Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Anderzijds kunnen alle maatregelen al kwakkelende bedrijven mogelijk wat lucht geven.
Zit wat inquote:Op dinsdag 7 april 2020 23:19 schreef Kirumba het volgende:
Ben benieuwd wanneer de eerste grotere faillisementen zich zullen aantreden.
Anderzijds kunnen alle maatregelen al kwakkelende bedrijven mogelijk wat lucht geven.
Hoe dan?quote:
Anderzijds kunnen alle maatregelen al kwakkelende bedrijven mogelijk wat lucht geven.
Dat laatste ben ik met je eens. Een pandemie is geen economisch slagveld voor de lange termijn. Geschiedenis leert dat we er heel snel van herstellen en dat het niet overal even heftig is.quote:
[..]
Ik heb nooit zo veel met dit soort artikelen.
Het blijft toch koffiedik kijken. In 2012 riepen economen ook dat mijn generatie (30 jaar) gedoemd zou zijn, nooit een vast contract zou krijgen en geen huizen zouden kopen daardoor. Ondertussen wonen de meeste mensen in mijn omgeving op deze leeftijd in mooiere huizen dan hun eigen ouders (de babyboomers) op die leeftijd hadden.
Dit weekend ook een interessant artikel in het Parool, dat elke epidimie / pandemie in NL sinds 1500 ofzo weliswaar gepaard ging met een kort maar diep economisch dal, opgevolgd door ongekende economische bloei en voorspoed. Ik zeg dus niet dat we hier niets van gaan merken, maar grote kans dat we halverwege 2022 weer in een economie zitten die draait als een gek.
En dit is stiekem ook wel een beetje wishful thinking want het laatste wat ik als 30 jarige die net zijn schaapjes een beetje op het droge heeft kan gebruiken is als alles nu weer de soep in draait.
Een EU/landelijk gedreven oplossing lijkt mij dus ook met een hooivork eten.
Deze schrijver is een geschiedkundige en beschrijft de patronen die komen kijken bij zo'n verandering, met wat profeties. BNW is normaal mijn hobby, en probeer er ver van weg te blijven in de werkelijkheid. Maar heb voor mezelf een x-aantal scenario's uitgewerkt de afgelopen maanden waar we heen gaan als wereld. (moet toch iets met mijn tijd en inkomen).
Dit was een scenario, waarvan ik niet dacht dat het zo snel zo kunnen gebeuren. En als dit kan, wat kan er dan nog meer. Komt er nog wel een luchtvaart? Worden vakanties iets van het verleden?
Jammer dat de meeste mensen het zien als paniek of angst, het is voor mij juist interessant en relevant.
Wat denk je van Ray Dalio? https://www.principles.com/big-debt-crises/ en https://www.principles.com/the-changing-world-order/
[ Bericht 1% gewijzigd door _I op 07-04-2020 23:27:02 ]
De overheid lijkt geen faillissementen te tolereren. Ook inherent zwakke bedrijven worden gered. Dit is een bailout die we nog decennia gaan terugbetalen.quote:
Ben benieuwd wanneer de eerste grotere faillisementen zich zullen aantreden.
Anderzijds kunnen alle maatregelen al kwakkelende bedrijven mogelijk wat lucht geven.
Niemand wilde het virus indammen wil je zeggen?quote:
Niemand wilde zo graag het normale leven terug?
Niemand wilde zo snel mogelijk een vaccin?
Oh really?
Denk jij dat ik namen weet? Dat ik geen leven heb buiten dit forum en een boekje bij hou?
Ik heb het over mensen in het algemeen dus voel je vooral niet aangesproken
jij noemt landen tegenwoordig bedrijvenquote:
[..]
De overheid lijkt geen faillissementen te tolereren. Ook inherent zwakke bedrijven worden gered. Dit is een bailout die we nog decennia gaan terugbetalen.
Denk ik ook. Van generatie op generatie.quote:
[..]
De overheid lijkt geen faillissementen te tolereren. Ook inherent zwakke bedrijven worden gered. Dit is een bailout die we nog decennia gaan terugbetalen.
Uitstellen belasting, korten huur, uitstellen aflossing, mogelijk makkelijkere verruiming kredietfaciliteit en waarschijnlijk minder het eeuwige gezeik over niet behaalde EBITDA en solvabiliteitaratiosquote:
Haha, voelde me niet aangesproken. En dacht dat je hier bedoelde.quote:
[..]
Niemand wilde het virus indammen wil je zeggen?
Niemand wilde zo graag het normale leven terug?
Niemand wilde zo snel mogelijk een vaccin?
Oh really?
Denk jij dat ik namen weet? Dat ik geen leven heb buiten dit forum en een boekje bij hou?
Ik heb het over mensen in het algemeen dus voel je vooral niet aangesproken
Zeer vreemd wat daar nu aan de hand is...quote:
Frankrijk gaat voor de koppositie in Europa
Ja ok, maar als een bedrijf al kwakkelt, dan zal dat nu met maatregelen vaak alleen maar erger zijn geworden wegens missende omzet/winst omdat klanten wegblijven, leveranciers niet meer kunnen leveren etc etc.quote:
[..]
Uitstellen belasting, korten huur, uitstellen aflossing, mogelijk makkelijkere verruiming kredietfaciliteit en waarschijnlijk minder het eeuwige gezeik over niet behaalde EBITDA en solvabiliteitaratios
Ik verwacht niet dat dat uitstellen etc echt melk in de pap te brokkelen heeft bij dergelijke bedrijven.
Frankrijk lijkt nog steeds het aantal verpleeghuizen te tellen met fatale inhoud?quote:
Frankrijk gaat voor de koppositie in Europa
Ik heb de cijfers gemist, wat is daar aan de hand nu dan?quote:
[..]
Zeer vreemd wat daar nu aan de hand is...
quote:Op dinsdag 7 april 2020 23:25 schreef _I het volgende:
[..]
Haha, voelde me niet aangesproken. En dacht dat je hier bedoelde.
Ja exact dit.quote:
[..]
De overheid lijkt geen faillissementen te tolereren. Ook inherent zwakke bedrijven worden gered. Dit is een bailout die we nog decennia gaan terugbetalen.
Leeggezogen bedrijven (Hema als een misschien niet geheel goed voorbeeld) kunnen nog wel eens voordelig worden geherfinancierd met Corona als reden (als moest deze herfinanciering sowieso al gebeuren)
Gruizige PE funds gaan de regelingen misbruiken
Bijna 1500 doden op 1 dag.quote:Op dinsdag 7 april 2020 23:26 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik heb de cijfers gemist, wat is daar aan de hand nu dan?
Telt er in 24 uur dik 1400 doden bijquote:
[..]
Zeer vreemd wat daar nu aan de hand is...
224.000 testen uitgevoerd, 109.000 besmettingen, vandaag + 11.000, +1.417 doden vandaag.quote:
[..]
Ik heb de cijfers gemist, wat is daar aan de hand nu dan?
Pfff.....quote:
[..]
224.000 testen uitgevoerd, 109.000 besmettingen, vandaag + 11.000, +1.417 doden vandaag.
Dat is ongeveer een half procent van de bevolking, dus zoveel is dat nog niet in verhouding.quote:
USA al meer dan 2.000.000 testen uitgevoerd
Hoest met je vader?quote:
Op Dat zal niet, want m'n gaat steeds kijken naar de cijfers van het bedrijf voor de corona.quote:
[..]
Ja exact dit.
Leeggezogen bedrijven (Hema als een misschien niet geheel goed voorbeeld) kunnen nog wel eens voordelig worden geherfinancierd met Corona als reden (als moest deze herfinanciering sowieso al gebeuren)
Gruizige PE funds gaan de regelingen misbruiken
Ik zou zo graag willen relativeren.
Want dat helpt als je je zorgen maakt.
Parijs en Noordoostquote:
Hebben wij er al 85.000 getest?quote:
[..]
Dat is ongeveer een half procent van de bevolking, dus zoveel is dat nog niet in verhouding.
Wat gaat men doen. Wordt het binnenblijven een dringend advies? Of toch een verplichting?
Geen idee, niet gesproken vandaag. Morgen bellen.quote:
Schuldquote naar 60% is niet zo erg. Is stuk hoger geweest in tijden dat de rente vele malen hoger was. Dan voel je dat als land wel. Niet in tijden van bijna gratis geld.quote:
[..]
De overheid lijkt geen faillissementen te tolereren. Ook inherent zwakke bedrijven worden gered. Dit is een bailout die we nog decennia gaan terugbetalen.
Deze crisis moet geen jaren duren natuurlijk maar nu enkele tientallen miljarden er tegenaan gooien merk je niet generaties later
En hoe gaat het nu met je vader?quote:
quote:
quote:
[..]
Geen idee, niet gesproken vandaag. Morgen bellen.
Echt bizar veelquote:
[..]
224.000 testen uitgevoerd, 109.000 besmettingen, vandaag + 11.000, +1.417 doden vandaag.
Waar maak je je zorgen over? We hebben het nog steeds maar over een heeeeel klein % van de Nederlanders die nu ziek lijken te zijn.quote:
Bestaat er ook een worldometer die hartfalen, griep en kanker wereldwijd telt?
Ik zou zo graag willen relativeren.
Want dat helpt als je je zorgen maakt.
En mocht blijken dat het er veel zijn, dan valt het helemaal mee.
Ik deed mij wel beseffen dat we een hele nieuwe generatie bestuurders hebben vandaag de dag.quote:
Ik ben heel benieuwd naar die apps. Maar ook naar de regels er achter.
Wat gaat men doen. Wordt het binnenblijven een dringend advies? Of toch een verplichting?
talking in apps
Je ging vandaag bellen!!quote:
Zeker interessant om over na te denken. Overbodig te zeggen dat we zoiets natuurlijk nooit hebben meegemaakt in in de moderne westerse geschiedenis, dus geen idee wat voor impact dit gaat hebben.quote:
Dit was een scenario, waarvan ik niet dacht dat het zo snel zo kunnen gebeuren. En als dit kan, wat kan er dan nog meer. Komt er nog wel een luchtvaart? Worden vakanties iets van het verleden?
Jammer dat de meeste mensen het zien als paniek of angst, het is voor mij juist interessant en relevant.
Twee weken geleden was ik nog geneigd te zeggen dat alles zo snel mogelijk weer naar het oude zou gaan nadat dit over is. Maar hoe langer we in deze situatie zitten, hoe meer dit ook gewoon de nieuwe realiteit wordt natuurlijk, met alle gevolgen van dien.
Hoewel ik verandering van de samenleving in bepaalde opzichten zou kunnen toejuichen, vind ik dat het belang van entertainment (bioscoop- en restaurantbezoek, kroegen, festivals, vakanties etc) nu wel heel erg wordt onderschat. Ik hoor in de media ook maar weinig over dit aspect en de gevolgen daarvan op de psychische gezondheidszorg.
Een groot deel van de bevolking doet al weken (en voor weken die nog komen) nauwelijks iets anders dan werken (als ze al een baan hebben), koken, met de kinderen opgescheept zitten, rekeningen doorbetalen voor diensten waar ze geen gebruik van kunnen maken. Ondertussen ziet men nauwelijks vrienden, soms zelfs geen ouders. Maar het werk loopt wél gewoon door.
Ik zou juist zeggen : zet maximaal in op de mogelijkheid dat luchtvaart / vakanties etc. straks wél gewoon weer kunnen plaatsvinden. Je moet straks niet hebben dat er nog eens een periode van 40 weken aan komt waarin mensen wél weer aan het werk gaan, maar dat mensen verder nog niets in hun vrije tijd kunnen doen behalve op 1,5 meter een rondje wandelen. Mensen hebben echt vermaak nodig en dingen om naar uit te kijken. Dat merk je nu nog niet zo, maar dat gaat er nu echt wel insluipen.
Geen nieuws = goed nieuws. En zuks.quote:
[..]
Geen idee, niet gesproken vandaag. Morgen bellen.
Wel een paar jaar lang. Ook gebeurt het net nadat het weer beter begon te worden met de economie.quote:
[..]
Schuldquote naar 60% is niet zo erg. Is stuk hoger geweest in tijden dat de rente vele malen hoger was. Dan voel je dat als land wel. Niet in tijden van bijna gratis geld.
Deze crisis moet geen jaren duren natuurlijk maar nu enkele tientallen miljarden er tegenaan gooien merk je niet generaties later
Ik schat in dat het verplichting gaat worden.quote:
Ik ben heel benieuwd naar die apps. Maar ook naar de regels er achter.
Wat gaat men doen. Wordt het binnenblijven een dringend advies? Of toch een verplichting?
Teveel mensen anders die weigeren mee te werken
Nee.quote:
Het kan een klein percentage zijn, dus de zorgen dat je het zelf krijgt zijn hier niet zo heel groot, maar meer de zorgen dat je ouders het krijgen die al op leeftijd zijn zegmaar. Die lijken me wel gegrond, ookal zijn er relatief gezien nog maar "weinig" mensen besmet/ziekenhuis/overleden.quote:Op dinsdag 7 april 2020 23:30 schreef _I het volgende:
[..]
Waar maak je je zorgen over? We hebben het nog steeds maar over een heeeeel klein % van de Nederlanders die nu ziek lijken te zijn.
En mocht blijken dat het er veel zijn, dan valt het helemaal mee.
Nee, net de helft ofzo, pas vanaf deze week gaan ze het testen echt een beetje opschroeven.quote:
Ja dat ging ff niet vandaag. Wegens dingen. Die niet noodzakelijkerwijs belangrijker waren, maar dat kwam zo uit.quote:
Ik maak me vooral zorgen om de impact die het virus heeft. Over de snelheid waarmee het reist. Over de paniek die het veroorzaakt.quote:
[..]
Waar maak je je zorgen over? We hebben het nog steeds maar over een heeeeel klein % van de Nederlanders die nu ziek lijken te zijn.
En mocht blijken dat het er veel zijn, dan valt het helemaal mee.
Het hebben van de app. Hoewel ik daar wat praktische bedenkingen bij heb (ouderen die geen smartphone hebben, kinderen, anderen die om welke reden dan ook niet zo’n geval hebben mogen of willen). Zou ik daar niet tegen zijn.quote:
[..]
Ik schat in dat het verplichting gaat worden.
Teveel mensen anders die weigeren mee te werken
Waar ik in dubio sta is de vraag wat je gaat doen als iemand dichtbij een Coronapatient is geweest. Wat doe je dan?
Nouja dan hebben die yanks toch wel al mooi het dubbele van ons getest omgerekend naar het inwonersaantal. Dus waarom je dat niet zo veel noemt weet ik niet; het is 2x zoveel als wat wij getest hebben. In absolute aantallen van ons.quote:
[..]
Nee, net de helft ofzo, pas vanaf deze week gaan ze het testen echt een beetje opschroeven.
Het was economisch al aan het afkoelen.quote:
[..]
Wel een paar jaar lang. Ook gebeurt het net nadat het weer beter begon te worden met de economie.
Komt nog een post corona shake out aan plus op al op handen zijnde recessie.
Valt wel mee denk ik. Het besturen wordt er niet anders door. Je moet je vooral goed laten adviseren.quote:
[..]
Ik deed mij wel beseffen dat we een hele nieuwe generatie bestuurders hebben vandaag de dag.
talking in apps
Meer dan dat 85000.quote:
[..]
Nee, net de helft ofzo, pas vanaf deze week gaan ze het testen echt een beetje opschroeven.
https://www.rivm.nl/coron(...)rologische-dagstaten
Zeer lastig om landen onderling te vergelijken. Ieder land heeft haar eigen criteria. En zelfs de individuele landen veranderen de testcriteria continu.quote:
[..]
224.000 testen uitgevoerd, 109.000 besmettingen, vandaag + 11.000, +1.417 doden vandaag.
Testen de Fransen toevallig wel de doden? Worden deze dan bij het dodental m.b.t. Corona opgeteld? Dit gebeurd in NL en veel andere landen volgens mij nog niet.
Datzelfde geldt voor en aantal diagnoses. Hoe meer je test, hoe hoger dat getal zal zijn.
Maar dan spreek jij dus over een komende hyper-inflatie? Daar geloof ik namelijk niet zo in.quote:
[..]
Het was economisch al aan het afkoelen.
Komt nog een post corona shake out aan plus op al op handen zijnde recessie.
Hoe vaker je de wc doorspoelt hoe duurder je waterrekening gaat zijn.quote:
Hoe meer je test, hoe hoger dat getal zal zijn.
Ow en een koe eet gras.
Als je de cijfers normaliseert dan heeft FR 4x de inwoners van NL. NL zou vandaag ook tegen de 1000 aanzitten. Dat scheelt dan weer wat minder
Nee maar wel een recessie die versterkt wordt door economische uitval van deze crisisquote:
[..]
Maar dan spreek jij dus over een komende hyper-inflatie? Daar geloof ik namelijk niet zo in.
Ah die kende ik niet, toch meer dan verwacht.quote:
[..]
Meer dan dat 85000.
https://www.rivm.nl/coron(...)rologische-dagstaten
Nou ja.. ik ben bijna blij dat er niemand in die orde meer is voor mij. Scheelt weer een stukje zorgen. Ik zie de impact van die zorgen om mij heen.quote:
[..]
Het kan een klein percentage zijn, dus de zorgen dat je het zelf krijgt zijn hier niet zo heel groot, maar meer de zorgen dat je ouders het krijgen die al op leeftijd zijn zegmaar. Die lijken me wel gegrond, ookal zijn er relatief gezien nog maar "weinig" mensen besmet/ziekenhuis/overleden.
Een oom van mij is overleden.. waarschijnlijk geen Corona maar zijn dochter mocht niet bij de al kleine uitvaart zijn omdat ze verkouden is. Een kennis is vanmiddag haar dementerende vader verloren weet ook niet of het Corona is of niet. Maar ze hebben wel te maken met de gevolgen er van. De impact is dus huge.
[ Bericht 99% gewijzigd door Charlies op 07-04-2020 23:40:37 ]
Had nog twee links geplaatst van Ray Dalio; o.a. over de grote schulden crisis en nieuwe wereld orde.quote:
Hij beschrijft een situatie maanden geleden waarin de FED geld gaat uitdelen. En zie hier een pandemie, waarbij elke Amerikaan 1000 USD krijgt.
Horeca is maar een wieltje in het geheel der raderen. Heel veel mensen zitten thuis en weten dat ze een niet-vitale baan hebben. De hele wereld heeft hier last van. de EU geeft bizar veel geld aan Hongarij en Polen, en niet aan Spanje en Italie.
Het maakt niet uit of die ziekte natuurlijk verloopt of geplaatst is, er is iets groters gaande dat zal bepalen hoe wij de komende jaren ons leven gaan invullen. Niemand weet wat het wordt, maar milieu is ineens geen issue meer, auto's hoeven niet meer gebruikt te worden, export ligt deels stil. Wie gaat Africa redden? Wat gebeurt er met India. Als China hier een leidende rol in gaat spelen zijn ze wel met heel veel mensen verenigd. En zal de US hierin blijven staan.
Of ik wel of niet naar het cafe kan boeit me niet, wat er met de wereld gebeurt. Boh, wat een gebeurtenis. Hoe erg ook, het verandert ook alles wat we kennen.
Wat bedoel je precies met wat je gaat doen als iemand dichtbij een coronapatient is geweest?quote:
[..]
Het hebben van de app. Hoewel ik daar wat praktische bedenkingen bij heb (ouderen die geen smartphone hebben, kinderen, anderen die om welke reden dan ook niet zo’n geval hebben mogen of willen). Zou ik daar niet tegen zijn.
Waar ik in dubio sta is de vraag wat je gaat doen als iemand dichtbij een Coronapatient is geweest. Wat doe je dan?
Het gaat nog maar om "duizenden" mensen. Dat zijn er best veel als je er voor moet koken, maar relatief gezien is het natuurlijk verwaarloosbaar. Zo hou ik het op afstand.quote:
[..]
Het kan een klein percentage zijn, dus de zorgen dat je het zelf krijgt zijn hier niet zo heel groot, maar meer de zorgen dat je ouders het krijgen die al op leeftijd zijn zegmaar. Die lijken me wel gegrond, ookal zijn er relatief gezien nog maar "weinig" mensen besmet/ziekenhuis/overleden.
Wat zit er verder in die duim?quote:
[..]
Nee, net de helft ofzo, pas vanaf deze week gaan ze het testen echt een beetje opschroeven.
Een recessie zorgt ervoor dat valuta wordt gedevalueerd. Als deze ook nog eens aangesterkt wordt door een lopende economische crisis (zoals jij het beweert) zal de euro in zijn waarde zwaar verminderen. Als handelsmunt heeft dat vele nadelen, waaronder inflatie.quote:
[..]
Nee maar wel een recessie die versterkt wordt door economische uitval van deze crisis
Vooral het NoordOostenquote:
https://mapthenews.maps.a(...)4bc590a3b143e14a548c
of
https://coronavirus.politologue.com/carte-de-france/
of
https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/carte-et-donnees
shit got real
Heb ook de antwoorden niet. Maar aan het einde van de dag gaat het om liefde en de mensen waar je om geeft. Die basis zal nooit veranderen.quote:
[..]
Ik maak me vooral zorgen om de impact die het virus heeft. Over de snelheid waarmee het reist. Over de paniek die het veroorzaakt.
Wens je veel rust en gezondheid voor jou en je omgeving.
Als je een signaaltje krijgt van de app dat je mogelijk besmet bent.quote:
[..]
Wat bedoel je precies met wat je gaat doen als iemand dichtbij een coronapatient is geweest?
Vraag 1 is al of de overheid weet dat appnummer 1736483 die melding krijgt of dat hij ook weet dat meneer markesh daar achter zit.
Vraag 2 is wat het gevolg is van dat signaal. Mag je dan niet meer naar buiten? Moet je even goed op jezelf passen? Krijg je een dringend advies om binnen te blijven?
Wat wordt het.
Gelukkig denk ik niet zo paranoïde.quote:
[..]
Had nog twee links geplaatst van Ray Dalio; o.a. over de grote schulden crisis en nieuwe wereld orde.
Hij beschrijft een situatie maanden geleden waarin de FED geld gaat uitdelen. En zie hier een pandemie, waarbij elke Amerikaan 1000 USD krijgt.
Horeca is maar een wieltje in het geheel der raderen. Heel veel mensen zitten thuis en weten dat ze een niet-vitale baan hebben. De hele wereld heeft hier last van. de EU geeft bizar veel geld aan Hongarij en Polen, en niet aan Spanje en Italie.
Het maakt niet uit of die ziekte natuurlijk verloopt of geplaatst is, er is iets groters gaande dat zal bepalen hoe wij de komende jaren ons leven gaan invullen. Niemand weet wat het wordt, maar milieu is ineens geen issue meer, auto's hoeven niet meer gebruikt te worden, export ligt deels stil. Wie gaat Africa redden? Wat gebeurt er met India. Als China hier een leidende rol in gaat spelen zijn ze wel met heel veel mensen verenigd. En zal de US hierin blijven staan.
Of ik wel of niet naar het cafe kan boeit me niet, wat er met de wereld gebeurt. Boh, wat een gebeurtenis. Hoe erg ook, het verandert ook alles wat we kennen.
Totdat het ineens kortbij komt. Dan kan misschien je buurman zijn, of die aardige opa van verderop of je eigen ouders of die collega die tegen zijn pensioen aan zit of etc etc etc.quote:
[..]
Het gaat nog maar om "duizenden" mensen. Dat zijn er best veel als je er voor moet koken, maar relatief gezien is het natuurlijk verwaarloosbaar. Zo hou ik het op afstand.
Iedereen hoopt van niet natuurlijk, maar voor duizenden families/gezinnen inmiddels dus wel realiteit. Die hielden het misschien ook op afstand.
Dat begrijp ik wel dat je daar bijna blij om bent. Je hoeft je dan ook niet meer zulke zorgen te maken.quote:
[..]
Nou ja.. ik ben bijna blij dat er niemand in die orde meer is voor mij. Scheelt weer een stukje zorgen. Ik zie de impact van die zorgen om mij heen.
Een oom van mij is overleden.. waarschijnlijk geen Corona maar zijn dochter mocht niet bij de al kleine uitvaart zijn omdat ze verkouden is. Een kennis is vanmiddag haar dementerende vader verloren weet ook niet of het Corona is of niet. Maar ze hebben wel te maken met de gevolgen er van. De impact is dus huge.
Ik ken sinds gisteren ook ineens 3 mensen met corona.
Het komt dan erg dichtbij
quote:
[..]
Heb ook de antwoorden niet. Maar aan het einde van de dag gaat het om liefde en de mensen waar je om geeft. Die basis zal nooit veranderen.
Wens je veel rust en gezondheid voor jou en je omgeving.
Exact! Ik dank god op mijn blote knie, dat mijn oude moedertje, inmiddels beginnend dement, op dit moment nog steeds in haar eigen huis woont en niet in de gevangenis, lees verzorgingstehuis.quote:
[..]
Heb ook de antwoorden niet. Maar aan het einde van de dag gaat het om liefde en de mensen waar je om geeft. Die basis zal nooit veranderen.
Wens je veel rust en gezondheid voor jou en je omgeving.
Ah ik zie het ja, ik ga die links even bekijken.quote:
[..]
Had nog twee links geplaatst van Ray Dalio; o.a. over de grote schulden crisis en nieuwe wereld orde.
Hij beschrijft een situatie maanden geleden waarin de FED geld gaat uitdelen. En zie hier een pandemie, waarbij elke Amerikaan 1000 USD krijgt.
Horeca is maar een wieltje in het geheel der raderen. Heel veel mensen zitten thuis en weten dat ze een niet-vitale baan hebben. De hele wereld heeft hier last van. de EU geeft bizar veel geld aan Hongarij en Polen, en niet aan Spanje en Italie.
Het maakt niet uit of die ziekte natuurlijk verloopt of geplaatst is, er is iets groters gaande dat zal bepalen hoe wij de komende jaren ons leven gaan invullen. Niemand weet wat het wordt, maar milieu is ineens geen issue meer, auto's hoeven niet meer gebruikt te worden, export ligt deels stil. Wie gaat Africa redden? Wat gebeurt er met India. Als China hier een leidende rol in gaat spelen zijn ze wel met heel veel mensen verenigd. En zal de US hierin blijven staan.
Of ik wel of niet naar het cafe kan boeit me niet, wat er met de wereld gebeurt. oh, wat een gebeurtenis. Hoe erg ook, het verandert ook alles wat we kennen.
Jij bekijkt het meer op macro niveau en ik op micro niveau. Beiden interessant m.i. De kant waarop de geopolitieke machten zullen verschuiven en welke gevolgen dat dan weer gaat hebben voor bijvoorbeeld het investerings/ ontwikkelingsklimaat heeft zo veel mogelijke scenario's dat het onbegonnen werk is om je nu op een bepaald scenario blind te staren.
Ik moet ook zeggen dat ik er gewoon te pessimistisch van word en het me nerveus maakt. Omdat ik in het grote plaatje toch niets kan veranderen, ben ik toch vooral bezig met wat voor uitwerking dit uiteindelijk op mij en mijn naasten zal hebben, en hoe ik voor mezelf het lek van het zinkende schip toch zo veel mogelijk weet te dichten zodat je zo snel mogelijk kunt beginnen met hozen en weer op oude snelheid door kunt varen.
Ik ook. Diegene is helaas overleden aan Corona icm onderliggende kwalen (overgewicht, diabetes).quote:
[..]
Dat begrijp ik wel dat je daar bijna blij om bent. Je hoeft je dan ook niet meer zulke zorgen te maken.
Ik ken sinds gisteren ook ineens 3 mensen met corona.
Het komt dan erg dichtbij
Tot het werkelijkheid wordt, moet je er niet teveel energie aan verliezen. Angst werkt niet mee.quote:Op dinsdag 7 april 2020 23:43 schreef vosss het volgende:
[..]
Totdat het ineens kortbij komt. Dan kan misschien je buurman zijn, of die aardige opa van verderop of je eigen ouders of die collega die tegen zijn pensioen aan zit of etc etc etc.
Iedereen hoopt van niet natuurlijk, maar voor duizenden families/gezinnen inmiddels dus wel realiteit. Die hielden het misschien ook op afstand.
Het is geen naïviteit, het is een manier zien te vinden om iets wat maanden dreiging kan geven, toch een plekje te geven. Het leven gaat wel door. Hoe lastig ook.
Dat laatste is natuurlijk ook een element bij mij. Blijf positief, het verandert niet de werkelijkheid, maar wel je perceptie hiervan.quote:
[..]
Ah ik zie het ja, ik ga die links even bekijken.
Jij bekijkt het meer op macro niveau en ik op micro niveau. Beiden interessant m.i. De kant waarop de geopolitieke machten zullen verschuiven en welke gevolgen dat dan weer gaat hebben voor bijvoorbeeld het investerings/ ontwikkelingsklimaat heeft zo veel mogelijke scenario's dat het onbegonnen werk is om je nu op een bepaald scenario blind te staren.
Ik moet ook zeggen dat ik er gewoon te pessimistisch van word en het me nerveus maakt. Omdat ik in het grote plaatje toch niets kan veranderen, ben ik toch vooral bezig met wat voor uitwerking dit uiteindelijk op mij en mijn naasten zal hebben, en hoe ik voor mezelf het lek van het zinkende schip toch zo veel mogelijk weet te dichten zodat je zo snel mogelijk kunt beginnen met hozen en weer op oude snelheid door kunt varen.
Einde avond.
Gelukkig heeft het beste forum van Nederland een apart subforum hiervoor wat voor velen als uitlaatklep dient.quote:Op dinsdag 7 april 2020 23:45 schreef _I het volgende:
[..]
Tot het werkelijkheid wordt, moet je er niet teveel energie aan verliezen. Angst werkt niet mee.
Het is geen naïviteit, het is een manier zien te vinden om iets wat maanden dreiging kan geven, toch een plekje te geven. Het leven gaat wel door. Hoe lastig ook.
@Danny @Breuls @iteejer @Pharkus @yvonne @murp HET BESTE FORUM VAN NEDERLAND!!!!
Ow en ondanks mijn geklaag op de mods en FA's, het mag voor zich spreken dat ik jullie gezondheid toewens
quote:Op dinsdag 7 april 2020 23:48 schreef vosss het volgende:
[..]
Gelukkig heeft het beste forum van Nederland een apart subforum hiervoor wat voor velen als uitlaatklep dient.
@:danny @:breuls @:iteejer @:pharkus @:yvonne @:murp HET BESTE FORUM VAN NEDERLAND!!!!
Ow en ondanks mijn geklaag op de mods en FA's, het mag voor zich spreken dat ik jullie gezondheid toewens
Het kan ook positief uitwerken doordat nu de gaten van ons systeem zichtbaar zijn. Hierdoor verkrijgt bijvoorbeeld het ontwikkelingsklimaat het inzicht dat het niet enkel op winst gericht hoeft te worden, maar op duurzaamheid.quote:
[..]
Ah ik zie het ja, ik ga die links even bekijken.
Jij bekijkt het meer op macro niveau en ik op micro niveau. Beiden interessant m.i. De kant waarop de geopolitieke machten zullen verschuiven en welke gevolgen dat dan weer gaat hebben voor bijvoorbeeld het investerings/ ontwikkelingsklimaat heeft zo veel mogelijke scenario's dat het onbegonnen werk is om je nu op een bepaald scenario blind te staren.
Ik moet ook zeggen dat ik er gewoon te pessimistisch van word en het me nerveus maakt. Omdat ik in het grote plaatje toch niets kan veranderen, ben ik toch vooral bezig met wat voor uitwerking dit uiteindelijk op mij en mijn naasten zal hebben, en hoe ik voor mezelf het lek van het zinkende schip toch zo veel mogelijk weet te dichten zodat je zo snel mogelijk kunt beginnen met hozen en weer op oude snelheid door kunt varen.
Ah zo,quote:
[..]
Als je een signaaltje krijgt van de app dat je mogelijk besmet bent.
Vraag 1 is al of de overheid weet dat appnummer 1736483 die melding krijgt of dat hij ook weet dat meneer markesh daar achter zit.
Vraag 2 is wat het gevolg is van dat signaal. Mag je dan niet meer naar buiten? Moet je even goed op jezelf passen? Krijg je een dringend advies om binnen te blijven?
Wat wordt het.
De overheid zal vast weten
Dat "mevrouw" Markesh zo'n melding krijgt en ook dat ik achter dat nr zit.
Maar stel dat iemand die melding krijgt zou hij verplicht 2 weken in quarantaine moeten en dit zou ook gecheckt moeten worden
Dat weten - met een gecertificeerd APP traceerbaar mogelijk besmet - impliceert dan dat je je dan 14 dagen in quarantaine gaat plaatsen. Of zoiets vaags.quote:
[..]
Het hebben van de app. Hoewel ik daar wat praktische bedenkingen bij heb (ouderen die geen smartphone hebben, kinderen, anderen die om welke reden dan ook niet zo’n geval hebben mogen of willen). Zou ik daar niet tegen zijn.
Waar ik in dubio sta is de vraag wat je gaat doen als iemand dichtbij een Coronapatient is geweest. Wat doe je dan?
Maar goed twee deeltjes terug is het nodige vuur daarover opgelaaid en ik kan concluderen dat dit hem hier niet gaat worden.
Wanneer de overheid nog enig verstand over heeft, gaat zij zich niet branden aan dit opgelaten en doorgeprikte ballonnetje wier functie en doel totaal ongewis is.
Ook niet op basis van "vrijwilligheid" dat daarmee een sociale verplichting zal worden waar anderen - dan behandelende medici - mee aan de haal kunnen gaan om op grond van besmetting onderscheid te kunnen maken.
Fijne avond allemaal
Ja je hebt helemaal gelijk, maar lesjes relativeren zijn altijd welkom.quote:
[..]
Tot het werkelijkheid wordt, moet je er niet teveel energie aan verliezen. Angst werkt niet mee.
Het is geen naïviteit, het is een manier zien te vinden om iets wat maanden dreiging kan geven, toch een plekje te geven. Het leven gaat wel door. Hoe lastig ook.
Samen met lichtpuntjes zoeken en vinden red ik het prima. Maar dat moet wel bijgehouden zeg maar.
Dat gaat mij privacy-technisch te ver. De overheid hoort geen database te hebben van wie met wie contact heeft. Nooit.quote:
[..]
Ah zo,
De overheid zal vast weten
Dat "mevrouw" Markesh zo'n melding krijgt en ook dat ik achter dat nr zit.
Maar stel dat iemand die melding krijgt zou hij verplicht 2 weken in quarantaine moeten en dit zou ook gecheckt moeten worden
Wij zitten midden in proces van huis verkopen en financiën regelen voor het nieuwe huis en dat loopt inmiddels redelijk tegen de deadline aan. Dus dat geeft wat afleiding zegmaar.quote:
[..]
Ja je hebt helemaal gelijk, maar lesjes relativeren zijn altijd welkom.
Samen met lichtpuntjes zoeken en vinden red ik het prima. Maar dat moet wel bijgehouden zeg maar.
Vreselijk, gecondoleerd 😔quote:
[..]
Ik ook. Diegene is helaas overleden aan Corona icm onderliggende kwalen (overgewicht, diabetes).
Dit. Hoe goed het streven ook lijkt. Dit soort data behoort de overheid NIET over te beschikken. En datzelfde zal ik ook zeggen als er hierdoor minder doden zouden vallen. Sterker nog, als was ik zelf een van die doden dan zou ik nog steeds faliekant tegen zijn.quote:
[..]
Dat gaat mij privacy-technisch te ver. De overheid hoort geen database te hebben van wie met wie contact heeft. Nooit.
Hoe zie je het dan voor je?quote:
[..]
Dat gaat mij privacy-technisch te ver. De overheid hoort geen database te hebben van wie met wie contact heeft. Nooit.
Gecondoleerd. Hopelijk kan je het met de tijd een plekje geven.quote:
[..]
Ik ook. Diegene is helaas overleden aan Corona icm onderliggende kwalen (overgewicht, diabetes).
quote:
[..]
Gelukkig heeft het beste forum van Nederland een apart subforum hiervoor wat voor velen als uitlaatklep dient.
@:danny @:breuls @:iteejer @:pharkus @:yvonne @:murp HET BESTE FORUM VAN NEDERLAND!!!!
Ow en ondanks mijn geklaag op de mods en FA's, het mag voor zich spreken dat ik jullie gezondheid toewens
Een pushmelding sturen aan app 1352834 met het dringende verzoek om goed op te letten en evt contact op te nemen met een arts.quote:
Als dat al zo is, zal dat effect als 'lessons learned' pas in de loop der jaren worden ingewreven in de maatschappij.quote:
[..]
Het kan ook positief uitwerken doordat nu de gaten van ons systeem zichtbaar zijn. Hierdoor verkrijgt bijvoorbeeld het ontwikkelingsklimaat het inzicht dat het niet enkel op winst gericht hoeft te worden, maar op duurzaamheid.
Maar zelf ben ik wel een beetje op een ''nu of nooit'' leeftijd w.b.t. een gezin stichten etc. En ik heb ergens het gevoel dat deze hele corona bende daar wel eens flink roet in het eten kan gaan gooien. Maargoed dan spreken we dus opeens over persoonlijke belangen
Uiteindelijk weet je ook nooit hoe dingen uitpakken.De zorg krijgt de aandacht die het verdient, er wordt nagedacht over eenzaamheid, we laten gezondheid boven geld gaan en proberen er samen het beste van te maken.quote:
[..]
Ja je hebt helemaal gelijk, maar lesjes relativeren zijn altijd welkom.
Samen met lichtpuntjes zoeken en vinden red ik het prima. Maar dat moet wel bijgehouden zeg maar.
Ook zorgen wij ervoor dat er veranderingen mogelijk worden, zodat we straks nog steeds een leefbare omgeving hebben, met het aantal mensen dat we hebben. Iedereen ter wereld zal spoedig dezelfde (digitale) mogelijkheden hebben als wij.
Er gebeurt zoveel moois voor heel veel mensen in de toekomst. Dit zal een reden hebben in het grote geheel der dingen. En elk moment dat je in het nu leeft en beseft hoeveel je hebt om de deur voor uit te gaan, is een moment van leven.
Mooie dromen voor straks.
twitter:Syd2231 twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 18:25:14The UK government has rejected President Donald Trump's offer to help with the COVID-19 treatment of Prime Minister Boris Johnson. https://t.co/QC23uY2bfb via @businessinsider reageer retweet
Wat is je leeftijd danquote:
[..]
Als dat al zo is, zal dat effect als 'lessons learned' pas in de loop der jaren worden ingewreven in de maatschappij.
Maar zelf ben ik wel een beetje op een ''nu of nooit'' leeftijd w.b.t. een gezin stichten etc. En ik heb ergens het gevoel dat deze hele corona bende daar wel eens flink roet in het eten kan gaan gooien. Maargoed dan spreken we dus opeens over persoonlijke belangen
de grenswerkers mogen nu nog wel het land in en uit. Dat kan zomaar aan banden gelegd worden
Rutte zei iets in die trant
Ik vond dat opvallend
Gelukkig is de grens gesloten met Belgiëquote:
Frankrijk is wel aan de beurt zeg, maar juist dat gebied tegen België aan kan gevaarlijk zijn met besmettingen heen en weer.
de grenswerkers mogen nu nog wel het land in en uit. Dat kan zomaar aan banden gelegd worden
Die man denkt echt dat hij advies kan geven héquote:
Trump had aangeboden Hydroxychloroquine toe te dienen aan Boris Johnson.twitter:Syd2231 twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 18:25:14
Oh da's lief!quote:
[..]
Gelukkig heeft het beste forum van Nederland een apart subforum hiervoor wat voor velen als uitlaatklep dient.
@:danny @:breuls @:iteejer @:pharkus @:yvonne @:murp HET BESTE FORUM VAN NEDERLAND!!!!
Ow en ondanks mijn geklaag op de mods en FA's, het mag voor zich spreken dat ik jullie gezondheid toewens
Dat valt dus nog wel mee, er gaat best nog wat verkeer heen en weer, heb er zelf ook mee te makenquote:
[..]
Gelukkig is de grens gesloten met België
Dat kan ook maar hoe zou dan de controle moeten gaan dat diegene zich ook aan de regels houd en 2 weken thuis blijft?quote:
[..]
Een pushmelding sturen aan app 1352834 met het dringende verzoek om goed op te letten en evt contact op te nemen met een arts.
Ja langzaamaan worden we klaargestoomd dat het nog wel gaat duren met een aantal maatregelen tot er een vaccin is.quote:
de nieuwe norm is de 1.5 meter maatschappij?
Rutte zei iets in die trant
Ik vond dat opvallend
Hij zei dat volgens mij om aan te geven dat we voorlopig echt nog niet terug gaan naar hoe het voorheen was, ook niet als de maatregelen versoepelen. Om alvast de verwachtingen te temperen van de mensen die denken dat we vanaf juni weer gewoon alles kunnen doen.quote:
de nieuwe norm is de 1.5 meter maatschappij?
Rutte zei iets in die trant
Ik vond dat opvallend
quote:
Trump had aangeboden Hydroxychloroquine toe te dienen aan Boris Johnson.twitter:Syd2231 twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 18:25:14
Hoe is het eigenlijk met Boris? Nog steeds op de ic maar niet aan de beademing?
Eigen verantwoordelijkheid en een moreel appel.quote:
[..]
Dat kan ook maar hoe zou dan de controle moeten gaan dat diegene zich ook aan de regels houd en 2 weken thuis blijft?
Het was idd duidelijk dat ze er iets mee wilden zeggen. Ingestudeerd.quote:
[..]
Ja langzaamaan worden we klaargestoomd dat het nog wel gaat duren met een aantal maatregelen tot er een vaccin is.
Gebruikers in het gebied er omheen kunnen dat dan monitorenquote:
[..]
Dat kan ook maar hoe zou dan de controle moeten gaan dat diegene zich ook aan de regels houd en 2 weken thuis blijft?
Zal dit zo zijn.
Of word de premie in bepaalde situaties juist minder, omdat men niet naar de fysio, tandarts of pedicure kan?
Wat denken jullie
Ja volgens mij ook en geef hem daar helemaal gelijk in maar het had ineens ook een naam zeg maar.quote:
[..]
Hij zei dat volgens mij om aan te geven dat we voorlopig echt nog niet terug gaan naar hoe het voorheen was, ook niet als de maatregelen versoepelen. Om alvast de verwachtingen te temperen van de mensen die denken dat we vanaf juni weer gewoon alles kunnen doen.
Jep het stukje ervoor en erna was eromheen gebouwdquote:
[..]
Het was idd duidelijk dat ze er iets mee wilden zeggen. Ingestudeerd.
Ja, misschien wel blijvend, wie zal het zeggen..quote:
de nieuwe norm is de 1.5 meter maatschappij?
Rutte zei iets in die trant
Ik vond dat opvallend
Ik denk dat het handen schudden weleens helemaal einde tijdperk zou kunnen zijn.
Ja zoals de knvb die denkt dat alles weer doorgaat straksquote:
[..]
Hij zei dat volgens mij om aan te geven dat we voorlopig echt nog niet terug gaan naar hoe het voorheen was, ook niet als de maatregelen versoepelen. Om alvast de verwachtingen te temperen van de mensen die denken dat we vanaf juni weer gewoon alles kunnen doen.
Ik denk dat helaas elk excuus goed genoeg zal zijn om belastingen en premies te willen verhogen. Dus ga er maar van uit. Misschien valt het meequote:
Zorgverzekeringen volgend jaar minimaal +10%?
Zal dit zo zijn.
Of word de premie in bepaalde situaties juist minder, omdat men niet naar de fysio, tandarts of pedicure kan?
Wat denken jullie
Ik mag voor mijn werk de grens in ieder geval niet over. Schijnt niet noodzakelijk te zijn. Als mijn werk al niet noodzakelijk is (wat het in feite ook niet is, maar het is wel belangrijk), vraag ik me wel af wie dan wél de grens mogen passeren.quote:
[..]
Dat valt dus nog wel mee, er gaat best nog wat verkeer heen en weer, heb er zelf ook mee te maken
Wat een verschrikkelijk blad voor de kop heeft de KNVB. Werkelijk alle evenementen zijn afgelast en dan denkt de KNVB voetbalwedstrijdjes te kunnen spelenquote:
[..]
Ja zoals de knvb die denkt dat alles weer doorgaat straks
Doen ze nu toch ook niet? Je krijgt gewoon een advies.quote:
[..]
Dat kan ook maar hoe zou dan de controle moeten gaan dat diegene zich ook aan de regels houd en 2 weken thuis blijft?
Plus die tweede app, waarbij je zelf in contact met een dokter moet treden. Kennelijk gaan ze van de goedwillendheid van mensen uit.
Het kan natuurlijk ook dat de overheid hier gewoon tussenuit stapt. App pikt de andere gebruikers op als hij in de buurt is, slaat dat intern op tot een paar dagen en verzend een bericht indien een positieve test is geweest aan de contacten van de afgelopen dagen. Die moeten verplicht in quarantaine en krijgen dus rood schermpie i.p.v. groen. Foon verplicht mee als je op stap gaat, bij controle moet je groen scherm laten zien. Kan niet? Wat zijn uw gegevens? *Pakt bonnenboekje*quote:
[..]
Dat kan ook maar hoe zou dan de controle moeten gaan dat diegene zich ook aan de regels houd en 2 weken thuis blijft?
Eigenlijk wel een eigen topic waardig iddquote:
[..]
Wat een verschrikkelijk blad voor de kop heeft de KNVB. Werkelijk alle evenementen zijn afgelast en dan denkt de KNVB voetbalwedstrijdjes te kunnen spelen
Ja ben inderdaad bang dat we daar vanuit moeten gaan.. worden leuke tijden. Tijd voor een corporate tax.quote:
[..]
Ik denk dat helaas elk excuus goed genoeg zal zijn om belastingen en premies te willen verhogen. Dus ga er maar van uit. Misschien valt het mee
Dus stel, ik ben besmet en ben in Quarantaine en jij woont 2 straten verderop, dan ben jij 1 van diegenen die mij monitort?quote:
[..]
Gebruikers in het gebied er omheen kunnen dat dan monitoren
Dat wordt wel erg ingewikkeld
Ik heb niks over controleren gehoord in de persconferentie. Er zouden twee apps gezocht worden, de eerste app om mensen te informeren die contact hebben gehad met een besmet persoon, en een tweede app om contact te onderhouden met een arts.quote:
[..]
Dat kan ook maar hoe zou dan de controle moeten gaan dat diegene zich ook aan de regels houd en 2 weken thuis blijft?
Apps waarmee te controleren is of iemand de quarantaine/isolatie-regels goed naleeft zijn wel een stuk ingrijpender, dan is de privacy per definitie weg.
Werkelijk te triest voor woorden inderdaad. Maar ik heb nog het idee dat het een toneelstuk voor de bühne is hoor. Dat er iets achter zit, een of andere aansprakelijkheidskwestie oid.quote:
[..]
Wat een verschrikkelijk blad voor de kop heeft de KNVB. Werkelijk alle evenementen zijn afgelast en dan denkt de KNVB voetbalwedstrijdjes te kunnen spelen
Zo achterlijk zullen ze toch wel niet echt zijn
Jawelquote:
Zo achterlijk zullen ze toch wel niet echt zijn
Dit heeft te maken met FIFA/UEFAquote:
[..]
Werkelijk te triest voor woorden inderdaad. Maar ik heb nog het idee dat het een toneelstuk voor de bühne is hoor. Dat er iets achter zit, een of andere aansprakelijkheidskwestie oid.
Zo achterlijk zullen ze toch wel niet echt zijn
Zodat ze later altijd kunnen zeggen dat ze er alles aan hebben gedaan.
Ik weet het niet hoor. Er zullen vast veel mensen zijn die de verantwoordelijkheid nemen maar ook een groep die het aan hun laars laptquote:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid en een moreel appel.
Je zou het wel verwachten, maar het valt toch te betwijfelen,quote:
[..]
Werkelijk te triest voor woorden inderdaad. Maar ik heb nog het idee dat het een toneelstuk voor de bühne is hoor. Dat er iets achter zit, een of andere aansprakelijkheidskwestie oid.
Zo achterlijk zullen ze toch wel niet echt zijn
Voetbal is Immers het belangrijkste op deze aardkloot..
Nee, daar hebben ze het ook niet over gehad, dat klopt.quote:
[..]
Ik heb niks over controleren gehoord in de persconferentie. Er zouden twee apps gezocht worden, de eerste app om mensen te informeren die contact hebben gehad met een besmet persoon, en een tweede app om contact te onderhouden met een arts.
Apps waarmee te controleren is of iemand de quarantaine/isolatie-regels goed naleeft zijn wel een stuk ingrijpender, dan is de privacy per definitie weg.
Zoiets zal het zijn ja. Maar ik heb begrepen dat de burgemeester van Eindhoven ze al uit de droom heeft geholpen.quote:
[..]
Dit heeft te maken met FIFA/UEFA
Zodat ze later altijd kunnen zeggen dat ze er alles aan hebben gedaan.
Geld en andere belangen zitten er natuurlijk achter.quote:
[..]
Werkelijk te triest voor woorden inderdaad. Maar ik heb nog het idee dat het een toneelstuk voor de bühne is hoor. Dat er iets achter zit, een of andere aansprakelijkheidskwestie oid.
Zo achterlijk zullen ze toch wel niet echt zijn
Er gaat zoveel geld om in die werelden... moeilijk te bevatten denk ik
Ik vraag me wel af hoe dat dan moet met ouderen die geen smartphone hebben.quote:
[..]
Het kan natuurlijk ook dat de overheid hier gewoon tussenuit stapt. App pikt de andere gebruikers op als hij in de buurt is, slaat dat intern op tot een paar dagen en verzend een bericht indien een positieve test is geweest aan de contacten van de afgelopen dagen. Die moeten verplicht in quarantaine en krijgen dus rood schermpie i.p.v. groen. Foon verplicht mee als je op stap gaat, bij controle moet je groen scherm laten zien. Kan niet? Wat zijn uw gegevens? *Pakt bonnenboekje*
Mijn moeder heeft bijv geen smartphone en gaat dat niet nemen ook
Daar zijn ze tot nu toe altijd vanuit gegaan en de cijfers laten zien dat het grotendeels werkt.quote:Op woensdag 8 april 2020 00:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Doen ze nu toch ook niet? Je krijgt gewoon een advies.
Plus die tweede app, waarbij je zelf in contact met een dokter moet treden. Kennelijk gaan ze van de goedwillendheid van mensen uit.
Daarom denk ik dat die apps echt niet bedoeld zijn om te monitoren of wij ons aan de regels houden. Rutte is juist constant tegen verboden en overdreven handhaving geweest.
Apps kunnen, mits goed geïmplementeerd, beetje de GGD overnemen. Geen manuren stoppen in contactonderzoek, maar gewoon de app waarschuwingen laten sturen.
Dan hoeft niet iedereen met een kuchje binnen te blijven bijvoorbeeld, maar alleen als je binnen twee weken nadat je in contact bent geweest met een bewezen besmet persoon klachten krijgt.
Vanwege concerten van Guus toch?quote:
[..]
Zoiets zal het zijn ja. Maar ik heb begrepen dat de burgemeester van Eindhoven ze al uit de droom heeft geholpen.
FIFA is onverbiddelijk, die concerten gaan niet door als PSV dan moet voetballen.
Zal allemaal wel. Maar je hebt ook een maatschappelijk verantwoordelijkheid als vereniging met een miljoen leden. Dit is toch naar de maatschappij niet uit te leggen. Ik denk dat de burgemeesters maar even moeten ingrijpen.quote:
[..]
Geld en andere belangen zitten er natuurlijk achter.
Er gaat zoveel geld om in die werelden... moeilijk te bevatten denk ik
Nou ja met Guus is niemand echt gered.quote:
[..]
Vanwege concerten van Guus toch?
FIFA is onverbiddelijk, die concerten gaan niet door als PSV dan moet voetballen.
Nee omdat hij dan samenscholing van supporters verwacht, in het centrum of op andere plekken als psv speelt. Hij wil het gewoon niet hebben.quote:
Gaat de FIFA niet over. Dan moet PSV maar uitwijken.quote:FIFA is onverbiddelijk, die concerten gaan niet door als PSV dan moet voetballen.
en mensen die met een smartphone van een ander naar buiten gaanquote:
[..]
Ik vraag me wel af hoe dat dan moet met ouderen die geen smartphone hebben.
Mijn moeder heeft bijv geen smartphone en gaat dat niet nemen ook
Helemaal met je eens maar ben bang dat die belangen nog groter zijn dan wij kunnen inschatten. Net zo als met onze geliefde F1. Uiteindelijk zullen ze wel op een of andere manier buigen maar vast niet zomaar.quote:
[..]
Zal allemaal wel. Maar je hebt ook een maatschappelijk verantwoordelijkheid als vereniging met een miljoen leden. Dit is toch naar de maatschappij niet uit te leggen. Ik denk dat de burgemeesters maar even moeten ingrijpen.
Dat lijkt het wel op (bühne / verantwoordelijkheid).quote:
[..]
Werkelijk te triest voor woorden inderdaad. Maar ik heb nog het idee dat het een toneelstuk voor de bühne is hoor. Dat er iets achter zit, een of andere aansprakelijkheidskwestie oid.
Zo achterlijk zullen ze toch wel niet echt zijn
Het er gewoon met een Botte Kop op aan laten en zich (KNVB ) verschuilen achter de UEFA.
Een beetje zoals ooit NOC heel even met de IOC inzake OS2020 (nu 2021), wat al weer een eeuwigheid geleden lijkt.
Vwb aansprakelijkheid is dat vergelijkbaar met tal van onze landelijke evenementen, beter de schuld bij de overheid en daar dan al od niet gedekte via een verzekering, de schade kunnen claimen.
Opnieuw het failliet van voor velen - ik heb er niets mee - een leuk spelletje voetbal.
Ik zie verder niet hoe je social-distance kunt verkopen aan je doelgroep met 22 man tuffend op het veld achter een besmette bal buitelen die elkaar op 1.5m afstand bij een goal aflebberen
En dan nog verwachten dat je supporters thuis blijven ipv de binnenstad overspoelen van het afgesloten stadion.
Los daarvan speelt er van alles qua transfers etc.etc. en het verbod dat je tot 01 Juno dat geen georganiseerde groeps (oefen)trainingen toestaat. Daarvoor een uitzondering maken zie ik de overheid niet doen.
We gaan de parodie aanschouwen.
De F1 vind ik nog anders. Dat is een puur commerciële organisatie. De KNVB niet.quote:
[..]
Helemaal met je eens maar ben bang dat die belangen nog groter zijn dan wij kunnen inschatten. Net zo als met onze geliefde F1. Uiteindelijk zullen ze wel op een of andere manier buigen maar vast niet zomaar.
de directeuren van KNVB en Eredivisie zijn beiden dombo'squote:
[..]
Helemaal met je eens maar ben bang dat die belangen nog groter zijn dan wij kunnen inschatten. Net zo als met onze geliefde F1. Uiteindelijk zullen ze wel op een of andere manier buigen maar vast niet zomaar.
en
twitter:tancredipalmeri twitterde op woensdag 08-04-2020 om 00:24:4390% chances that Serie A won't be completed within august.
Italian football risking to disappear if will waste time on deciding on their options
https://t.co/JTdgVEd3Bt reageer retweet
https://www.omroepbrabant(...)tie-half-juni-hervatquote:
[..]
Helemaal met je eens maar ben bang dat die belangen nog groter zijn dan wij kunnen inschatten. Net zo als met onze geliefde F1. Uiteindelijk zullen ze wel op een of andere manier buigen maar vast niet zomaar.
Dit is einde verhaal.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-echt-zijn-a3996168
Nee maar heeft wel weer te maken natuurlijk met transfers, competities op europees niveau ed. De KNVB zal normaal inkomsten genereren uit dat soort middelen.quote:
[..]
De F1 vind ik nog anders. Dat is een puur commerciële organisatie. De KNVB niet.
Wat ik begreep uit de media zijn de financiële belangen van de bond in deze uiterst minimaal. Dat maakt het zo raar.quote:
[..]
Nee maar heeft wel weer te maken natuurlijk met transfers, competities op europees niveau ed. De KNVB zal normaal inkomsten genereren uit dat soort middelen.
Heeft die aandelen in dat medicijn ofzo?
Ik ben benieuwd wat daar nog uit gaat rollen dan.quote:
[..]
Wat ik begreep uit de media zijn de financiële belangen van de bond in deze uiterst minimaal. Dat maakt het zo raar.
Gevaarlijk ook.quote:
Kijken jullie ook trump live nu? Weer lekker bezig..
Heeft die aandelen in dat medicijn ofzo?
Hij is geen dokter. Mag iemand in zo'n positie medicijnen aanraden? Legaal gezien?
Hij zegt van wel want hij hoort faaaantastic results! En een vrouw heeft ‘m zelfs al getweet en bedankt dat hij haar leven heeft gered.quote:
[..]
Gevaarlijk ook.
Hij is geen dokter. Mag iemand in zo'n positie medicijnen aanraden? Legaal gezien?
Can’t make that shit up
Je moet het wel voorgeschreven krijgen na overleg met een dokter, volgens Trump.quote:
[..]
Gevaarlijk ook.
Hij is geen dokter. Mag iemand in zo'n positie medicijnen aanraden? Legaal gezien?
Nee ik krijg standaard jeuk en daarna woedeaanvallen van die man.quote:
Kijken jullie ook trump live nu? Weer lekker bezig..
Heeft die aandelen in dat medicijn ofzo?
Nee, kan die vent niet meer aanhoren. Bij hem is alles 'great' en 'terrific', al gaat de hele wereld naar de klote (zo somber zie ik het overigens niet in, gewoon een voorbeeld). In dat opzicht wel een Kapitein die met zijn schip ten onder gaat.quote:
Kijken jullie ook trump live nu? Weer lekker bezig..
Heeft die aandelen in dat medicijn ofzo?
, maar dat terzijde. Die vent is niet meer voor rede vatbaar. 
Het is allemaal wel erg voorbarig. We moeten wat betreft sport gewoon even afwachten. Voor hetzelfde geld is dit hele gedoe over een maand achter de rug.quote:
[..]
https://www.omroepbrabant(...)tie-half-juni-hervat
Dit is einde verhaal.
Leeft in een compleet andere wereld.quote:
[..]
Nee, kan die vent niet meer aanhoren. Bij hem is alles 'great' en 'terrific', al gaat de hele wereld naar de klote (zo somber zie ik het overigens niet in, gewoon een voorbeeld). In dat opzicht wel een Kapitein die met zijn schip ten onder gaat.
Zeer onwaarschijnlijk. Bovendien is voetbal verboden tot 1 juni. De competitie loopt maar tot 24 mei. De chaos die je nu creëert slaat nergens op. Gewoon na de zomer opnieuw beginnen,quote:
[..]
Het is allemaal wel erg voorbarig. We moeten wat betreft sport gewoon even afwachten. Voor hetzelfde geld is dit hele gedoe over een maand achter de rug.
.
Men kent mijn felheid, hieromtrentquote:
[..]
Daar zijn ze tot nu toe altijd vanuit gegaan en de cijfers laten zien dat het grotendeels werkt.
Daarom denk ik dat die apps echt niet bedoeld zijn om te monitoren of wij ons aan de regels houden. Rutte is juist constant tegen verboden en overdreven handhaving geweest.
Apps kunnen, mits goed geïmplementeerd, beetje de GGD overnemen. Geen manuren stoppen in contactonderzoek, maar gewoon de app waarschuwingen laten sturen.
Dan hoeft niet iedereen met een kuchje binnen te blijven bijvoorbeeld, maar alleen als je binnen twee weken nadat je in contact bent geweest met een bewezen besmet persoon klachten krijgt.
Het streven van onze overheid is natuurlijk lovenswaardig en toch dient zij zich - gecontroleerd door de Kamers aan de geest en letter van onze (grond)wetten te houden.
De vraag moet niet zijn of met een APP data kan worden verzameld maar of dat het waarom zo moet. Het is aan de indiener aan te geven waarom zoiets noodzakelijk is en niet "waarom niet".
De redenen voor een APP zoals drukte/ontlasten/gaaf/cool/handig etc.etc. zijn allemaal subsidiair (gezocht).
Je moet nooit willen dat een "app eigenaar", laat staan een overheid gaat beschikken over onderlinge contactdata, hoe welgemeend de reden daarvan ook lijkt te zijn. De grens wat gebeurd, is al op het uiterste randje (gedecimeerde Kamer, geen tijd voor debat etc.etc., laat staan volksrechten)
Ik zie graag onderbouwd door die overheid dat die onderlinge contactgegevens of/van tijdsmomenten, essentieel zijn in de crisisbestrijding en dat er geen andere manier is.
Zo ja, dan dient dit via de geëigende paden van onze rechtstaat te worden getoetst en gemandateerd.
Tijd, urgentie en crisis mag geen reden zijn om nog meer een loopje te nemen met geldende wetten, juist bedoeld om ook in tijden van stress, haar naïeve burgers te beschermen tegen willekeur.
Zo de grond/wet niet telt, kondigt men maar met de daarvoor geleden redenen, de noodtoestand af en kan "ik" de mond gesnoerd, ondergronds verder.
Privacy is een groot ding... maar gezondheid ook.
Verder vind ik het op dit moment te vroeg om te oordelen als men zelf nog niet weet hoe of wat.
Als je het maar vaak genoegd verteld begint het vanzelf ineens te werken.quote:
Kijken jullie ook trump live nu? Weer lekker bezig..
Heeft die aandelen in dat medicijn ofzo?
Ik snap hem wel, je moet vooral hoop verkondigen en alles dat die de grond inslaat ridiculiseren.
Hij is overigens wel flink bijgedraaid en lijkt zich nu openlijker te realiseren dat er een Nagasaki op ramkoers ligt.
De WHO heeft te laat gereageerd maar Trump zelf ontkende het virus 3 weken geleden nog.quote:Trump dreigt Amerikaanse bijdrage aan WHO stop te zetten
De Amerikaanse president Trump heeft in een persconferentie uitgehaald naar de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). Volgens hem heeft die te laat gereageerd op de coronapandemie en de organisatie lijkt volgens hem "erg China-gericht". "Ze hadden hiervan moeten weten, en misschien wisten ze er ook wel van", zei hij.
Op de persconferentie zei Trump in eerste instantie dat hij de Amerikaanse bijdrage aan de WHO, ruim 50 miljoen euro per jaar, wil stopzetten. Kort daarna nuanceerde hij die opmerking. "Ik zeg niet dat we het zullen doen, we zullen het onderzoeken."
Trump heeft al vaker uitgehaald naar de WHO. De Amerikaanse president zei vanmiddag nog dat de WHO "het echt heeft verknald". De VN-organisatie heeft China juist geprezen vanwege de openheid die het land gaf over het coronavirus, ook al zijn er signalen dat het Chinese dodental als gevolg van het virus veel hoger ligt dan de officiële cijfers.
Dat is niet waarquote:
NOS
[..]
Trump zelf ontkende het virus 3 weken geleden nog.
You are a very nasty and dishonest user !!!!quote:
NOS
[..]
De WHO heeft te laat gereageerd maar Trump zelf ontkende het virus 3 weken geleden nog.
Ik denk dat men daar de maatstaf van redelijkheid en overweging al lang zijn kwijtgeraakt. Sommige experts proberen nog subtiel er wat van te maken.
Trump werkt zich wel te pletter. Ik geef je het te doen om dag in, dag uit je kop op het schavot te vertonen om je 1 tot 2 uur te bewieroken. En dan nog steeds geen vliegtuig-ban durven af te kondigen of inzicht te geven in materiaal reserves.
Een andere user, deed mij een licht schijnen dat die PersCo's daar vooral bedoeld zijn als signaal van het (inter/nationale) krachtenspel en wij/ik de inhoud niet al te serieus moeten nemen. Het is meer de manier, hoe dingen worden benoemd die ene indruk geven wat zich werkelijk afspeelt.
[ Bericht 40% gewijzigd door Vallon op 08-04-2020 01:03:17 ]
Maar voor minder ga ik niet hoor.
Maar die Dr. Birx ziet er ziek uit.
En dan allemaal op een kluitje. Jak.
Geloof maar dat die gasten nog steeds op een kluitje staan, al zouden ze weten dat Trump besmet zou zijn.quote:
Ik kijk nu die coronavirus taak force van Trump.
Maar die Dr. Birx ziet er ziek uit.
En dan allemaal op een kluitje. Jak.
Stom hè. Na BoJo moeten ze toch wel beter weten.quote:
[..]
Geloof maar dat die gasten nog steeds op een kluitje staan, al zouden ze weten dat Trump besmet zou zijn.
Hmmm weinig social-distancing..... wachten over twee weken weer een uitbraak ?quote:bron: nu.nl 08apr20 00u20
In Wuhan, aanvankelijk het epicentrum van de coronacrisis, zijn de reisbeperkingen een paar uur geleden opgeheven en dat is te zien op de wegen van de Chinese miljoenenstad. Ook op het treinstation van de stad is het druk.
Absoluut. Maar in sommige contreien werkt dat niet zo.quote:
[..]
Stom hè. Na BoJo moeten ze toch wel beter weten.
17 januari was de eerste Amerikaanse maatregel tegen het coronavirus van kracht.quote:
NOS
[..]
De WHO heeft te laat gereageerd maar Trump zelf ontkende het virus 3 weken geleden nog.
CDC to screen travelers for deadly virus from China at three airports
quote:
Ik kijk nu die coronavirus taak force van Trump.
Maar die Dr. Birx ziet er ziek uit.
En dan allemaal op een kluitje. Jak.
Behoorlijk ja.
Erg succesvol geweest.quote:Op woensdag 8 april 2020 01:22 schreef dellipder het volgende:
[..]
17 januari was de eerste Amerikaanse maatregel tegen het coronavirus van kracht.
CDC to screen travelers for deadly virus from China at three airports
Misschien hebben ze het ECHT onder controle?quote:
Wuhan is weer open om te reizen......
[..]
Hmmm weinig social-distancing..... wachten over twee weken weer een uitbraak ?
Of gaat iedereen maar even de andere kant opkijken? ...quote:Waarom is het artikel over dat scholen en gemeentes die geen contact kunnen krijgen met 7.000 kids ..die al in moeilijke omstandigheden zitten verdwenen bij Nu.nl??? ...
Vanaf Vandaag (Woensdag 08apr20 00u00) moet je een verklaring bij je hebben wat/hoe waarom je door/naar Frankrijk reist.
Je moet dus aangeven waarom je Frankrijk in wil/moet, geldige redenen: transport/zorg/werk/diplomaten.quote:bron: Franse overheid
A compter de ce mercredi 8 avril, à 0 heure, les voyageurs entrant sur le territoire français sont tenus d'être munis d'une attestation, a annoncé mardi le ministère de l'Intérieur. Une mesure qui entre dans le cadre de l'état d'urgence sanitaire pour lutter contre la propagation du Covid-19.
Dat zal alvast de Nationale reislustigheid met de Paasdagen dans la Sud flink gaan indammen.
#RESTEZalaMAISON en zeker weten dat er flitsende filmples zijn van burgers die hun Caravan bij de grens trachten te keren.
Heb zoiets gelezen maar heb eigenlijk niet begrepen dat dit kinderen waren 'die al in moeilijke omstandigheden' leefden. Ik begreep dat er veel van verklaard kon worden door dubbele paspoorten?quote:
Oke nog een keer hier maar weer ... best lastig met al die Cor postings ...
[..]
Of gaat iedereen maar even de andere kant opkijken? ...
Verheug me er nu al op! Mooi Peppi-en-Kokki-muziekje eronder... Frans Bauer die al schaterend ze op afstand interviewt op de eerstvolgende parkeerplaats, prachtformatje!quote:
Grens met Frankrijk feitelijk gesloten voor onnodig verkeer.
Vanaf Vandaag (Woensdag 08apr20 00u00) moet je een verklaring bij je hebben wat/hoe waarom je door/naar Frankrijk reist.
[..]
Je moet dus aangeven waarom je Frankrijk in wil/moet, geldige redenen: transport/zorg/werk/diplomaten.
Dat zal alvast de Nationale reislustigheid met de Paasdagen dans la Sud flink gaan indammen.
#RESTEZalaMAISON en zeker weten dat er flitsende filmples zijn van burgers die hun Caravan bij de grens trachten te keren.
Staat nog gewoon op nosquote:
Oke nog een keer hier maar weer ... best lastig met al die Cor postings ...
[..]
Of gaat iedereen maar even de andere kant opkijken? ...
Thquote:
Link? ...quote:
https://www.theguardian.c(...)virus-study-predictsquote:UK will have Europe's worst coronavirus death toll, says study
IHME analysis is disputed by scientists whose modelling is relied on by UK government
World-leading disease data analysts have projected that the UK will become the country worst hit by the coronavirus pandemic in Europe, accounting for more than 40% of total deaths across the continent.
The Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME) in Seattle predicts 66,000 UK deaths from Covid-19 by August, with a peak of nearly 3,000 a day, based on a steep climb in daily deaths early in the outbreak.
The analysts also claim discussions over “herd immunity” led to a delay in the UK introducing physical distancing measures, which were brought in from 23 March in England when the coronavirus daily death toll was 54. Portugal, by comparison, had just one confirmed death when distancing measures were imposed.
The IHME modelling forecasts that by 4 August the UK will see a total of 66,314 deaths - an average taken from a large estimate range of between 14,572 and 219,211 deaths, indicating the uncertainties around it.
ik weet dat andere landen ook een app hebben, maar die hebben de basis dik voor elkaar.
2) als ik die app neem, hoe draag ik dan bij aan een betere maatschappij?
wat doet dan de regering in de tussentijd?
https://www.theguardian.c(...)ediscover-their-mojoquote:Hong Kong's pandas mate for first time in decade in privacy of coronavirus lockdown
A middle-aged couple of giant pandas in a Hong Kong theme park have mated for the first time in more than 10 years, after finally enjoying a period of privacy thanks to the coronavirus lockdown.
Ying Ying and Le Le have been at Ocean Park since 2007 but, despite the encouragement of zookeepers, they had shown little inclination to have sex while daily hordes of visitors were watching their every move.
Chinese scientists, after losing patience with natural breeding, extracted sperm from Le Le and artificially inseminated Ying Ying, but this resulted in miscarriages. When the pandemic forced the closure of the park on 26 January, the 14-year-olds were halfway through the panda’s average lifespan and almost a decade past the start of sexual maturity.
But, after more than two months of being alone together, the couple have recently shown signs they were in the mood for love. Local reports say Ying Ying – in her oestrogen cycle – spent more time in the water and Le Le left more scent markings around the enclosure.
On Monday morning, the pair were seen cuddling more intensely than usual and then finally did what comes naturally, much to the delight of park managers.
Herkenbaar, ik ben zelf ruim 25 jaar software engineer (nu doe ik momenteel meer cloud dingetjes), maar als ik 1 ding in al die jaren wel geleerd heb is dat als ik software moet bouwen, ik het waarom wil weten, voordat ik ook maar 1 regel schrijf wil ik gewoon een dag bij ze op de werkvloer rondlopen. Dat is niet alleen hartstikke leuk, maar ook nog ontzettend leerzaam. 1 van de mooiste voorbeelden vond ik de bloemenveiling, dat is zo enorm complex, daar gaat je hoofd van tollen.quote:
[..]
Het vervelende aan dit systeem is dat het live is gekoppeld aan het EPD. Dit staat vol met fouten. Klinkt erger dan het is.
Voorbeeld:
Wij hebben straks maximaal 42 IC-bedden voor corona. Echter hebben we ook nog 10 IC-bedden in het EZ voor ander soort patienten (trauma, etc). Dat kun je niet labelen, dat moet je weten. Daarnaast kunnen we in apparatuur nog opschalen door bijvoorbeeld in de aula bedden neer te zetten. Dit hebben we in het EPD al ingeregeld en zie je daar dus als open bed. Hier is echter geen personeel voor. Dat is voor nu dus geen capaciteit.
Dan hebben we ook nog 'vieze' bedden. In principe is dat bed dus niet beschikbaar. Maar als de druk hoog wordt, dan wordt dat bed net even wat sneller schoongemaakt.
We leveren nu al 3x per dag aan wat de capaciteit is in ons ziekenhuis en hoe vol we liggen. We weten dat precies. Dat kun je niet uit het systeem halen. 2TWNTY4 gaat ervoor zorgen dat de data toch uit het systeem komt waar vervolgens het LCPS overplaatsingen op kan baseren.
Ook nog een ontzettend tijdrovende klus om dit in te regelen. Nou zijn wij nog relatief groot dus het komt hier wel goed (al heb ik totaal geen zin om dit te regelen), maar voor kleinere ziekenhuizen is het helemaal ellende. Daar zal de output data van nog slechtere kwaliteit zijn.
Dat is ook het grootste kritiekpunt vanuit de ziekenhuizen. We leveren al 3x per dag betrouwbare informatie aan. Dit is totaal onnodig en zorg alleen maar voor slechtere data kwaliteit.
Maar hee, waarom zou je naar experts uit het veld luisteren?
Als de overheid over het bouwen van een app heb dan weet je wel hoe laat het is. Reken maar dat er in het vriendjes circuit nu hard gelobbyd wordt wie dat ding gaat bouwen. En ik kan je nu al zeggen dat het een ramp word. Als je het goed wilt doen is het namelijk een extreem lastig te bouwen stuk software. Als ik de overheid was zou ik Google eens heel lief aankijken.quote:
1) ik vind het van de regering brutaal om over een app te beginnen, als je de basis nog niet in orde hebt, voldoende tests en beschermingsmiddelen.
ik weet dat andere landen ook een app hebben, maar die hebben de basis dik voor elkaar.
2) als ik die app neem, hoe draag ik dan bij aan een betere maatschappij?
wat doet dan de regering in de tussentijd?
aanpak van het virus, RIVM/GGD is gewoon drama vanaf het begin, controles op schiphol zijn er nog steeds niet !quote:
[..]
Als de overheid over het bouwen van een app heb dan weet je wel hoe laat het is. Reken maar dat er in het vriendjes circuit nu hard gelobbyd wordt wie dat ding gaat bouwen. En ik kan je nu al zeggen dat het een ramp word. Als je het goed wilt doen is het namelijk een extreem lastig te bouwen stuk software. Als ik de overheid was zou ik Google eens heel lief aankijken.
nog steeds geen 14 dagen quarantine etc.
en nog STEEDS word er gezegd, als je geen klachten hebt is er niks aan de hand, dan hoef je niet in quarantine.
( er had iemand gisteren met het RIVM gebeld !!! )
repatriëringsvluchten zijn een drama, er gaat zoveel fout daar ( ik zit in een aantal groepen omdat ik zelf in australië zit )
en die app zal ook wel een grote shitshow worden vol met fouten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Predator40 op 08-04-2020 05:23:10 ]
Debielenactie inderdaad. Een IT bedrijf (Capgemeni wss) gaat hier weer royaal aan verdienen.quote:
1) ik vind het van de regering brutaal om over een app te beginnen, als je de basis nog niet in orde hebt, voldoende tests en beschermingsmiddelen.
ik weet dat andere landen ook een app hebben, maar die hebben de basis dik voor elkaar.
2) als ik die app neem, hoe draag ik dan bij aan een betere maatschappij?
wat doet dan de regering in de tussentijd?
Ipv te focussen op maskers focust het kabinet op een app
je verzint het nietik mag hopen dat CAP dit niet gaat maken, CAP heeft al zoveel verneukt qua projecten ( dat loopt in de miljarden ! ) bij de overheid dat ze op een zwarte lijst horen te staan.quote:
[..]
Debielenactie inderdaad. Een IT bedrijf (Capgemeni wss) gaat hier weer royaal aan verdienen.
Ipv te focussen op maskers focust het kabinet op een app
maarja ( corrupte ) vriendjes politiek
Plus nog de asymptotische gevallen.
Lol, zo'n vaart zal het wel niet lopen!quote:
In de US 1 op de 1000 besmet.
Plus nog de asymptotische gevallen.
Dat is een pak meer besmettingen dan pakweg in Italië, Nederland of België.
Kans zit er dik in. Op Geenstijl is er wekelijks een update over de overheid en IT. Zoveel faal, en men doet het ook bewust. Men betaald toch wel (afkopen van een project dat 25miljoen ging kosten voor 160miljoenquote:
[..]
ik mag hopen dat CAP dit niet gaat maken, CAP heeft al zoveel verneukt qua projecten ( dat loopt in de miljarden ! ) bij de overheid dat ze op een zwarte lijst horen te staan.
maarja ( corrupte ) vriendjes politiek
), maar ook projecten wat in de miljarden liepen.400.000 vastgestelde besmettingen.quote:
[..]
Lol, zo'n vaart zal het wel niet lopen!
Dat is een pak meer besmettingen dan pakweg in Italië, Nederland of België.
Reken zelf maar uit.
Dan zit het je ook niet mee.
Zelfde geldt voor Nederland - wat is je punt?quote:
[..]
400.000 vastgestelde besmettingen.
Reken zelf maar uit.
quote:
Bestaat er ook een worldometer die hartfalen, griep en kanker wereldwijd telt?
Ik zou zo graag willen relativeren.
Want dat helpt als je je zorgen maakt.
Dat slaat toch helemaal nergens op
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2020 07:03:59 ]
Misschien weten ze dat het merendeel van de bevolking het inmiddels heeft gehad (of dood is).quote:
Wuhan is weer open om te reizen......
[..]
Hmmm weinig social-distancing..... wachten over twee weken weer een uitbraak ?
Griep en kanker houden ze bij. Scroll even helemaal door naar 'Health': https://www.worldometers.info/.quote:
Bestaat er ook een worldometer die hartfalen, griep en kanker wereldwijd telt?
Ik zou zo graag willen relativeren.
Want dat helpt als je je zorgen maakt.
Wordt hij/zij ook vast opgewekter van.quote:
[..]
Dat slaat toch helemaal nergens op
Classic internetreactie, het is nooit goed he.quote:
1) ik vind het van de regering brutaal om over een app te beginnen, als je de basis nog niet in orde hebt, voldoende tests en beschermingsmiddelen.
ik weet dat andere landen ook een app hebben, maar die hebben de basis dik voor elkaar.
2) als ik die app neem, hoe draag ik dan bij aan een betere maatschappij?
wat doet dan de regering in de tussentijd?
Dit kan prima tegelijkertijd, en hoe eerder ze er bij zijn hoe beter. Wanneer ze dit pas zouden doen nadat de beschermingsmiddelen voor elkaar zijn (waar gewoon hard aan gewerkt wordt) dan had jij gezeurd dat het veel te laat was.
Verder, 'wat doet de regering in de tussentijd'. Jij denkt dat ze niks doen?
Veel mensen hebben een beetje gebrek aan inlevingsvermogen. Op mijn werk merk ik dat ook, met name bij jonge mensen en productiepersoneel. Altijd zeuren op de baas, het is nooit goed. Dat is geen oordeel, puur een constatering. Men kan er zelf ook niks aan doen (gebrek aan ervaring of gebrek aan inlevingsvermogen). Maar probeer op z'n minst eens in de schoenen van de baas te gaan staan.
Dit.quote:
[..]
Classic internetreactie, het is nooit goed he.
Dit kan prima tegelijkertijd, en hoe eerder ze er bij zijn hoe beter. Wanneer ze dit pas zouden doen nadat de beschermingsmiddelen voor elkaar zijn (waar gewoon hard aan gewerkt wordt) dan had jij gezeurd dat het veel te laat was.
Verder, 'wat doet de regering in de tussentijd'. Jij denkt dat ze niks doen?
Veel mensen hebben een beetje gebrek aan inlevingsvermogen. Op mijn werk merk ik dat ook, met name bij jonge mensen en productiepersoneel. Altijd zeuren op de baas, het is nooit goed. Dat is geen oordeel, puur een constatering. Men kan er zelf ook niks aan doen (gebrek aan ervaring of gebrek aan inlevingsvermogen). Maar probeer op z'n minst eens in de schoenen van de baas te gaan staan.
Eerst loopt men te klagen dat de overheid niet genoeg doet. Nu lopen ze te klagen dat de overheid teveel wil doen.
Het is gewoon nooit goed bij zulke mensen.
Trump dreigt Amerikaanse bijdrage aan WHO te stoppen.
Omdat ik honger heb, betekent niet dat ik poep eet.quote:
[..]
Dit.
Eerst loopt men te klagen dat de overheid niet genoeg doet. Nu lopen ze te klagen dat de overheid teveel wil doen.
Het is gewoon nooit goed bij zulke mensen.
Niet elke handeling is de juiste. Zulke mensen vechten voor jouw privacy. Het is allemaal noodzakelijk om de angst in te dammen, totdat jij niet meer een winkel in mag tot je getest bent.
Geen idee welk algoritme er voor zorgt dat je nergens meer in mag, je bent al weken je huis niet uit geweest, maar ja, software zegt -nee-.
Het is prima dat jij je zonder weerstand wilt laten sturen door een black box app, maar ga anderen niet afvallen die hier moeite mee hebben.
1939 doden in de VS in de afgelopen 24 uur.
Zulke mensen? Hij reageert ook op THEFXR, die zeurt om te zeuren. Die was niet aan het vechten voor privacyquote:
[..]
Omdat ik honger heb, betekent niet dat ik poep eet.
Niet elke handeling is de juiste. Zulke mensen vechten voor jouw privacy. Het is allemaal noodzakelijk om de angst in te dammen, totdat jij niet meer een winkel in mag tot je getest bent.
Geen idee welk algoritme er voor zorgt dat je nergens meer in mag, je bent al weken je huis niet uit geweest, maar ja, software zegt -nee-.
Het is prima dat jij je zonder weerstand wilt laten sturen door een black box app, maar ga anderen niet afvallen die hier moeite mee hebben.
We hebben ook Centric nog, waar Dian Rijbroek inmiddels een hoop in de melk te brokkelen heeftquote:
[..]
ik mag hopen dat CAP dit niet gaat maken, CAP heeft al zoveel verneukt qua projecten ( dat loopt in de miljarden ! ) bij de overheid dat ze op een zwarte lijst horen te staan.
maarja ( corrupte ) vriendjes politiek
Goh zeg, wie zou gedacht hebben dat wegens chronische sloomheid uitstervende beesten in een te kleine omheining en onder constante overprikkeling door de massale aanwezigheid van mensen niet gelukkig zouden zijn tot het punt dat het libido naar de vaantjes gaat.quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)ediscover-their-mojo
Misschien produceren Le Le en Ying Ying toch nog Ping Ping voor hun eigenaar. Wat mooi!
Zeurt om te zeuren? En dat bepaal jij?quote:
[..]
Zulke mensen? Hij reageert ook op THEFXR, die zeurt om te zeuren. Die was niet aan het vechten voor privacy
Tot twee weken geleden was er volgens de overheid niets aan de hand en deden we mee aan een spelletje "groepsimmuniteit", waarbij beschermingsmiddelen en beademingspparatuur niet besteld werden.
En twee weken later ligt de focus op een app, hoewel de basale zaken nog steeds niet afgedekt zijn. Die dingen bestaan niet naast elkaar, het een voedt het ander. Omdat zij (expres?) laks hebben gereageerd, zit jij straks vast in een algoritme.
Dit soort zaken zouden met veel scepsis benaderd moeten worden, tot er een sluitend plan ligt, niet andersom.
(En zulke mensen kwam uit de post die ik aanhaalde.)
Want de overheid kan maar op 1 aspect focussen? Lekker zuur ben jij altijd.quote:
[..]
Debielenactie inderdaad. Een IT bedrijf (Capgemeni wss) gaat hier weer royaal aan verdienen.
Ipv te focussen op maskers focust het kabinet op een app
Feit is dat er nog niks bekend is over deze app, maar deze wordt bij voorbaat al afgeschoten. DAAR heb ik moeite mee. Overigens vind ik het knap dat jij er klakkeloos vanuit gaat dat ik het allemaal prima vind. Vooringenomenheid is ook niet prima.quote:
[..]
Omdat ik honger heb, betekent niet dat ik poep eet.
Niet elke handeling is de juiste. Zulke mensen vechten voor jouw privacy. Het is allemaal noodzakelijk om de angst in te dammen, totdat jij niet meer een winkel in mag tot je getest bent.
Geen idee welk algoritme er voor zorgt dat je nergens meer in mag, je bent al weken je huis niet uit geweest, maar ja, software zegt -nee-.
Het is prima dat jij je zonder weerstand wilt laten sturen door een black box app, maar ga anderen niet afvallen die hier moeite mee hebben.
Ik weet nog niet genoeg van deze app, en bepaal wel of ik hem goed of slecht vind op het moment dat deze er is.
Maar goed, prima als jij een beter idee hebt, ik hoor hem graag.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2020 08:06:04 ]
Ja, dat heeft hij. Niet zo gek veel, maar wel een klein deel.quote:
Kijken jullie ook trump live nu? Weer lekker bezig..
Heeft die aandelen in dat medicijn ofzo?
Je kunt erop wachten dat het één van die bedrijven wordt en ik zet mijn geld inderdaad op Cap. Vrij letterlijk, want die worden uiteindelijk altijd afgekocht met belastinggeld om aub niet meer schade aan te richten.quote:
[..]
We hebben ook Centric nog, waar Dian Rijbroek inmiddels een hoop in de melk te brokkelen heeft
Ik ben niet aangesteld om plannen te maken. En heb ook geen alternatieven gehoord.quote:
[..]
Feit is dat er nog niks bekend is over deze app, maar deze wordt bij voorbaat al afgeschoten. DAAR heb ik moeite mee.
Maar goed, prima als jij een beter idee hebt, ik hoor hem graag.
Elke manier die ze proberen door jouw privacy, zonder eerst uitgebreid naar de alternatieven te hebben gekeken, zou je af moeten wijzen. We leven in een democratie en aan dit hele gebeuren is niets democratisch. Principes. Hou ze hoog. Juist in deze tijd.
ja, Trump is niet voor niks boos op de WHO.quote:
De staat New York heeft inmiddels meer cases (142000) dan Spanje en Italië. Gaat lekker daar.
Ik ga mij iig niet laten dwingen om al dan niet verplicht zo'n overheids tracking app te installeren. Hell no.
Dat creëert niet eens meer een hellend vlak, maar een steile afgrond.
Orwelliaanse praktijken.
Maar waarschijnlijk/hopelijk zal de soep niet zo heet worden opgediend, want sommigen hebben bijvoorbeeld nog Windows Phone, of een oude versie van Android/IOS, of zelfs helemaal geen smartphone.
Wat voor app, eigenlijk?quote:
Maar goed, we gaan het zien hoe het uiteindelijk zal lopen.
Ik ga mij iig niet laten dwingen om al dan niet verplicht zo'n overheids tracking app te installeren. Hell no.
Dat creëert niet eens meer een hellend vlak, maar een steile afgrond.
Orwelliaanse praktijken.
Maar waarschijnlijk/hopelijk zal de soep niet zo heet worden opgediend, want sommigen hebben bijvoorbeeld nog Windows Phone, of een oude versie van Android/IOS, of zelfs helemaal geen smartphone.
Volgende stap is een geel kroontje op je kleding bordurenquote:
Ik vroeg me af als we straks verplicht zijn zo'n app te nemen op de telefoon om corona te traceren, werkt zo'n app dan ook als je de smartphone helemaal uit zet als je de deur uit gaat om je privacy te waarborgen. Ik denk dat heel veel corona patiënten dit gaan doen als dat werkt.
Ik zit te denken om mijn smartphone uit te zetten als ik naar buiten ga als men mij zo'n app verplicht.quote:
Maar goed, we gaan het zien hoe het uiteindelijk zal lopen.
Ik ga mij iig niet laten dwingen om al dan niet verplicht zo'n overheids tracking app te installeren. Hell no.
Dat creëert niet eens meer een hellend vlak, maar een steile afgrond.
Orwelliaanse praktijken.
Maar waarschijnlijk/hopelijk zal de soep niet zo heet worden opgediend, want sommigen hebben bijvoorbeeld nog Windows Phone, of een oude versie van Android/IOS, of zelfs helemaal geen smartphone.
Dan laat je je telefoon toch gewoon thuis?quote:
Ik vroeg me af als we straks verplicht zijn zo'n app te nemen op de telefoon om corona te traceren, werkt zo'n app dan ook als je de smartphone helemaal uit zet als je de deur uit gaat om je privacy te waarborgen. Ik denk dat heel veel corona patiënten dit gaan doen als dat werkt.
Er zijn twee soorten apps waar men naar kijkt;quote:
- track & trace; waarbij jouw telefoon contact maakt met een ander en in retrospect 48 uur terug gaat in de tijd en iedereen een melding geeft die in contact is geweest met een positief geval.
- Consultatie app; Hiermee kan je contact leggen met een arts die je op afstand in de gaten houdt. Zo kan je je gegevens doorgeven en kan je weer gezond worden verklaard.
De ene helft denkt dat het DE oplossing is en zou de app gisteren nog downloaden, de andere helft twijfelt aan de intentie en is bang dat men met algoritmes toegang zal verbieden tot restaurants, omdat je scherm niet groen is.
(Leuk dat je er weer bent!)
Zo begint dit inderdaad wel steeds meer te voelen. Ik vind de wereld dood eng worden. Ouderen opsluiten zonder enige vorm van proces. Als het aan Baudet ligt ouderen opsluiten zodat gezonde mensen strak zijn feestjes mogen hebben met een lock in. Big brother wil ons in de gaten houden als we ziek zijn. Ik durf straks geen hoest of een nies meer te laten, want dan staat oom agent voor mijn deur. Dit lijkt zo langzamerhand wel een horrofilm.quote:
[..]
Volgende stap is een geel kroontje op je kleding borduren
Ik word wakker, en het eerste waar ik op stuit is een artikel over ''Je zou verwachten dat door de afvlakking van het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames meer mensen de auto zullen pakken omdat ze het zat zijn om thuis te werken, maar dat is niet het geval''.
Zo veel mensen lezen die app, en dat kan, komend van min of meer de staatsomroep, dan toch worden opgevat als : oh, we mogen dus kennelijk weer? Terwijl we gewoon nog drie weken aan maatregelen voor de boeg hebben en het officiele devies gewoon blijft ''blijf zo veel mogelijk thuis''.
Daarnaast heeft het ook totaal geen nieuwswaarde. Het bericht insinueert dat er iets veranderd zou zijn m.b.t. de maatregelen afgelopen dagen, maar niets is minder waar. Zo helpt de NOS niet echt mee natuurlijk.
Dank je welquote:
[..]
Er zijn twee soorten apps waar men naar kijkt;
- track & trace; waarbij jouw telefoon contact maakt met een ander en in retrospect 48 uur terug gaat in de tijd en iedereen een melding geeft die in contact is geweest met een positief geval.
- Consultatie app; Hiermee kan je contact leggen met een arts die je op afstand in de gaten houdt. Zo kan je je gegevens doorgeven en kan je weer gezond worden verklaard.
De ene helft denkt dat het DE oplossing is en zou de app gisteren nog downloaden, de andere helft twijfelt aan de intentie en is bang dat men met algoritmes toegang zal verbieden tot restaurants, omdat je scherm niet groen is.
(Leuk dat je er weer bent!)
Die eerte app lijkt me heel erg ingewikkeld om te bouwen.
Zaten we maar in WIDM, daar heeft je groene scherm nog écht waarde...quote:
[..]
Er zijn twee soorten apps waar men naar kijkt;
- track & trace; waarbij jouw telefoon contact maakt met een ander en in retrospect 48 uur terug gaat in de tijd en iedereen een melding geeft die in contact is geweest met een positief geval.
- Consultatie app; Hiermee kan je contact leggen met een arts die je op afstand in de gaten houdt. Zo kan je je gegevens doorgeven en kan je weer gezond worden verklaard.
De ene helft denkt dat het DE oplossing is en zou de app gisteren nog downloaden, de andere helft twijfelt aan de intentie en is bang dat men met algoritmes toegang zal verbieden tot restaurants, omdat je scherm niet groen is.
(Leuk dat je er weer bent!)
Die is al in gebruik (test fase) in de UK.quote:
[..]
Dank je wel
Die eerte app lijkt me heel erg ingewikkeld om te bouwen.
Gelukkig zijn er al wat voorbeeldjes vanuit China en omgeving waar ze vast e.e.a. van af kunnen kijken.quote:
[..]
Dank je wel
Die eerte app lijkt me heel erg ingewikkeld om te bouwen.
Zo zal elke controlepost voelen als ze je telefoon controleren.quote:Op woensdag 8 april 2020 08:15 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Zaten we maar in WIDM, daar heeft je groene scherm nog écht waarde...
Is mn scherm groen....
quote:
[..]
Die is al in gebruik (test fase) in de UK.
Dat is dan wel goed nieuws.quote:
[..]
Gelukkig zijn er al wat voorbeeldjes vanuit China en omgeving waar ze vast e.e.a. van af kunnen kijken.
En gezien de track record (ha, hij zei track) van de overheid met ICT is dat ook nog een weinig hoopgevend.quote:
Die eerte app lijkt me heel erg ingewikkeld om te bouwen.
quote:
[..]
Zo zal elke controlepost voelen als ze je telefoon controleren.
Is mn scherm groen....
Zou Rik je dan ook zo achtervolgen? Dat zou het wel ietsjes draaglijker maken.
Is vooral een garantie dat het verdomd veel geld zal gaan kosten.quote:
[..]
En gezien de track record (ha, hij zei track) van de overheid met ICT is dat ook nog een weinig hoopgevend.
Ik rij dagelijks over een viaduct over de snelweg, en de afgelopen anderhalve week is het autoverkeer beduidend toegenomen.quote:
Wat zit de NOS trouwens vreemd en suggestief bericht te geven soms.
Ik word wakker, en het eerste waar ik op stuit is een artikel over ''Je zou verwachten dat door de afvlakking van het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames meer mensen de auto zullen pakken omdat ze het zat zijn om thuis te werken, maar dat is niet het geval''.
Zo veel mensen lezen die app, en dat kan, komend van min of meer de staatsomroep, dan toch worden opgevat als : oh, we mogen dus kennelijk weer? Terwijl we gewoon nog drie weken aan maatregelen voor de boeg hebben en het officiele devies gewoon blijft ''blijf zo veel mogelijk thuis''.
Daarnaast heeft het ook totaal geen nieuwswaarde. Het bericht insinueert dat er iets veranderd zou zijn m.b.t. de maatregelen afgelopen dagen, maar niets is minder waar. Zo helpt de NOS niet echt mee natuurlijk.
Ze kunnen het vast wel digitaliseren en dat je een scherm krijgt met een spannend muziekje...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Zou Rik je dan ook zo achtervolgen? Dat zou het wel ietsjes draaglijker maken.
Als je dr John zo hoort is verspreiding via de wind ook dus gewoon mogelijk.quote:
We zouden in ieder geval allemaal een masker moeten dragen in publieke ruimtes.
Het limiteert de uitstoot van het virus dmv uithaling al meteen qua afstand.
En mijn principes betekenen dat ik pas oordeel over iets als ik er genoeg vanaf weet.quote:
[..]
Ik ben niet aangesteld om plannen te maken. En heb ook geen alternatieven gehoord.
Elke manier die ze proberen door jouw privacy, zonder eerst uitgebreid naar de alternatieven te hebben gekeken, zou je af moeten wijzen. We leven in een democratie en aan dit hele gebeuren is niets democratisch. Principes. Hou ze hoog. Juist in deze tijd.
En wat is er ondemocratisch aan? Diegene die deze app heeft voorgesteld is democratisch gekozen en de democratisch gekozen Tweede Kamer kan het gewoon tegenhouden.
Niet als iedereen die ook maar een klein beetje risico heeft gelopen een rood scherm heeft en thuis moet blijven.quote:
[..]
Als je dr John zo hoort is verspreiding via de wind ook dus gewoon mogelijk.
We zouden in ieder geval allemaal een masker moeten dragen in publieke ruimtes.
Het limiteert de uitstoot van het virus dmv uithaling al meteen qua afstand.
Logboek; quarantaine #37. ...
Dan is dat hele "social distancing" eigenlijk ook onzin. Als dat waar is.quote:
[..]
Als je dr John zo hoort is verspreiding via de wind ook dus gewoon mogelijk.
We zouden in ieder geval allemaal een masker moeten dragen in publieke ruimtes.
Het limiteert de uitstoot van het virus dmv uithaling al meteen qua afstand.
Dat zeg jij. Ik heb zomaar het vermoeden dat er geen moment meer komt om te oordelen, en er ook geen kans komt dat de 2e kamer het gaat tegenhouden.quote:
[..]
En mijn principes betekenen dat ik pas oordeel over iets als ik er genoeg vanaf weet.
En wat is er ondemocratisch aan? Diegene die deze app heeft voorgesteld is democratisch gekozen en de democratisch gekozen Tweede Kamer kan het gewoon tegenhouden.
Heb je de debatten gezien de afgelopen weken? Het is net lullen tegen een muur.
Het idee is verwerpelijk, in elke vorm. Maar als je dat al niet zo ziet, maakt het elk gesprek overbodig. Ik hoop dat jij gelijk krijgt en dat de app suggesties doet en alleen voor jouw ogen is.
Maar mij lijkt het sterk dat het zo vrijblijvend zal zijn. Nu al.
Zonder ook maar iets te weten over die app!
ja en hier heeft die burgemeester natuurlijk helemaal gelijk in. dit is wel een logisch gevolg van verder spelen zonder publiek.quote:
[..]
Nee omdat hij dan samenscholing van supporters verwacht, in het centrum of op andere plekken als psv speelt. Hij wil het gewoon niet hebben.
[..]
Gaat de FIFA niet over. Dan moet PSV maar uitwijken.
ook dat de directeur (denk ik?) van de KNVB wel even uitlegt dat Rutte niets heeft gezegd over trainingen weer opstarten in mei, 'dus dat gaan we gewoon doen'
Er is een groot verschil tussen 'ook mogelijk' en 'speelt een aanzienlijke rol in de verspreiding'.quote:
[..]
Dan is dat hele "social distancing" eigenlijk ook onzin. Als dat waar is.
Als je middels social distancing 80% besmettingen voorkomt, is dat toch maar mooi meegenomen. Dat er dan toch mensen besmet raken via andere routes waar je mogelijk minder invloed op hebt, doet daar niks aan af. Toch?
Als je kijkt naar landen die een dergelijke app al gebruiken, kun je wel degelijk al iets weten over het gebruik daarvan.quote:
Wel grappig dat mensen de huidige situatie van een lockdown verkiezen boven een mogelijke versnelling in het terugverkrijgen van hun vrijheid dmv het installeren van een app.
Zonder ook maar iets te weten over die app!
Niet als het via een ministeriële regeling gaat.quote:
[..]
En mijn principes betekenen dat ik pas oordeel over iets als ik er genoeg vanaf weet.
En wat is er ondemocratisch aan? Diegene die deze app heeft voorgesteld is democratisch gekozen en de democratisch gekozen Tweede Kamer kan het gewoon tegenhouden.
Alles is mogelijk maar de hoeveelheid deeltjes neemt kwadratisch af met de afstand tot de bron. Dat je in mensenmassas dan een mondkapje draagt oké, maar als ik in de natuur wandel toch echt niet.quote:
[..]
Als je dr John zo hoort is verspreiding via de wind ook dus gewoon mogelijk.
We zouden in ieder geval allemaal een masker moeten dragen in publieke ruimtes.
Het limiteert de uitstoot van het virus dmv uithaling al meteen qua afstand.
Plus dat de werking/het effect van zo'n app steeds kleiner wordt naarmate je het vrijblijvend(er) maakt. Dat gaat ons ook niet echt helpen..quote:
[..]
Dat zeg jij. Ik heb zomaar het vermoeden dat er geen moment meer komt om te oordelen, en er ook geen kans komt dat de 2e kamer het gaat tegenhouden.
Heb je de debatten gezien de afgelopen weken? Het is net lullen tegen een muur.
Het idee is verwerpelijk, in elke vorm. Maar als je dat al niet zo ziet, maakt het elk gesprek overbodig. Ik hoop dat jij gelijk krijgt en dat de app suggesties doet en alleen voor jouw ogen is.
Maar mij lijkt het sterk dat het zo vrijblijvend zal zijn. Nu al.
Die overigens wel door een rechter getoetst kan worden.quote:
[..]
Niet als het via een ministeriële regeling gaat.
ergens begrijp ik die weerstand wel met app's/ict en de overheid, dat is nooit echt een succes.quote:
Wel grappig dat mensen de huidige situatie van een lockdown verkiezen boven een mogelijke versnelling in het terugverkrijgen van hun vrijheid dmv het installeren van een app.
Zonder ook maar iets te weten over die app!
Maar om nou de huidige situatie beter te vinden is ook weer zoiets inderdaad.
Dan komt het dus goed uit dat die nu gesloten zijn.quote:
[..]
Die overigens wel door een rechter getoetst kan worden.
ja dat ook, we hoeven toch het wiel niet opnieuw uit te vinden. zou in principe gewoon uit te rollen moeten zijn hier.quote:
[..]
Als je kijkt naar landen die een dergelijke app al gebruiken, kun je wel degelijk al iets weten over het gebruik daarvan.
Remember de ICT puinzooi bij de Belastingdienst. Laten ze dat eerst goed op orde krijgen voordat ze met een app beginnen over tracken van burgersquote:
[..]
ergens begrijp ik die weerstand wel met app's/ict en de overheid, dat is nooit echt een succes.
Maar om nou de huidige situatie beter te vinden is ook weer zoiets inderdaad.
Urgente zaken gaan wel door.quote:
[..]
Dan komt het dus goed uit dat die nu gesloten zijn.
Ware het niet dat wij iets andere regels hanteren op het gebied van privacy dan China.quote:
[..]
ja dat ook, we hoeven toch het wiel niet opnieuw uit te vinden. zou in principe gewoon uit te rollen moeten zijn hier.
Vaak wil de overheid zijn eigen sausje over heen gooien, zie uitrol van ov-chipkaartquote:
[..]
ja dat ook, we hoeven toch het wiel niet opnieuw uit te vinden. zou in principe gewoon uit te rollen moeten zijn hier.
Op 20 miljoen inwonersquote:
De staat New York heeft inmiddels meer cases (142000) dan Spanje en Italië. Gaat lekker daar.
De stad New York heeft 4000 overledenen op 9 miljoen inwoners. Dat is wel ff schrikken hoor.quote:
Ja.quote:
[..]
Er is een groot verschil tussen 'ook mogelijk' en 'speelt een aanzienlijke rol in de verspreiding'.
Als je middels social distancing 80% besmettingen voorkomt, is dat toch maar mooi meegenomen. Dat er dan toch mensen besmet raken via andere routes waar je mogelijk minder invloed op hebt, doet daar niks aan af. Toch?
Maar nu snap je wel waarom het op die cruise-schepen zo hard gaat. Of in verpleeghuizen.
ik weet het en ik heb vroeger in het project gezeten van de implementatie van de OV chipkaart, dat ging ook al zo feilloos.quote:
[..]
Remember de ICT puinzooi bij de Belastingdienst. Laten ze dat eerst goed op orde krijgen voordat ze met een app beginnen over tracken van burgers
Dan nog moet zo'n regeling aan de wet voldoen. Doet hij dat niet, dan treedt hij niet in werking.quote:
[..]
Niet als het via een ministeriële regeling gaat.
Boeit me ook niet meer door wie.
Italië heeft 60m inwoners en Spanje 47m. Dat is toch een aanzienlijk verschil.quote:
Nou ja, dat virus is er nog steeds. Ik vind 4000 mensen-levens wel veel.quote:
[..]
De stad New York heeft 4000 overledenen op 9 miljoen inwoners. Dat is wel ff schrikken hoor.
Dat zeg ik toch ook, Tes? Sterker nog; in vergelijking met NL (met het dubbele inwonersaantal) heeft NY gewoon dubbele hoeveelheid aantal doden (2000 om 4000) Dat is bijna net zoveel als Engeland op dit moment heeft (4000 op 6000) op een inwonersaantal van 50 miljoen tegenover 9 miljoen.quote:
[..]
Nou ja, dat virus is er nog steeds. Ik vind 4000 mensen-levens wel veel.
mwa niet koppelen aan je social credit score systeem of hoe het daar ook heet.quote:
[..]
Ware het niet dat wij iets andere regels hanteren op het gebied van privacy dan China.
Gewoon een ID nummer wat niet gekoppeld is aan een persoon maar gewoon aan het toestel, dan zou je weer met bluetooth en gps/geocaching een redelijk goed overzicht kunnen krijgen.
hoe meer ik er over nadenk hoe meer ik het idee heb dat ze dit nooit van de grond gaan krijgen
Nu de VN nog ontmantelen en mooi verder.quote:
Eindelijk wordt het WHO op het matje geroepen
Boeit me ook niet meer door wie.
Ik hoor het belastinggeld al rollen. Het liefst naar duur ingehuurde ICT'ers.quote:
[..]
mwa niet koppelen aan je social credit score systeem of hoe het daar ook heet.
Gewoon een ID nummer wat niet gekoppeld is aan een persoon maar gewoon aan het toestel, dan zou je weer met bluetooth en gps/geocaching een redelijk goed overzicht kunnen krijgen.
hoe meer ik er over nadenk hoe meer ik het idee heb dat ze dit nooit van de grond gaan krijgen
ADquote:Het aantal nieuwe besmettingen in China is de afgelopen 24 uur bijna verdubbeld. Gisteren werden er 32 gemeld. Vandaag zijn het er 62, volgens de gezondheidsdienst. Het is de grootste stijging sinds 25 maart. Volgens de Chinese autoriteiten zijn de nieuwe besmettingsgevallen personen die terug zijn gekeerd uit het buitenland.
Ja dat bedoelde ik ookquote:
[..]
Italië heeft 60m inwoners en Spanje 47m. Dat is toch een aanzienlijk verschil.
Owh ik dacht dat je sacrastisch was, excuus.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook, Tes? Sterker nog; in vergelijking met NL (met het dubbele inwonersaantal) heeft NY gewoon dubbele hoeveelheid aantal doden (2000 om 4000) Dat is bijna net zoveel als Engeland op dit moment heeft (4000 op 6000) op een inwonersaantal van 50 miljoen tegenover 9 miljoen.
Oh..quote:
Wat ik eigenlijk zo schrijnend vind aan het WHO, is dat zij China de lucht in prijzen vanwege hun zgn transparantie. Tegelijkertijd weet inmiddels iedereen op deze wereld dat China aan googelen doet, waarbij iedere organisatie er in hun gemakzucht ingetrapt is. Dat verdient daadwerkelijk een berisping.quote:
O ja, trouwens. De VN en de WHO zijn totaal onvergelijkbaar met elkaar.
Als de Tweede Kamer geen kans krijgt om het tegen te kunnen houden, dan hebben we met zijn allen een veel groter probleem.quote:
[..]
Dat zeg jij. Ik heb zomaar het vermoeden dat er geen moment meer komt om te oordelen, en er ook geen kans komt dat de 2e kamer het gaat tegenhouden.
Heb je de debatten gezien de afgelopen weken? Het is net lullen tegen een muur.
Het idee is verwerpelijk, in elke vorm. Maar als je dat al niet zo ziet, maakt het elk gesprek overbodig. Ik hoop dat jij gelijk krijgt en dat de app suggesties doet en alleen voor jouw ogen is.
Maar mij lijkt het sterk dat het zo vrijblijvend zal zijn. Nu al.
Overigens zie ik echt het probleem van deze app wel, zit zelf normaal gesproken 24/7 achter een VPN bijvoorbeeld, maar aangezien ik nu nog te weinig over deze app weet, geef ik het (misschien tegen beter weten in) het voordeel van de twijfel.
De WHO is een onderdeel van de VN.quote:
[..]
Wat ik eigenlijk zo schrijnend vind aan het WHO, is dat zij China de lucht in prijzen vanwege hun zgn transparantie. Tegelijkertijd weet inmiddels iedereen op deze wereld dat China aan googelen doet, waarbij iedere organisatie er in hun gemakzucht ingetrapt is. Dat verdient daadwerkelijk een berisping.
O ja, trouwens. De VN en de WHO zijn totaal onvergelijkbaar met elkaar.
Ik vraag me af of je dat wel zou moeten doen als je in een brandhaard als Uden omgeving woont en daar een wandeling maakt.quote:
[..]
Alles is mogelijk maar de hoeveelheid deeltjes neemt kwadratisch af met de afstand tot de bron. Dat je in mensenmassas dan een mondkapje draagt oké, maar als ik in de natuur wandel toch echt niet.
In je eentje in een bos is er niet zo veel aan de hand maar bij een hoestende buurman in de tuin of hijgende jogger die jou passeert op hetzelfde pad loop je denk ik wel meer risico.
Het voelt nu in ieder geval niet alsof je buiten compleet safe bent tenzij iemand in je gezicht hoest.
Wat volgens mij niet correct is.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook, Tes? Sterker nog; in vergelijking met NL (met het dubbele inwonersaantal) heeft NY gewoon dubbele hoeveelheid aantal doden (2000 om 4000) Dat is bijna net zoveel als Engeland op dit moment heeft (4000 op 6000) op een inwonersaantal van 50 miljoen tegenover 9 miljoen.
Het dodental van New York gaat toch over de STAAT New York, niet alleen over de stad New York?
De staat heeft bijna 20 miljoen inwoners.
Overledenen zijn nooit onderwerp van mijn sarcasme. In NY is de hel aan het losbreken + zij staan nog pas aan het begin van alle echte ellende. In vergelijking staan zij al boven Spanje en Italië met hun relatieve cijfers.quote:
[..]
Owh ik dacht dat je sacrastisch was, excuus.
Dat snap ik. Heb je gisteren OP1 gezien met Feike Sijbesma?quote:
[..]
Als de Tweede Kamer geen kans krijgt om het tegen te kunnen houden, dan hebben we met zijn allen een veel groter probleem.
Overigens zie ik echt het probleem van deze app wel, zit zelf normaal gesproken 24/7 achter een VPN bijvoorbeeld, maar aangezien ik nu nog te weinig over deze app weet, geef ik het (misschien tegen beter weten in) het voordeel van de twijfel.
Die zat glimlachend te vertellen hoe restaurants in sommige landen mensen weigeren bij de deur als je de app niet hebt. Daar draaide mijn maag van om.
Dit soort zaken gaan langzaam, zonder dat je er erg in hebt.
Zolang jij niet weet hoe de data beheerd wordt, wat het algoritme doet, wie er kan hacken en wat er met de uitkomsten gedaan wordt, zou alles in je tegen moeten zijn. Men moet je overtuigen, het zou niet als een feit gepresenteerd moeten worden.
O, dat wist ik niet. Ik dacht dat de WHO onafhankelijk was. Maar goed, de VN heeft uiteraard meer zeggenschap dan de WHO + de VN kan zich roeren in militaire en politieke kwesties.quote:
Dat gezegd hebbende, wil ik me liever focussen op een googelende China die door het WHO geprezen werd als transparant en goedwillend. Iedereen kan nu zien dat het allemaal een farce is geweest.
ja, tijdens elke "Trump-briefing" hoor je eigenlijk alleen maar hoeveel nieuwe " ventilators" ze kunnen produceren.quote:
[..]
Overledenen zijn nooit onderwerp van mijn sarcasme. In NY is de hel aan het losbreken + zij staan nog pas aan het begin van alle echte ellende. In vergelijking staan zij al boven Spanje en Italië met hun relatieve cijfers.
Terwijl het eiegenlijk heel slecht nieuw is dat ze er uberhaupt zoveel nodig hebben.
Inwoners New York : 19,54 miljoen (2018)quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook, Tes? Sterker nog; in vergelijking met NL (met het dubbele inwonersaantal) heeft NY gewoon dubbele hoeveelheid aantal doden (2000 om 4000) Dat is bijna net zoveel als Engeland op dit moment heeft (4000 op 6000) op een inwonersaantal van 50 miljoen tegenover 9 miljoen.
het zal echt wel getest gaan worden tochquote:
[..]
Als de Tweede Kamer geen kans krijgt om het tegen te kunnen houden, dan hebben we met zijn allen een veel groter probleem.
Overigens zie ik echt het probleem van deze app wel, zit zelf normaal gesproken 24/7 achter een VPN bijvoorbeeld, maar aangezien ik nu nog te weinig over deze app weet, geef ik het (misschien tegen beter weten in) het voordeel van de twijfel.
en als iemand al een VPN app vertrouwt (en hiermee dus ook de beheerders).. dan komt het wel goed toch dat is een gevaarlijke ontwikkeling, ik zie als eind resultaat dan die ene aflevering van black mirror voor me; nose dive.quote:
[..]
Dat snap ik. Heb je gisteren OP1 gezien met Feike Sijbesma?
Die zat glimlachend te vertellen hoe restaurants in sommige landen mensen weigeren bij de deur als je de app niet hebt. Daar draaide mijn maag van om.
Dit soort zaken gaan langzaam, zonder dat je er erg in hebt.
Zolang jij niet weet hoe de data beheerd wordt, wat het algoritme doet, wie er kan hacken en wat er met de uitkomsten gedaan wordt, zou alles in je tegen moeten zijn. Men moet je overtuigen, het zou niet als een feit gepresenteerd moeten worden.
Nee, het gaat om NYC ofwel New York City, hoofdstad van de staat New York. Boston en New Jersey worden namelijk apart geteld.quote:
[..]
Wat volgens mij niet correct is.
Het dodental van New York gaat toch over de STAAT New York, niet alleen over de stad New York?
De staat heeft bijna 20 miljoen inwoners.
Ik ben in ieder geval blij dat ik in een piepklein dorpje woon, waar ik in 200 meter óf in de uiterwaarden sta, of de andere kant op tussen de weilanden loop.quote:
[..]
Ik vraag me af of je dat wel zou moeten doen als je in een brandhaard als Uden omgeving woont en daar een wandeling maakt.
In je eentje in een bos is er niet zo veel aan de hand maar bij een hoestende buurman in de tuin of hijgende jogger die jou passeert op hetzelfde pad loop je denk ik wel meer risico.
Het voelt nu in ieder geval niet alsof je buiten compleet safe bent tenzij iemand in je gezicht hoest.
Waar ik, op een enkele dorpsgenoot na, verder niemand tegenkom.
Dat is de staat, niet de stad. Mijn hemel, moet iedereen nog wakker worden ofzo?quote:
[..]
Inwoners New York : 19,54 miljoen (2018)
Boston ligt niet in de staat New York.quote:
[..]
Nee, het gaat om NYC ofwel New York City, hoofdstad van de staat New York. Boston en New Jersey worden namelijk apart geteld.
Meen je dat?quote:
Inwoners NYC: Bevolking: 8,623 miljoen (2017)quote:
[..]
Inwoners New York : 19,54 miljoen (2018)
Ja, dat meen ik.quote:
Eens. Alles wat het RIVM in het begin communiceerde, was informatie van de WHO. Die deden alsof er niets aan de hand was. Die lieten zich buitensluiten in China en deden toch alsof China het ei van Columbus had uitgevonden.quote:
[..]
O, dat wist ik niet. Ik dacht dat de WHO onafhankelijk was. Maar goed, de VN heeft uiteraard meer zeggenschap dan de WHO + de VN kan zich roeren in militaire en politieke kwesties.
Dat gezegd hebbende, wil ik me liever focussen op een googelende China die door het WHO geprezen werd als transparant en goedwillend. Iedereen kan nu zien dat het allemaal een farce is geweest.
De grootste engnek die ik de afgelopen weken heb gezien is wel die dude van het WHO. Met zijn hele pandemie is ineens geen bestaande term meer en we wachten tot het overal is.
Ben zeker geen Trump fan, maar zijn uitspraken zijn op dit moment de enige die hout snijden. En geloof me, kan zelf niet geloven dat ik het tiep.
Spanje 505.990 km²quote:
[..]
Italië heeft 60m inwoners en Spanje 47m. Dat is toch een aanzienlijk verschil.
Italië 301.338 km²
New York (stad) 783,8 km²
Niet zo gek hè.
Bedankt Hansquote:
[..]
Inwoners NYC: Bevolking: 8,623 miljoen (2017)
https://www.tweedekamer.n(...)20OMT%20COVID-19.pdf
had dat niet te maken met die speciale pandemie bonds die zouden moeten uitbetalen als er een pandemie uitgeroepen zou worden vóór 1 juni.quote:
[..]
Eens. Alles wat het RIVM in het begin communiceerde, was informatie van de WHO. Die deden alsof er niets aan de hand was. Die lieten zich buitensluiten in China en deden toch alsof China het ei van Columbus had uitgevonden.
De grootste engnek die ik de afgelopen weken heb gezien is wel die dude van het WHO. Met zijn hele pandemie is ineens geen bestaande term meer en we wachten tot het overal is.
Ben zeker geen Trump fan, maar zijn uitspraken zijn op dit moment de enige die hout snijden. En geloof me, kan zelf niet geloven dat ik het tiep.