COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja, dus, daar zijn allerlei maatregelen voor.quote:Op woensdag 8 april 2020 00:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat een aanzienlijke groep zo minimaal ziek is dat ze het niet merken.
Ja en die willen ze dus vervangen door een app.quote:
[..]
Ja, dus, daar zijn allerlei maatregelen voor.
zie email 27 oktober
Ik ben tegen.quote:
[..]
Ja en die willen ze dus vervangen door een app.
Het issue hier is dat je moet aanmelden als patient. Ik zal toch echt eerst goed ziek moeten zijn wil ik naar de dokter gaan.quote:
[..]
Omdat een aanzienlijke groep zo minimaal ziek is dat ze het niet merken.
Bij milde verschijnselen blijf ik in bed liggen en kom ik niet als corona patient in de boeken
Dat is het punt niet helemaal toch?quote:Op woensdag 8 april 2020 00:55 schreef 00wildchild het volgende:
[..]
Ben ik ook, zeg toch snap alle achterliggen zooi wel maar ik kan me er gewoon echt niet druk meer om maken.
Politiek jongen... als je nu nog niet door hebt hoe weinig invloed we daar op hebben vraag ik me af wie slimmer dan dit is.
Que fácil fue tocar el cielo la primera vez
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
Dat is toch een zwak argument?quote:
[..]
Omdat een aanzienlijke groep zo minimaal ziek is dat ze het niet merken.
Je kan veel beter heel Nederland gaan testen.
En de kans dat je iemand ziek maakt als je geen symptomen hebt is natuurlijk heel klein.
Zolang je de 1,5 meter maar in acht neemt.
Valt wel mee.quote:
[..]
Schaalbaarheid lijkt me tricky. Misschien de hoeveelheid data lokaal als je op een drukke locatie bent.
Een voorbijganger hoeft niet worden opgeslagen.
Een persoon waarmee je 10 minuten aan een tafeltje in een restaurant zit, wel.
Maar goed. Tijdsduur lijkt me gewoon een parameter, afstand ook. Mag de GGD uitzoeken. Welke waarden het beste zijn
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zolang je maar hele duidelijke wetgeving hebt waar in staat dat je dit echt alleen mag gebruiken tbv corona contact onderzoek en voor geen enkel ander doel. En zorgt dat het technisch ook onmogelijk is om deze data in te zien voor andere doeleinden.
Welk argument (wat zwaarder weegt dan honderdduizenden doden) weegt hier dan nog tegenop?
95% van het volk geeft al hun data (wat veeel verder gaat dan alleen wat locatie data) al vrijwillig aan Amerikaanse bedrijven als Google of Apple of Facebook, etc. in ruil voor wat gratis diensten. Maar aan onze overheid (die we zelf democratisch gekozen hebben), die enorm beperkt worden door wetgeving om het alleen maar heel gericht gebruikt om levens te redden, dan is het opeens wel een enorm probleem?
Natuurlijk begrijp ik dat het gevaarlijk terrein is en dat het wat overeenkomsten kent met het doemscenario van Orwell's 1984 maar laten we eerlijk zijn, dat is echt nog steeds een heel ander scenario dan waar we nu voor staan. De data die we al afgeven aan de eerder genoemde instanties is al zoveel meer dan zo'n app voor alleen je locatie gegevens bij corona besmettingen valt. Het enige (niet geringe) verschil is dat die andere partijen commercieel zijn en dit de overheid is.
En natuurlijk moet je daarbij enorm oppassen dat je niet op een hellend vlak komt dat de overheid data in handen krijgt waarmee ze stemgedrag kunnen beïnvloeden maar ik zie echt even niet wat zo'n app daar aan bij gaat dragen. Er zijn al zoveel mogelijkheden m.b.t. big data die veel meer mogelijkheden bieden voor dat soort praktijken waardoor deze app daar echt niet meer aan gaat bijdragen.
Natuurlijk, liever helemaal niet, maar als dit echt gaat helpen om het sociale leven, de economie en heel veel mensenlevens te redden dan moet het (onder strikte voorwaarden) wel kunnen toch?
En zo niet, kan iemand dat uitleggen voor een leek?
Welk argument (wat zwaarder weegt dan honderdduizenden doden) weegt hier dan nog tegenop?
95% van het volk geeft al hun data (wat veeel verder gaat dan alleen wat locatie data) al vrijwillig aan Amerikaanse bedrijven als Google of Apple of Facebook, etc. in ruil voor wat gratis diensten. Maar aan onze overheid (die we zelf democratisch gekozen hebben), die enorm beperkt worden door wetgeving om het alleen maar heel gericht gebruikt om levens te redden, dan is het opeens wel een enorm probleem?
Natuurlijk begrijp ik dat het gevaarlijk terrein is en dat het wat overeenkomsten kent met het doemscenario van Orwell's 1984 maar laten we eerlijk zijn, dat is echt nog steeds een heel ander scenario dan waar we nu voor staan. De data die we al afgeven aan de eerder genoemde instanties is al zoveel meer dan zo'n app voor alleen je locatie gegevens bij corona besmettingen valt. Het enige (niet geringe) verschil is dat die andere partijen commercieel zijn en dit de overheid is.
En natuurlijk moet je daarbij enorm oppassen dat je niet op een hellend vlak komt dat de overheid data in handen krijgt waarmee ze stemgedrag kunnen beïnvloeden maar ik zie echt even niet wat zo'n app daar aan bij gaat dragen. Er zijn al zoveel mogelijkheden m.b.t. big data die veel meer mogelijkheden bieden voor dat soort praktijken waardoor deze app daar echt niet meer aan gaat bijdragen.
Natuurlijk, liever helemaal niet, maar als dit echt gaat helpen om het sociale leven, de economie en heel veel mensenlevens te redden dan moet het (onder strikte voorwaarden) wel kunnen toch?
En zo niet, kan iemand dat uitleggen voor een leek?
Verstandig. Het zal mij ook allemaal me reet roesten eigenlijk. Van mij part sluiten ze me aan op een satteliet die me vertelt wat ik moet doen.quote:
[..]
Ben ik ook, zeg toch snap alle achterliggen zooi wel maar ik kan me er gewoon echt niet druk meer om maken.
Politiek jongen... als je nu nog niet door hebt hoe weinig invloed we daar op hebben vraag ik me af wie slimmer dan dit is.
Het zal me allemaal wat, als "ze" daar gelukkig van worden wens ik ze veel plezier.
Ik ga nu lekker slapen. En verder zie ik het morgen wel weer.
Ja, contactonderzoek, wat de GGD na enkele dagen opgaf omdat ze de mankracht niet hadden.quote:
[..]
Ja, dus, daar zijn allerlei maatregelen voor.
are we infinite or am I alone
Maar ik kan mij wel voorstellen dat je dat lichte kuchje net wat eerder opmerkt als je weet dat je contact hebt gehad met een coronapatient. Dan ben je toch alerter. Als je dat combineert met een uitgebreider testbeleid. Kun je denk im vrij snel een aanzienlijk deel opsporen. Het is niet erg als je een keer een schakeltje mist, als de overgrote meerderheid maar opgespoord wordt.quote:
[..]
Het issue hier is dat je moet aanmelden als patient. Ik zal toch echt eerst goed ziek moeten zijn wil ik naar de dokter gaan.
Bij milde verschijnselen blijf ik in bed liggen en kom ik niet als corona patient in de boeken
zie email 27 oktober
Dat werkt niet .. je moet niet toegeven aan deze maatregelen.quote:
Zolang je maar hele duidelijke wetgeving hebt waar in staat dat je dit echt alleen mag gebruiken tbv corona contact onderzoek en voor geen enkel ander doel. En zorgt dat het technisch ook onmogelijk is om deze data in te zien voor andere doeleinden.
Welk argument (wat zwaarder weegt dan honderdduizenden doden) weegt hier dan nog tegenop?
95% van het volk geeft al hun data (wat veeel verder gaat dan alleen wat locatie data) al vrijwillig aan Amerikaanse bedrijven als Google of Apple of Facebook, etc. in ruil voor wat gratis diensten. Maar aan onze overheid (die we zelf democratisch gekozen hebben), die enorm beperkt worden door wetgeving om het alleen maar heel gericht gebruikt om levens te redden, dan is het opeens wel een enorm probleem?
Natuurlijk begrijp ik dat het gevaarlijk terrein is en dat het wat overeenkomsten kent met het doemscenario van Orwell's 1984 maar laten we eerlijk zijn, dat is echt nog steeds een heel ander scenario dan waar we nu voor staan. De data die we al afgeven aan de eerder genoemde instanties is al zoveel meer dan zo'n app voor alleen je locatie gegevens bij corona besmettingen valt. Het enige (niet geringe) verschil is dat die andere partijen commercieel zijn en dit de overheid is.
En natuurlijk moet je daarbij enorm oppassen dat je niet op een hellend vlak komt dat de overheid data in handen krijgt waarmee ze stemgedrag kunnen beïnvloeden maar ik zie echt even niet wat zo'n app daar aan bij gaat dragen. Er zijn al zoveel mogelijkheden m.b.t. big data die veel meer mogelijkheden bieden voor dat soort praktijken waardoor deze app daar echt niet meer aan gaat bijdragen.
Natuurlijk, liever helemaal niet, maar als dit echt gaat helpen om het sociale leven, de economie en heel veel mensenlevens te redden dan moet het (onder strikte voorwaarden) wel kunnen toch?
En zo niet, kan iemand dat uitleggen voor een leek?
Het doel heilig niet de middelen.
Het is levensgevaarlijk, dat moet je echt niet onderschatten!
Want deze maatregel is een vrijbrief voor toekomstige problemen.
17 miljoen tests elke twee weken?quote:
[..]
Dat is toch een zwak argument?
Je kan veel beter heel Nederland gaan testen.
En de kans dat je iemand ziek maakt als je geen symptomen hebt is natuurlijk heel klein.
Zolang je de 1,5 meter maar in acht neemt.
are we infinite or am I alone
Ja. Dat snap ik ook nietquote:
Waarom is zo'n app zo belangrijk?
Mensen die ziek zijn moeten toch gewoon binnen blijven???
Klopt, die Chinezen pakken het “beter” aan.quote:
We leven niet in China. Weg met die app!
Ik ga gewoon mijn oude Nokia weer gebruiken.
Proud member of the IDGAF+FU2 community
de mensen die immuun zijn hoef je niet meer te testen slimpiequote:
[..]
17 miljoen tests elke twee weken?
Omdat mensen besmettelijk kunnen zijn voordat ze symptomen hebben.quote:
are we infinite or am I alone
Ok, 16 miljoen dan.quote:
[..]
de mensen die immuun zijn hoef je niet meer te testen slimpie
are we infinite or am I alone
Is dit een citaat van Robert Jensen? Ik hoor het hem zeggen.quote:
Het is levensgevaarlijk, dat moet je echt niet onderschatten!
Tja, als iedereen dat 1.5 jaar wil volhouden dan is de app inderdaad overbodig.quote:
Maar iedereen zit binnen en houdt afstand
are we infinite or am I alone
Heeft helemaal niks met Jensen te maken.quote:Op woensdag 8 april 2020 01:05 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Is dit een citaat van Robert Jensen? Ik hoor het hem zeggen.
Met een lichte kuch ga ik niet naar de dokter.quote:
[..]
Maar ik kan mij wel voorstellen dat je dat lichte kuchje net wat eerder opmerkt als je weet dat je contact hebt gehad met een coronapatient. Dan ben je toch alerter. Als je dat combineert met een uitgebreider testbeleid. Kun je denk im vrij snel een aanzienlijk deel opsporen. Het is niet erg als je een keer een schakeltje mist, als de overgrote meerderheid maar opgespoord wordt.
Wat ze ook vergeten is dat de gemiddelde aziaat veel sneller naar de dokter gaat als een hollander.
Bij ons is het al snel ff thuis uitzieken en weer door. Je zal dus ook minder data krijgen.
Ja. Nu wel.quote:
Maar iedereen zit binnen en houdt afstand
Maar dit is voor als het weer allemaal open gaat. Dan moet je iets kunnen tracen zodra er weer gevallen opduiken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De woordkeuze en stellingname zouden zo maar de zijne kunnen zijn, maar okay, had gekund.quote:
[..]
Heeft helemaal niks met Jensen te maken.
En dan zou je de app weer verwijderen als je al genezen bent, of blijven mensen meldingen krijgen als je als excorona langs mensen looptquote:
[..]
Tja, als iedereen dat 1.5 jaar wil volhouden dan is de app inderdaad overbodig.
Yep De overheid krijgt een klein stijfje van deze controle. Installeer de APP gewoon niet.quote:
[..]
En dan zou je de app weer verwijderen als je al genezen bent, of blijven mensen meldingen krijgen als je als excorona langs mensen loopt
Einde mededeling
Doe dan ook maar meteen die app een vinkje aanzetten voor andere besmettelijke ziektes. Bijv soa. Handig om dan een berichtje op je telefoon te krijgen.
Ben altijd anti contolestaat geweest. Ben anti trajectcontrole, anti schijnveiligheid in de vorm van camera's, anti parkeerdetectie auto's.quote:Op woensdag 8 april 2020 01:08 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
De woordkeuze en stellingname zouden zo maar de zijne kunnen zijn, maar okay, had gekund.
Of HIV-positieven gewoon verplicht een roze H op alle kleding naaien.quote:
Doe dan ook maar meteen die app een vinkje aanzetten voor andere besmettelijke ziektes. Bijv soa. Handig om dan een berichtje op je telefoon te krijgen.
Moeten we dan ook een App hebben die ons beschermt tegen pedo's, tbs'ers, beroepscriminelen en moordenaars?
Paranoide zeker?quote:
[..]
Ben altijd anti contolestaat geweest. Ben anti trajectcontrole, anti schijnveiligheid in de vorm van camera's, anti parkeerdetectie auto's.
Dan krijg je een "corona-free, corona-immune" badge, moet je ook geen masker dragen (want best mogelijk dat ze dat ook gaan verplichten, of dat winkels het gaan eisen)quote:
[..]
En dan zou je de app weer verwijderen als je al genezen bent, of blijven mensen meldingen krijgen als je als excorona langs mensen loopt
are we infinite or am I alone
Er valt best iets te zeggen voor pedo-registers. (En een app die je waarschuwt bij een naderende verlof TBS'er had sowieso levens gered.)quote:
Moeten we dan ook een App hebben die ons beschermt tegen pedo's, tbs'ers, beroepscriminelen en moordenaars?
Waarom is het artikel over dat scholen en gemeentes die geen contact kunnen krijgen met 7.000 kids ..die al in moeilijke omstandigheden zitten verdwenen bij Nu.nl??? ...
Wie achter de kudde aanloopt ... loopt in de stront !!
nee, ik vind dat iedereen het recht heeft om niet geregistreerd of vastgelegd te wordenquote:
Op ik vind dat een fundamentele mensenrecht
Kijk naar mijn PIquote:
[..]
nee, ik heb het recht om niet geregistreerd of vastgeled te worden
ik vind dat een fundamentele mensenrecht
Momernt, zal het even de redactie van nu.nl vragen.quote:
Waarom is het artikel over dat scholen en gemeentes die geen contact kunnen krijgen met 7.000 kids ..die al in moeilijke omstandigheden zitten verdwenen bij Nu.nl??? ...
Omdat dat Jeugdzorg is en dat is 1 grote poel van verderf.quote:
Waarom is het artikel over dat scholen en gemeentes die geen contact kunnen krijgen met 7.000 kids ..die al in moeilijke omstandigheden zitten verdwenen bij Nu.nl??? ...
Op 