Het grote SARS-CoV-2 topic #542

Ow nog even ter info, mijn pa zit uit zelfvoorzorg zegmaar al sinds 16 maart thuis. Alleen sporadisch even vlug op boodschap geweest en goed opgelet ivm social distancing.

Dus god weet hoe hij er aan komt. Als ie het al heeft dan.

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:39 schreef vosss het volgende:
Overigens belt mijn pa net, dik 39 koorts, hoesten, verkouden etc net bij huisartsenpost geweest en naar huis gestuurd met een doosje antibiotica. Mocht ie kortademing worden of koorts oplopen terug bellen.

Die is 72, diabeet, hoge bloeddruk en nog meer risico's.

Fraaie boel. Hopelijk valt het mee. Hij maakte zich er wel zorgen om.

Heel veel Sterke Vosss

quote:

8m ago 20:43

Early evidence suggests African Americans are disproportionately dying from coronavirus.

Michigan has confirmed 617 coronavirus deaths, and 41% of patients who died were black, even though African Americans make up only 14% of the state’s population.

https://www.theguardian.c(...)-news-latest-updates

Virus discrimineert dus wél

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:49 schreef Dr88 het volgende:

[..]

Ik heb ook 2 meiden van 3 en 6. Die van mij spelen lekker met mekaar. Gaat ook prima zo. Thuiswerken doe ik fulltime en bevalt mij prima zo. Scheelt een hoop gedoe met halen en brengen.

Het is niet voor niets dat het eerste jaar dat je kind naar de opvang gaat dat je vaker ziek bent dan toen je kinderloos was. Kinder kwijlen en hoesten en niezen mekaar onder. En vervolgens thuis praten ze nog even met consumptie over je bordje eten heen. Jij ziek daarna je vrouw ziek of andersom.

Klopt helemaal! Mijn vrouw heeft er minder last van met haar baan als Pedagogisch medewerkster en Onderwijs assistente. Ik was amper ziek maar de afgelopen 6 jaar... manmanman Manflu all over the place. En dan net een weekje in orde om vervolgens weer gestrekt.. en die kids maar kwijlen. Moet zeggen dat de Corona malaise wel erg helpt om de kids de handjes te doen wassen. Ook niezen ze in de mouw, of zijn die van mij nu zo braaf? We zijn er heel eerlijk en open in waarom we binnen blijven en niet naar Opa en Oma gaan.

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat betoogt ze?

Dat de regering transparanter moet maken hoe ze de directe economische schade en verborgen maatschappelijke kosten meeweegt in de besluitvorming omdat volksgezondheid nu een monopolie lijkt te hebben.

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:53 schreef vosss het volgende:
Ow nog even ter info, mijn pa zit uit zelfvoorzorg zegmaar al sinds 16 maart thuis. Alleen sporadisch even vlug op boodschap geweest en goed opgelet ivm social distancing.

Dus god weet hoe hij er aan komt. Als ie het al heeft dan.

Heel veel sterkte voor hem.

Dank allen, ik was niet voornemens het topic te kapen of iets, dus carry on.

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat de regering transparanter moet maken hoe ze de directe economische schade en verborgen maatschappelijke kosten meeweegt in de besluitvorming omdat volksgezondheid nu een monopolie lijkt te hebben.

zzper gespot

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:48 schreef Vallon het volgende:

[..]

Statistisch zullen kinderen geen grote bijdrage geven aan de verspreiding die leidt tot een significante sterfte van kwetsbaren die in principe - via social distance - geïsoleerd blijven.

Het RIVM doel is en was niet de verspreiding tegen te gaan. Het doel is de verspreiding dusdanig te reguleren zodat de IC-zorg de toeloop kon/kan opvangen. Het bijkomende resultaat is groepsimmuniteit waarin kwetsbaren - gemiddeld gezien - minder kans lopen besmet te raken.

De overheid kan natuurlijk niet zeggen dat zij kinderen wilde/gingen inzetten om zo ook hun (veelal) gezonde ouders te besmetten zodat die (beiden) na kort ziekbed, immuun zouden zijn. Ouders/medici kwamen in verzet omdat er een kans was dat kinderen ziek zouden worden.

Dat als aanpak zou te veel hebben geleken op praktijken die men zich niet meer wenst in te denken. Dat gehad hebben zijn we nu waar we zijn aangekomen. Zonder dat er iets - medisch dan - is veranderd, gaan nu de scholen toch weer open om alsnog die weg te laten bewandelen.
NB: ouders en kinderen beginnen schoon genoeg te krijgen van dat thuisgebeuren

Ik blijf dat een wrang idee vinden met een nog voor een groot deel onbekend virus.
Wat moet je hierbij overigens doen als de ouders in risicogroepen vallen?

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:56 schreef cherrycoke het volgende:

[..]

zzper gespot

Fout!

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:39 schreef vosss het volgende:
Overigens belt mijn pa net, dik 39 koorts, hoesten, verkouden etc net bij huisartsenpost geweest en naar huis gestuurd met een doosje antibiotica. Mocht ie kortademing worden of koorts oplopen terug bellen.

Die is 72, diabeet, hoge bloeddruk en nog meer risico's.

Fraaie boel. Hopelijk valt het mee. Hij maakte zich er wel zorgen om.

Balen voor je pa, dat ten eerste. Hopelijk hersteld die gewoon.

Maar waarom zou die naar een ziekenhuis toe moeten, dit zijn normaliter ook geen klachten waarmee je in een ziekenhuis komt, dus voor nu is dit ook niet nodig. Grootste aandachtspunt is nou eenmaal de benauwdheid/kortademigheid, zolang die daar geen last van heeft is er ook in feite “niks aan de hand”

In een ziekenhis zitten wordt je ook niet blij van.

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:53 schreef vosss het volgende:
Ow nog even ter info, mijn pa zit uit zelfvoorzorg zegmaar al sinds 16 maart thuis. Alleen sporadisch even vlug op boodschap geweest en goed opgelet ivm social distancing.

Dus god weet hoe hij er aan komt. Als ie het al heeft dan.

Laten we hopen van niet, collega van me is 2 weken doodziek geweest maar bleek geen Corona te hebben. Oud collega zit samen met zijn vrouw ook thuis en worden morgen getest want zij zit in de vitale sector.
Het kan een gewoon griepje zijn, mijn collega kreeg te horen van de GGD dat er veel meer rondwaart buiten Corona om waar je goed ziek van kan zijn.

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:53 schreef vosss het volgende:
Ow nog even ter info, mijn pa zit uit zelfvoorzorg zegmaar al sinds 16 maart thuis. Alleen sporadisch even vlug op boodschap geweest en goed opgelet ivm social distancing.

Dus god weet hoe hij er aan komt. Als ie het al heeft dan.

Sterkte!!

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:53 schreef Tokamak het volgende:

[..]

https://www.theguardian.c(...)-news-latest-updates

Virus discrimineert dus wél

https://theconversation.c(...)-race-matters-133867

Yep, niet the great equalizer dus.

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik blijf dat een wrang idee vinden met een nog voor een groot deel onbekend virus.
Wat moet je hierbij overigens doen als de ouders in risicogroepen vallen?

Zorgen dat je een goed immuunsysteem heb..... Als je dat niet heb kinderen misschien thuishouden.

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:55 schreef vosss het volgende:
Dank allen, ik was niet voornemens het topic te kapen of iets, dus carry on.

Sterkte en beterschap aan jouw pa!

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:53 schreef vosss het volgende:
Ow nog even ter info, mijn pa zit uit zelfvoorzorg zegmaar al sinds 16 maart thuis. Alleen sporadisch even vlug op boodschap geweest en goed opgelet ivm social distancing.

Dus god weet hoe hij er aan komt. Als ie het al heeft dan.

Sterkte Vosss.

Ik ken ook iemand die verschijnselen van Corona leek te hebben, aan de beademing kwam te liggen maar toch geen Corona had maar een ontsteking ergens.

Zou dit het gezag van de politie ten goede komen?

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:56 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Het ligt natuurlijk vast niet aan dat de brandhaard van het virus toevallig in de overwegend zwarte wijken zijn.

Logisch ook, overwegend arm dus ongezonder qua voeding = meer diabetis + hogere bloeddruk + slechtere weerstand.
- wonen veel dichter op elkaar in slechte omstandigheden.
- eerder buiten de deur werk dan thuis kunnen werken.

Zo'n stad als Detroit wordt een veldslag.

quote:

Op maandag 6 april 2020 22:00 schreef vencodark het volgende:
Ik ken ook iemand die verschijnselen van Corona leek te hebben, aan de beademing kwam te liggen maar toch geen Corona had maar een ontsteking ergens.

Een "gewone" longontsteking kan dat ook veroorzaken.

Ja vosss sterkte. Hopelijk is het toch wat anders.

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:53 schreef vosss het volgende:
Ow nog even ter info, mijn pa zit uit zelfvoorzorg zegmaar al sinds 16 maart thuis. Alleen sporadisch even vlug op boodschap geweest en goed opgelet ivm social distancing.

Dus god weet hoe hij er aan komt. Als ie het al heeft dan.

Sterkte, het probleem met dit virus. Je ziet het niet noch ruikt, voelt etc.etc.

Bescherming geeft maar beperkte zekerheid. Eén deeltje via welke weg dan ook, voor mijn part je ventilatie, zittend op de jas of de krant, schoen of een briesje wind is genoeg om iemand te besmetten.

Alle zg veronderstellingen t.a.v. besmetting, zijn niets anders dan gemiddelde waarnemingen die zo maar 100% van moment tot moment voor een individu zelf kunnen afwijken.

Er is dan ook geen wetenschappelijke zekerheid dat het virus na zeg 72 uur idd altijd "dood" is.
Ook de incubatietijden kunnen enorm variëren van 2 dagen tot zoals men nu vermoed 39 dagen.
Zelfs sterilisatie geeft strikt genomen geen 100% zekerheid en nee, 99,9999% veiligheid is geen zekerheid om dan alsnog met 50-50 (Ja/Nee) kans; een besmetting op te lopen.

Ik zeg dit ook zo om daarmee duidelijk proberen te maken dat het totaal geen zin heeft je af te vragen over hoe, wanneer, wie of wat. Je hebt/krijgt het virus Ja of Nee en dan wordt de rest van het traject steeds weer een reeks van Ja's of Nee's waar geen enkele individuele kansberekening is te maken.

Iemand ongezond meer dan dood kan het virus net zo goed overleven, als iemand compleet gezond er razendsnel aan dood kan gaan. Waar we hier steeds over spreken zijn de gemiddelde, statische getallen die je niet en NOOIT moet betrekken op individuele gevallen.

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:39 schreef vosss het volgende:

[..]

Dat maakt weinig uit, er is geen medicijn.

In sommige gevallen zou de schade te wijten zijn aan "secondary haemophagocytic lymphohistiocytosis" (een cytokine storm syndroom), in zo'n geval kan men behandeling proberen met medicijnen die het immuunsyteem onderdrukken.

Eén van de kenmerken van SHLH is "unremitting fever"...
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30628-0/fulltext

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:53 schreef Tokamak het volgende:

[..]

https://www.theguardian.c(...)-news-latest-updates

Virus discrimineert dus wél

Lies, damned lies and statistics

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik blijf dat een wrang idee vinden met een nog voor een groot deel onbekend virus.
Wat moet je hierbij overigens doen als de ouders in risicogroepen vallen?

Die kinderen blijven thuis of zou ik thuis houden. It's a happy weakly family.

quote:

Op maandag 6 april 2020 22:05 schreef Vallon het volgende:

[..]

Sterkte, het probleem met dit virus. Je ziet het niet noch ruikt, voelt etc.etc.

Bescherming geeft maar beperkte zekerheid. Eén deeltje via welke weg dan ook, voor mijn part je ventilatie, zittend op de jas of de krant, schoen of een briesje wind is genoeg om iemand te besmetten.

Alle zg veronderstellingen t.a.v. besmetting, zijn niets anders dan gemiddelde waarnemingen die zo maar 100% van moment tot moment voor een individu zelf kunnen afwijken.

Er is dan ook geen wetenschappelijke zekerheid dat het virus na zeg 72 uur idd altijd "dood" is.
Ook de incubatietijden kunnen enorm variëren van 2 dagen tot zoals men nu vermoed 39 dagen.
Zelfs sterilisatie geeft strikt genomen geen 100% zekerheid en nee, 99,9999% veiligheid is geen zekerheid om dan alsnog met 50-50 (Ja/Nee) kans; een besmetting op te lopen.

Ik zeg dit ook zo om daarmee duidelijk proberen te maken dat het totaal geen zin heeft je af te vragen over hoe, wanneer, wie of wat. Je hebt/krijgt het virus Ja of Nee en dan wordt de rest van het traject steeds weer een reeks van Ja's of Nee's waar geen enkele individuele kansberekening is te maken.

Iemand ongezond meer dan dood kan het virus net zo goed overleven, als iemand compleet gezond er razendsnel aan dood kan gaan. Waar we hier steeds over spreken zijn de gemiddelde, statische getallen die je niet en NOOIT moet betrekken op individuele gevallen.

39 dagen?!!!! Nadat je in aanraking bent gekomen met iemand? Dan blijf ik nog maar maandje thuis.