zeer belangrijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Technisch zijn de mogelijkheden om het goed te doen, dus met behoud van privacy en zonder dat er misbruik gemaakt kan worden van data. Maar ik heb niet echt het vertrouwen dat de overheid dit daadwerkelijk goed zal/kan doen. Best kans dat er toch ergens een slinkse shortcut of backdoor in wordt gebouwd, of dat eea slecht geïmplementeerd wordt waardoor de boel alsnog te misbruiken is.
Verder heb ik heel veel vragen, zoals: wie gaat de app maken? Wie beheert de gegevens? Wie controleert de implementatie? Wordt het open source of moeten we maar vertrouwen op een black box? En natuurlijk: hoe verplicht wordt de app? Kan een app (en daarmee ook het hebben van een smartphone) uberhaupt verplicht worden gesteld?
Ik sta er dus heel sceptisch tegenover.
Verder heb ik heel veel vragen, zoals: wie gaat de app maken? Wie beheert de gegevens? Wie controleert de implementatie? Wordt het open source of moeten we maar vertrouwen op een black box? En natuurlijk: hoe verplicht wordt de app? Kan een app (en daarmee ook het hebben van een smartphone) uberhaupt verplicht worden gesteld?
Ik sta er dus heel sceptisch tegenover.
Dat is een goede vraag. Verplicht stellen voor alles kan niet: ouderen hebben bijvoorbeeld vaak geen smartphone. En je kunt je ook voorstellen dat bijvoorbeeld een directeur van een beursgenoteerde onderneming soms inderdaad niet gevolgd moet kunnen worden.quote:Op woensdag 8 april 2020 11:31 schreef Farenji het volgende:
En natuurlijk: hoe verplicht wordt de app? Kan een app (en daarmee ook het hebben van een smartphone) uberhaupt verplicht worden gesteld?
Maar dat het bijvoorbeeld verplicht wordt om een restaurant of café in te komen of in een natuurgebied kan ik me wel voorstellen. Verplicht op bepaalde plekken. Mensen die het dan echt niet willen, hebben dan dus gewoon meer een lockdown dan mensen met een app.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, want voor de rest van ons heeft dit geen effect op de kwaliteit van leven. Bijna alle leuke dingen kunnen/mogen niet meer. Daar hebben bejaarden, die toch al bijna de hele dag binnen zaten, weinig last van.quote:
op gehandicapten en ouderen (die nu bijvoorbeeld ook hun fysio missen) heeft dit afsluiten een enorm effect op hun kwaliteit van leven,
Ik doel dan echt op lichamelijke kwaliteit: ouderen die door het gebrek aan fysio straks slechter of zelfs niet meer kunnen lopen, gehandicapte autisten die meer gaan automutileren of meer epilepsie hebben.quote:Op woensdag 8 april 2020 11:36 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ja, want voor de rest van ons heeft dit geen effect op de kwaliteit van leven. Bijna alle leuke dingen kunnen/mogen niet meer. Daar hebben bejaarden, die toch al bijna de hele dag binnen zaten, weinig last van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar, als die app er dan komt, dan gaan we allemaal getest worden, of hoe zit dat dan?
"Pools are perfect for holding water"
Noem één overheids ICT project dat niet gefaald is of waar onze gegevens wel goed werden beschermd, kan er geen één bedenken en ik heb jaren in de IT gezeten waaronder veel overheids instellingen zowel lokaal als van het rijk.quote:
Technisch zijn de mogelijkheden om het goed te doen, dus met behoud van privacy en zonder dat er misbruik gemaakt kan worden van data. Maar ik heb niet echt het vertrouwen dat de overheid dit daadwerkelijk goed zal/kan doen. Best kans dat er toch ergens een slinkse shortcut of backdoor in wordt gebouwd, of dat eea slecht geïmplementeerd wordt waardoor de boel alsnog te misbruiken is.
Verder heb ik heel veel vragen, zoals: wie gaat de app maken? Wie beheert de gegevens? Wie controleert de implementatie? Wordt het open source of moeten we maar vertrouwen op een black box? En natuurlijk: hoe verplicht wordt de app? Kan een app (en daarmee ook het hebben van een smartphone) uberhaupt verplicht worden gesteld?
Ik sta er dus heel sceptisch tegenover.
En dit zou ook nog eens in een paar weken of maanden gerealiseerd moeten worden.
Heb ook hier dus geen enkel vertrouwen in.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Dan gaat er wel meer getest worden, dat is wel het idee zo zei Hugo de Jonge gister. Maar iedereen gewoon zo maar testen heeft geen zin: als jij het vandaag niet hebt, kun je het morgen wel hebben. Dan zou je iedereen dagelijks moeten gaan testen. Dus testen heeft echt alleen zin bij klachten.quote:
Maar, als die app er dan komt, dan gaan we allemaal getest worden, of hoe zit dat dan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ergens geeft me dit een beetje het gevoel dat het coronavirus geen toeval is.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Als het overgrote deel van de bevolking niet getest is, is zo'n app zinloos.quote:
[..]
Dan gaat er wel meer getest worden, dat is wel het idee zo zei Hugo de Jonge gister. Maar iedereen gewoon zo maar testen heeft geen zin: als jij het vandaag niet hebt, kun je het morgen wel hebben. Dan zou je iedereen dagelijks moeten gaan testen. Dus testen heeft echt alleen zin bij klachten.
Hell, dan creëert het zelfs schijnveiligheid.
"Pools are perfect for holding water"
Ze zijn er al:quote:
[..]
En dit zou ook nog eens in een paar weken of maanden gerealiseerd moeten worden.
https://www.olvg.nl/veelgestelde-vragen-olvg-corona-check
https://www.security.nl/p(...)dsgegevens+verzamelt
https://www.nu.nl/tech/60(...)virus-te-volgen.html
https://wnl.tv/2020/04/07(...)-dat-we-nog-wachten/
https://www.bright.nl/nie(...)s-patienten-covid-19
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Op
Als je iedereen met klachten test is het voldoende.quote:
[..]
Als het overgrote deel van de bevolking niet getest is, is zo'n app zinloos.
"Het overgrote deel getest" is namelijk onzin: je kunt namelijk een kwartier na de test alsnog besmet worden. Als jij dus permanent het overgrote deel getest wil hebben, dan moet je al die mensen minstens dagelijks testen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier ga ik niet aan meewerken, de overheid heeft al genoeg gegevens van mij waar ik geen controle over heb, dan ga ik niet meewerken aan een haastig gelanceerde app waarvan achteraf pas duidelijk kan worden wat de omstandigheden qua veiligheid en privacy inhouden.
-nee-
Dit lijkt me BNW, denken dat de wereldwijde overheden samen spannen en een virus verspreiden om zo meer inbreuk op de privacy te kunnen hebben, of zoiets?quote:
Ergens geeft me dit een beetje het gevoel dat het coronavirus geen toeval is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Sneu dat de mp van engeland blijkbaar niet op de hoogte was.quote:
[..]
Dit lijkt me BNW, denken dat de wereldwijde overheden samen spannen en een virus verspreiden om zo meer inbreuk op de privacy te kunnen hebben, of zoiets?
-nee-
|
|
