Het grote SARS-CoV-2 topic #546 Dinsdagdipje.

Nogmaals, wij kunnen niet alleen kijken naar capaciteit van dit moment en daar naar handelen.

IC capaciteit van 2400 is geen langdurige oplossing. Reguliere zorg staat behoorlijk stil.

Een paar honderd extra bedden is misschien te doen, maar ruim 2x je normale capaciteit niet.

Aantal patiënten op de IC moet echt flink lager om maatregelen te versoepelen.

twitter:

regio15 twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 15:59:43 Nu online: Motorrijder zwaargewond bij ongeval op de #N211 https://t.co/8gYY4BwbOA https://t.co/f53mudkLgT reageer retweet

Doe ook maar 50 extra IC bedden voor motorrijders.....dit weekend waren er echt superveel op de weg....

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:17 schreef Kyran het volgende:
Nogmaals, wij kunnen niet alleen kijken naar capaciteit van dit moment en daar naar handelen.

IC capaciteit van 2400 is geen langdurige oplossing. Reguliere zorg staat behoorlijk stil.

Een paar honderd extra bedden is misschien te doen, maar ruim 2x je normale capaciteit niet.

Aantal patiënten op de IC moet echt flink lager om maatregelen te versoepelen.

Denk je dat dit hele virus überhaupt langdurig bedoelt is? Zo werkt dat ook niet he.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:15 schreef Noordzijde het volgende:
Nederland doet het vergeleken met andere landen gewoon hartstikke goed. Mogen we best trots op zijn ipv alles maar af te kraken. Nu gewoon maatregelen aanhouden tot eind mei en dan vanaf daar verder kijken wat betreft versoepeling.

Onze expert aan het woord

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:17 schreef Kyran het volgende:
Nogmaals, wij kunnen niet alleen kijken naar capaciteit van dit moment en daar naar handelen.

IC capaciteit van 2400 is geen langdurige oplossing. Reguliere zorg staat behoorlijk stil.

Een paar honderd extra bedden is misschien te doen, maar ruim 2x je normale capaciteit niet.

Aantal patiënten op de IC moet echt flink lager om maatregelen te versoepelen.

Stat de reguliere zorg ook niet stil omdat mensen niet naar het ziekenhuis willen op dit moment? Ik begreep van mijn nicht (cardioloog) dat de meeste afspraken gecancelled worden door patiënten zelf

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:17 schreef Kyran het volgende:
Nogmaals, wij kunnen niet alleen kijken naar capaciteit van dit moment en daar naar handelen.

IC capaciteit van 2400 is geen langdurige oplossing. Reguliere zorg staat behoorlijk stil.

Een paar honderd extra bedden is misschien te doen, maar ruim 2x je normale capaciteit niet.

Aantal patiënten op de IC moet echt flink lager om maatregelen te versoepelen.

Dat dus

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:18 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Denk je dat dit hele virus überhaupt langdurig bedoelt is? Zo werkt dat ook niet he.

Heb het drie keer gelezen en nog geen idee wat je bedoelt.

Denk niet dat het virus een bedoeling heeft.

https://www.ad.nl/binnenl(...)-naar-1424~a3d1e3fb/

Waarom is dit aantal (1424 op de IC) anders dan stichting-nice.nl (1225)? Groot verschil.

Verwachten nog 2 weken stijging, dan hopelijk een eerste daling in aantal IC bedden.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:20 schreef Blik het volgende:

[..]

Stat de reguliere zorg ook niet stil omdat mensen niet naar het ziekenhuis willen op dit moment? Ik begreep van mijn nicht (cardioloog) dat de meeste afspraken gecancelled worden door patiënten zelf

Zie je maar dat "niet nuchter" reageren van de samenleving resulteert in doden.

Horen de journalisten de antwoorden die hun voorgangers ontvangen? Of houden journalisten per definitie heel erg van dezelfde vragen stellen?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:14 schreef RipCity het volgende:

[..]

En dan al die mensen op Schiphol zonder controle allemaal doorlaten?

Waarom zou je? Zat mogelijkheden om mensen te controleren zonder al te veel extra wachttijd.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:21 schreef Momo het volgende:
Verwachten nog 2 weken stijging, dan hopelijk een eerste daling in aantal IC bedden.

Maar concluderen ze dit soort dingen op een dag? Wantehh, tjah, ik hoop het ook hoor daar niet van.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:21 schreef Merkie het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-naar-1424~a3d1e3fb/

Waarom is dit aantal (1424 op de IC) anders dan stichting-nice.nl (1225)? Groot verschil.

quote:

Voor het samenstellen van dit overzicht zijn we afhankelijk van data-aanlevering door de deelnemende IC’s. Het belang van deze getallen voor het monitoren van de crisis is groot. Echter wegens drukte in de ziekenhuizen is het mogelijk dat deze getallen niet volledig zijn. Ook is het mogelijk dat patiënten met vertraging worden toegevoegd aan ons systeem. Verschillen in gepubliceerde getallen kunnen ook veroorzaakt worden door verschillende meetmomenten op dezelfde dag.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:21 schreef Greenpeas het volgende:
Horen de journalisten de antwoorden die hun voorgangers ontvangen? Of houden journalisten per definitie heel erg van dezelfde vragen stellen?

Dat is altijd al zo. Kunnen ze mooi eigen filmpje maken oid en dat plempen op socials. Vermoeiend altijd.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:20 schreef Blik het volgende:

[..]

Stat de reguliere zorg ook niet stil omdat mensen niet naar het ziekenhuis willen op dit moment? Ik begreep van mijn nicht (cardioloog) dat de meeste afspraken gecancelled worden door patiënten zelf

Dat speelt zeker een rol, maar het staat ook stil omdat er geen capaciteit is. Operatie- en verkoeverkamers die als IC gebruikt worden, complete afdeling die zijn omgebouwd voor COVID-19 patiënten.

Alle focus ligt nu, terecht, op coronapatiënten, maar dit is niet houdbaar als het te lang gaat duren.

Dan heb ik nog niet eens over enorme druk op het personeel.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:17 schreef Kyran het volgende:
Nogmaals, wij kunnen niet alleen kijken naar capaciteit van dit moment en daar naar handelen.

IC capaciteit van 2400 is geen langdurige oplossing. Reguliere zorg staat behoorlijk stil.

Een paar honderd extra bedden is misschien te doen, maar ruim 2x je normale capaciteit niet.

Aantal patiënten op de IC moet echt flink lager om maatregelen te versoepelen.

Misschien geen numerus fixus zetten op zorgopleidingen. Ook zo'n dingetje van de laatste jaren.

Heel goed uitgelegd voor wat betreft de piek in Jip en Janneke taal. Ik blijf met liefde nog een aantal maanden binnen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:23 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Dat is altijd al zo. Kunnen ze mooi eigen filmpje maken oid en dat plempen op socials. Vermoeiend altijd.

Alles draait om clickbait titels en het snelst zijn, dus krijg je nooit syerke inhoudelijke vragen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 14:21 schreef mark6791 het volgende:
Als we net een weekje (of twee) eerder waren begonnen, dan hadden we het echt prima gedaan. Nu hebben we een beetje pech gehad (carnaval) en zijn we daarna ook iets te laat begonnen, maar voor het overige pakken we het wel goed aan, denk ik.

Daar was toen, statistisch qua verwachtingsmodellen, onvoldoende aanleiding voor.
Er is een hele dikke pech geweest, ondanks al het geroep van de koe in de kont dat het virus zo "makkelijk" oversloeg.
Net zo als diverse landen zelfs zeer recentelijk, het - ziende blind - eerst anders (niet) wilde proberen en andere gillers, al of niet riepen dat het goed/mis zou gaan.

Het had maar zo gekund dat "zij" beter dan "wij" waren..... "we" hebben vet geluk dat onze regering - in lijn met andere landen - deze policy koos (flatten the curve at capacity towards immunity) op advies van het RIVM. Daarbij vooral niet vergeten onze uitgeknepen zorg, nog steeds onverminderd alle hens aan dek weet te pres(en)teren. We zijn nu in de fase dat het begonnen is.

En dan nog zijn we er bij lange na niet...... de sterfte/risico; is/blijft aanzienlijk en er is nog lang geen betrouwbare genezing, als die al komt. Ook is er nog geen goede visie hoe verder te gaan met zorg van/voor onze kwetsbaren en hoe dan onze ineengeslagen economie en samenleving weer op de rails te krijgen.

Of dit allemaal het waard is betwijfel ik zelf om redenen van "kosten" ook buiten de financiële lijnen kijkend van zekerheid en het welzijn die is teruggeslagen. Wel vreemd je te realiseren dat je in de geschiedenisboekjes komt en "jongeren" van nu over 50 jaar zullen vertellen hoe het was in 2020.

Maar goed, laat ik niet te ver vooruit kijken. Eerst de focus op de komende weken richten, dan de maanden daarna aanzien om voorzichtig te gluren naar volgend jaar.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:15 schreef Vallon het volgende:

[..]

Minimaal een maand 3 tot (eerder richting) 6 om wat zekerheid te krijgen mits de scholen, werk en culturele centra weer (gecontroleerd) opengaan. Internationaal reizen zal de komende tijd sws aan grote beperkingen onderhevig zijn (vooral omdat landen daar geen enkel risico in zullen accepteren). In de tussentijd worden de "kwetsbaren" uit de vuurlinie, "gevangen" gehouden.

Dit lijkt me inderdaad wel ongeveer de tijdlijn om aan te denken. Voor het heropenen van de scholen moet je eerder aan de zomervakantie dan de meivakantie denken, en misschien wel gewoon na de herfstvakantie afhankelijk van hoe het zich ontwikkelt. De horeca en de vliegreisjes komen als allerlaatste aan de beurt, dat zal wel de zomer van 2021 worden als het een beetje meezit.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 16:18 schreef Momo het volgende:

twitter:

regio15 twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 15:59:43 Nu online: Motorrijder zwaargewond bij ongeval op de #N211 https://t.co/8gYY4BwbOA https://t.co/f53mudkLgT reageer retweet

Doe ook maar 50 extra IC bedden voor motorrijders.....dit weekend waren er echt superveel op de weg....

Mede daarom werd motorrijden afgeraden afgelopen weekend.
Omdat de zorg al overbelast is en het vaststaat dat er in zulke weekenden extra zorg gevraagd wordt door die groep

En helaas hebben Coronapatienten niets aan zulke potentiele orgaandonoren.