Het grote SARS-CoV-2 topic #544

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:37 schreef _I het volgende:

[..]

COVID-19: Attacks the 1-Beta Chain of Hemoglobin and Captures the Porphyrin to Inhibit Human Heme Metabolism

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Link

(Uit de comments bij dat youtube filmpje)

Zoveel onderzoek.. Ben benieuwd wat uiteindelijk de sleutel gaat zijn.

Duidelijk is dat het probleem zuurstof/co2 uitwisseling is. Ik laat mij niet uit over de - marketing ? aanduidingen, waar ik hooguit een aangenomen beeld bij heb.

De sleutel is niet besmet worden en/of immuniteit, al of niet opgewekt via een vaccin.

Het probleem met virusremmers zal vooral zijn dat je die vooral effectief zullen in een vroeg(er) stadium van een besmetting. En hoe detecteer je die voordat je - tamelijk - schadelijke medicijnen gaat toepassen. !!!

Op het moment dat je, imho / iemand ? , aan de zuurstof/beademing ligt zal je (denk ik) al te laat zijn. Het virus en de reactie is dan al het lichaam in getrokken.
Je moet dat voor zijn. Op basis van alleen symptomen zal dat lastig zijn. Mensen zullen in beginsel snel zullen merken (of zelfs "stoer" ontkennen) dat ze kortademiger zijn geworden.

Daarom ook mijn pleidooi, ga als kwetsbare niet wachten totdat je gaat hoesten. Hoesten en kuchen zijn (let op: ik ben geen medicus) in mijn denken vooral heftige reacties op wat zich excessief aan het ontwikkelen is.
Je kucht en hoest om, vanwege de irritatie, het "afval" uit je luchtwegen kwijt te raken en en-passant (ook door uitademen) het virus daarbij te verspreiden.

Op het moment dat je als kwetsbare bij de trap oplopen of zo, wat meer adem nodig hebt dan voorheen.... better safe then sorry: call your doctor. Waarbij het dan te hopen is dat je kunt worden getest.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:50 schreef Vallon het volgende:

[..]

Duidelijk is dat het probleem zuurstof/co2 uitwisseling is. Ik laat mij niet uit over de - marketing ? aanduidingen, waar ik hooguit een aangenomen beeld bij heb.

De sleutel is niet besmet worden en/of immuniteit, al of niet opgewekt via een vaccin.

Het probleem met virusremmers zal vooral zijn dat je die vooral effectief zullen in een vroeg(er) stadium van een besmetting. En hoe detecteer je die voordat je - tamelijk - schadelijke medicijnen gaat toepassen. !!!

Op het moment dat je, imho / iemand ? , aan de zuurstof/beademing ligt zal je (denk ik) al te laat zijn. Het virus en de reactie is dan al het lichaam in getrokken.
Je moet dat voor zijn. Op basis van alleen symptomen zal dat lastig zijn. Mensen zullen in beginsel snel zullen merken (of zelfs "stoer" ontkennen) dat ze kortademiger zijn geworden.

Daarom ook mijn pleidooi, ga als kwetsbare niet wachten totdat je gaat hoesten. Hoesten en kuchen zijn (let op: ik ben geen medicus) in mijn denken vooral heftige reacties op wat zich excessief aan het ontwikkelen is.
Je kucht en hoest, om vanwege irritatie, het "afval" uit je luchtwegen kwijt te raken en en-passant (ook door uitademen) het virus te verspreiden.

Op het moment dat je als kwetsbare bij de trap oplopen of zo, wat meer adem nodig hebt dan voorheen.... better safe then sorry: call your doctor. Waarbij het dan te hopen is dat je kunt worden getest.

Dat laatste is een mooi streven maar men werd of wordt enkel getest wanneer ze ziekenhuisbehoevend zijn. In dit geval dan vaak te laat of gepaard met meerdere dagen 40+ koorts.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:34 schreef Elan het volgende:
Duitsland heeft zijn zaken goed op de rit zeg. Kunnen wij en nog wat landen wat van leren.

Moeten nu onze patiënten opvangen

Ik vraag me af, worden de patiënten die in duitsland worden opgenomen ook meegenomen in de statistieken hoeveel IC-bedden we in Nederland bezet hebben, dus bij die 1400 nog wat. Als dat niet zo is dan hebben we dus meer of patiënten dan naar buiten wordt gebracht. Weer een slimmigheid om te spelen met de cijfers.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:37 schreef Elan het volgende:

[..]

Waarom is hun Ic-capaciteit zoveel groter?

Omdat ze in Duitsland heel erg veel regionale ziekenhuizen hebben, die ook nog eens prima voorzieningen hebben, inclusief een IC.

In Nederland zijn wij uiterst efficiënt in de zorg. Normaal gesproken is dat een voordeel, maar in situaties zoals dit bijt het ons keihard in de kont.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:51 schreef Kyran het volgende:

[..]

Omdat ze in Duitsland heel erg veel regionale ziekenhuizen hebben, die ook nog eens prima voorzieningen hebben, inclusief een IC.

In Nederland zijn wij uiterst efficiënt in de zorg. Normaal gesproken is dat een voordeel, maar in situaties zoals dit bijt het ons keihard in de kont.

Behalve dan dat dat wel meevalt

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:35 schreef Nia het volgende:
In hoeverre heeft een 100% lockdown tot nu toe zijn voordelen bewezen t.o.v. een mildere aanpak?

Niet.
Er is zelfs geen enkele zekerheid of de curve er niet exact hetzelfde zou uitzien zonder lockdowns.

Zweden heeft geen lockdown, mensen zitten op de terrassen en in de restaurants, en het land heeft qua aantal inwoners minder besmettingen dan zijn buurlanden Denemarken en Noorwegen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:37 schreef Elan het volgende:

[..]

Waarom is hun Ic-capaciteit zoveel groter?

Veel meer ziekenhuizen, dat hadden wij vroeger ook.....

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:46 schreef Smack10 het volgende:

twitter:

TimmermansEU twitterde op maandag 06-04-2020 om 16:44:42 While together we're combating covid-19, we also have to work towards a green recovery. #Hydrogen has a crucial role to play in the transition and this is where the EU can & must lead. It was great discussing 'how' with @:H2Europe #EUGreenDeal @:KadriSimson reageer retweet

Ohoh, Timmermans mist aandacht.

Wat is er zo raar aan dat er naast corona ander werk doorgaat? Of heb jij het op het werk ook alleen maar over corona en stelt alle overleggen dusmaar een maand of wat uit?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:51 schreef Kyran het volgende:

[..]

Omdat ze in Duitsland heel erg veel regionale ziekenhuizen hebben, die ook nog eens prima voorzieningen hebben, inclusief een IC.

In Nederland zijn wij uiterst efficiënt in de zorg. Normaal gesproken is dat een voordeel, maar in situaties zoals dit bijt het ons keihard in de kont.

Ja hier zijn ook best wat regionale ziekenhuizen gesloten.
Hopelijk trekt men lering uit deze situatie (waarschijnlijk niet) .

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:52 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Behalve dan dat dat wel meevalt

Valt mee ja?

IC capaciteit is opgehoogd van 1150 naar 2400, ruim twee keer zoveel. Er is een zwaar tekort aan personeel waardoor het leger, vrijwilligers en niet gerigistreerde artsen en verpleegkundigen bij moeten springen. Iedereen draait overuren. Operatiekamers, verkoeverkamers en complete afdelingen zijn gesloten en omgetoverd in IC's. Er is maar plek voor 500 spoedpatiënten buiten coronapatiënten om. Een groot deel van reguliere zorg ligt stil.

.... maar gelukkig valt het valt.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:37 schreef Elan het volgende:

[..]

Waarom is hun Ic-capaciteit zoveel groter?

Dat is simpelweg een (politieke) keuze.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:52 schreef Za het volgende:

[..]

Niet.
Er is zelfs geen enkele zekerheid of de curve er niet exact hetzelfde zou uitzien zonder lockdowns.

Zweden heeft geen lockdown, mensen zitten op de terrassen en in de restaurants, en het land heeft qua aantal inwoners minder besmettingen dan zijn buurlanden Denemarken en Noorwegen.

Is toch compleet onlogisch. Meer menselijke interactie meer besmettingen zou je denken.
Lockdown (mits goed uitgevoerd) zou effectiever moeten zijn nu.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:44 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Dit. In mijn ervaring. Als je hardloopt met een inspanning waarbij je nog een gesprek zou kunnen voeren, ben je prima bezig.

Loop je structureel in het rood, dan word je heel erg vatbaar voor ziektes.

Sporten is goed in alle gevallen. Behalve als je al ziek bent, want dan kan je lichaam alle energie het beste gebruiken voor herstel.
Het gaat erom dat je weerstand net na het sporten laag wordt, hoe zwaarder de inspanning des te lager de weerstand direct erna. Na hersteld te zijn, geen idee hoe lang dit duurt, 1uur? halve dag?, krijg je wel een betere weerstand dan voor het sporten.
Kort samengevat: wees extra voorzichtig direct na het sporten.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:53 schreef kilon het volgende:

[..]

Wat is er zo raar aan dat er naast corona ander werk doorgaat? Of heb jij het op het werk ook alleen maar over corona en stelt alle overleggen dusmaar een maand of wat uit?

Praten prima. Het lijkt mij wel dat eventuele investeringen, even een andere prioriteit hebben.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Is toch compleet onlogisch. Meer menselijke interactie meer besmettingen zou je denken.
Lockdown (mits goed uitgevoerd) zou effectiever moeten zijn nu.

Ligt er maar net aan hoe het precies wordt over gegeven. De AIDS epidemie had ook wel minder geweest bij een lockdown, maar daar waren effectievere manieren om overdracht te voorkomen

Het piepkleine België heeft er meer dan 400 Coronadoden erbij vandaag.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:55 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

Sporten is goed in alle gevallen. Behalve als je al ziek bent, want dan kan je lichaam alle energie het beste gebruiken voor herstel.
Het gaat erom dat je weerstand net na het sporten laag wordt, hoe zwaarder de inspanning des te lager de weerstand direct erna. Na hersteld te zijn, geen idee hoe lang dit duurt, 1uur? halve dag?, krijg je wel een betere weerstand dan voor het sporten.
Kort samengevat: wees extra voorzichtig direct na het sporten.

Ik ben arts, en zeg: lekker blijven sporten. En vooral jezelf niet bang laten maken door vreemden op een forum die doen alsof ze er verstand van hebben.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:57 schreef Idisrom het volgende:
Het piepkleine België heeft er meer dan 400 Coronadoden erbij vandaag.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:57 schreef Bosbeetle het volgende:

Ligt er maar net aan hoe het precies wordt over gegeven. De AIDS epidemie had ook wel minder geweest bij een lockdown, maar daar waren effectievere manieren om overdracht te voorkomen

En zelfs die simpele manieren werden vaak niet nageleefd

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:

Is toch compleet onlogisch. Meer menselijke interactie meer besmettingen zou je denken.
Lockdown (mits goed uitgevoerd) zou effectiever moeten zijn nu.

Dat lijkt mij ook, maar er zijn ook signalen waaruit blijkt dat er mogelijk geen verschil is. Alleen dat risico kun je niet nemen.

Mocht over 4 weken Covid-19 zijn uitgedoofd in Zweden, dan gaat hier ook alles weer open. IMO

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:53 schreef kilon het volgende:

[..]

Wat is er zo raar aan dat er naast corona ander werk doorgaat? Of heb jij het op het werk ook alleen maar over corona en stelt alle overleggen dusmaar een maand of wat uit?

Nee, het is totaal ongeloofwaardig dat hij lange tijd stil is mbt het coronavirus, vooral vice-president van de EU.

Maar wel weer gaat blaten over zijn Green Deal ( ) , terwijl landen wel wat anders aan hun hoofd hebben dan een verzonnen "klimaatcrisis" en je grootste adviseur een kind is van 13 jaar?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:33 schreef Nia het volgende:
België vandaag: 403 doden erbij!

Wow
En dan commentaar op ons beleid hebben.

In Brazilië vallen de cijfers gelukkig nog mee. En zij hebben een volslagen gek daar aan het roer.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:55 schreef Kyran het volgende:

[..]

Valt mee ja?

IC capaciteit is opgehoogd van 1150 naar 2400, ruim twee keer zoveel. Er is een zwaar tekort aan personeel waardoor het leger, vrijwilligers en niet gerigistreerde artsen en verpleegkundigen bij moeten springen. Iedereen draait overuren. Operatiekamers, verkoeverkamers en complete afdelingen zijn gesloten en omgetoverd in IC's. Er is maar plek voor 500 spoedpatiënten buiten coronapatiënten om. Een groot deel van reguliere zorg ligt stil.

.... maar gelukkig valt het valt.

Hij merkt er niks van, dus niks aan de hand.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 11:14 schreef patrickt37 het volgende:
Ik ben heel benieuwd naar het aantal besmettingen vandaag.
Doordat er nu 4x zoveel tests uitgevoerd worden, gaat dit ook iets zeggen over de groepsimmuniteit.

Die groepsimmuniteit zal worden getest door Sanquin.