abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192476174
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:12 schreef Markesh het volgende:

[..]

Mensen die zelfmoord plegen hebben een keuze.
Ze kiezen er Zelf voor om er een einde aan te maken.
Mensen die besmet worden met corona kiezen er niet voor om op de IC te komen liggen en bij de 50 procent te horen die het niet haalt en sterft
Whoa. Als je zo'n denkbeeld hebt krijg ik je toch niet overtuigd. Fijne dag :*
  maandag 6 april 2020 @ 12:19:43 #227
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_192476175
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik zie het niet zitten. Dan gaan mensen die klachten hebben toch weer naar buiten 'want dat masker beschermt anderen tegen besmetting'.
Maar dat doen ze nu ook al. Hele supermarkt vol hoestende mensen, hier.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
  maandag 6 april 2020 @ 12:19:46 #228
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192476177
quote:
1s.gif Op maandag 6 april 2020 12:17 schreef Elan het volgende:

[..]

Het probleem is dat niet iedereen ziekteverschijnselen krijgt en dus maar een fractie van de coronagevallen getest worden. Even een oude tweet er bij pakken om je een beeld te geven van hoe die verhoudingen (waarschijnlijk) liggen:

vanranstmarc twitterde op donderdag 20-02-2020 om 09:12:49 Op de "Diamond Princess" zijn er nu al 621 passagiers coronavirus-positief. 375 hadden symptomen; 246 hadden geen symptomen. Twee 80-jarigen zijn gestorven. Dit toont de verhouding tussen symptomatische en asymptomatische patiënten, en een mortaliteit van 0,32%. https://t.co/Jg1KFiCk4J reageer retweet
Bijna de helft merk je dus niks aan, maar die zijn dus wel besmettelijk!

Als je als overheid de regels versoepeld ga je straks die mensen waarvan er nu tienduizenden zo niet honderdduizenden rondlopen in Nederland dus weer blootstellen aan mensen die wel kwetsbaar zijn (ouderen, mensen met overgewicht etc). Het gevolg laat zich raden.

Je kunt in één weekend je hele IC-capaciteit volledig om zeep helpen als je even verzaakt qua maatregelen.
Nogal opportunistisch om op basis van de situatie van één boot conclusies te trekken voor de hele verspreiding/besmettingsgraad.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  maandag 6 april 2020 @ 12:21:28 #229
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192476208
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:18 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Ja, dat is de bicycle helmet paradox: fietshelm verplichting leidt tot méér doden onder fietsers.
Daarom is het ook belangrijk niet alléén op mondkapjes te vertrouwen, maar niemand pleit daar dan ook voor.
Het valt me alleen op dat mensen die graag alles weer opengooien, ook TEGEN mondkapjes zijn. Vraag me af waarom dat is.
Dat vraag ik mij dus ook af
pi_192476211
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:18 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Dat weet ik, maar als we uitgaan van een moraliteit cijfer van 0,32% dan heeft inmiddels al zo'n 5% van de Nederlandse bevolking corona gehad. Was vandaag ook nog een artikel in de telegraaf dat in de USA een viroloog denkt dat 25-50% van de besmettingen gebeurd door mensen zonder symptomen.
Ja en nu zit je al aan je bijna aan je max qua ziekenhuizen.

5% is niks. Pas als je op 60/70,% zit qua groepsimmuniteit kun je misschien weer aan versoepeling denken.
blablablabla
  maandag 6 april 2020 @ 12:21:47 #231
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_192476214
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:16 schreef Anton91 het volgende:
Weet iemand wanneer we de resultaten van het onderzoek van Sanquin kunnen verwachten? Zij gaan zoeken op anti stoffen van een groep donoren. Ik ben erg benieuwd naar die cijfers en ik denk dat veel zal afhangen van hoe die resultaten eruit zien.
Ik heb begrepen dat die anti-stoffen testen ook positief resultaat geven als anti-stoffen voor andere Corona-virussen worden geconstateerd. Is dat zo?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_192476217
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 12:19 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Nogal opportunistisch om op basis van de situatie van één boot conclusies te trekken voor de hele verspreiding/besmettingsgraad.
Ook in Zuid Korea kwam een lagere mortaliteitspercentage naar boven, van 0.6% of zo. Hier testen we gewoon ontzettend weinig dus lijkt het automatisch vele malen hoger.
  maandag 6 april 2020 @ 12:22:19 #233
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_192476221
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Mwa, mijn man hoopt ook straks 3 van de 5 dagen thuis te kunnen blijven werken. 2 dagen op kantoor voor telefoon/klantcontact, printen, posten en vergaderen. En de rest van de administratieve taken kunnen prima online.
Juist, dit moet de nieuwe normaal worden voor mensen die thuis kunnen werken.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
  maandag 6 april 2020 @ 12:22:49 #234
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192476227
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 12:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Whoa. Als je zo'n denkbeeld hebt krijg ik je toch niet overtuigd. Fijne dag :*
_O-
pi_192476228
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 12:19 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Nogal opportunistisch om op basis van de situatie van één boot conclusies te trekken voor de hele verspreiding/besmettingsgraad.
Zie iets terug in dit topic, Amerikaanse virologen komen nu kennelijk tot soortgelijke aantallen.
blablablabla
pi_192476241
quote:
10s.gif Op maandag 6 april 2020 12:19 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nu zullen die mensen ongetwijfeld allemaal binnen blijven ja. Het grote deel geïnfecteerden zónder symptomen wordt voor het gemak ook vergeten.

Maar goed, in de landen waar ze kennis van zaken hebben zijn ze allemaal gek natuurlijk :+
Daar helpt zo'n masker toch ook geen kont bij? Als je niet hoest of niest zal je niet makkelijk anderen besmetten lijkt mij. Je huisgenoten wellicht.

Het is ook niet dat ik tegen het dragen van mondkapjes ben hoor. Maar ik zie hier niet snel genoeg maskers binnenkomen, van welk soort dan ook.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192476248
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 11:41 schreef Houtenbeen het volgende:
AmichaiStein1 twitterde op maandag 06-04-2020 om 11:36:33 #BREAKING: Austria is first European country to set an 'exit plan' and announce it will start lifting its lockdown starting smaller shops on April 14th and All shops by May 1st: Public gathering will be banned until June reageer retweet
Daar zijn mondkapjes wel verplicht in de winkels..
pi_192476256
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:21 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja en nu zit je al aan je bijna aan je max qua ziekenhuizen.

5% is niks. Pas als je op 60/70,% zit qua groepsimmuniteit kun je misschien weer aan versoepeling denken.
5% is niet niets, het zou ontzettend goed zijn als we al minstens op 5% zitten na de eerste piek. Dat betekend dat het virus minder snel doorgegeven zal worden en uiteindelijk zullen we veel voordeel eruit halen als de eerste piek een zo hoog mogelijk besmettingspercentage zal hebben. Daar zullen we veel voordeel uit halen t.o.v. de landen die bij de eerste piek lager dan een procent zitten bijvoorbeeld, want ook zij zullen een keer open moeten en zij zullen weten dat ze nog heel wat pijn te wachten staat.
  maandag 6 april 2020 @ 12:24:07 #239
79000 Maikuuul
Dat zeg ik ook altijd
pi_192476258
https://amp.scmp.com/news(...)akes-u-turn-while-us

Snap uberhaubt niet waarom er getwijfeld werd hieraan. Alsof dit niet al uitvoerig werd getest tijdens SARS. Men verspild graag kostbare tijd. Wellicht komt het RIVM over 3 weken met dezelfde conclusie
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
pi_192476267
quote:
1s.gif Op maandag 6 april 2020 12:17 schreef Elan het volgende:

[..]

Het probleem is dat niet iedereen ziekteverschijnselen krijgt en dus maar een fractie van de coronagevallen getest worden. Even een oude tweet er bij pakken om je een beeld te geven van hoe die verhoudingen (waarschijnlijk) liggen:

vanranstmarc twitterde op donderdag 20-02-2020 om 09:12:49 Op de "Diamond Princess" zijn er nu al 621 passagiers coronavirus-positief. 375 hadden symptomen; 246 hadden geen symptomen. Twee 80-jarigen zijn gestorven. Dit toont de verhouding tussen symptomatische en asymptomatische patiënten, en een mortaliteit van 0,32%. https://t.co/Jg1KFiCk4J reageer retweet
Bijna de helft merk je dus niks aan, maar die zijn dus wel besmettelijk!

Als je als overheid de regels versoepeld ga je straks die mensen waarvan er nu tienduizenden zo niet honderdduizenden rondlopen in Nederland dus weer blootstellen aan mensen die wel kwetsbaar zijn (ouderen, mensen met overgewicht etc). Het gevolg laat zich raden.

Je kunt in één weekend je hele IC-capaciteit volledig om zeep helpen als je even verzaakt qua maatregelen.
Zo werkt exponentiële groei niet. Als je gecontroleerd versoepelt en je zorgt dat de R(0) niet boven de 1,0 komt, dan kan het aantal besmettingen alleen dalen.

Je zou bij een R(0) van 0,8 iedere week Guus Meeuwis is het PSV-stadion kunnen hebben. Dat zou dom zijn en voor onnodige besmettingen zorgen, maar de R(0) waarschijnlijk hoogstens naar de 0,81-0,85 kunnen brengen.

Het aantal besmettingen zou dan gewoon blijven dalen. Dat klinkt niet intuïtief, maar is een wiskundig feit. Je hebt dan te weinig beweging om die nieuwe besmettingen heen om voor een echte uitbraak te zorgen.
pi_192476273
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:21 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Ik heb begrepen dat die anti-stoffen testen ook positief resultaat geven als anti-stoffen voor andere Corona-virussen worden geconstateerd. Is dat zo?
Dat weet ik niet?
  maandag 6 april 2020 @ 12:24:44 #242
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192476278
apjvalk twitterde op zondag 05-04-2020 om 19:33:01 Bladeren door mijn eigen krant. Elf (!) pagina’s met rouwadvertenties. https://t.co/FhCIEOhSjr reageer retweet
  maandag 6 april 2020 @ 12:24:56 #243
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192476283
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Daar helpt zo'n masker toch ook geen kont bij? Als je niet hoest of niest zal je niet makkelijk anderen besmetten lijkt mij. Je huisgenoten wellicht.

Het is ook niet dat ik tegen het dragen van mondkapjes ben hoor. Maar ik zie hier niet snel genoeg maskers binnenkomen, van welk soort dan ook.
Met gewoon praten verspreid je ook al delen. Die maskers zorgen er niet voor dat je niet meer besmet kan raken maar het aantal virale delen in de lucht daalt enorm. Gevolg laat zich raden :+
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192476292
quote:
1s.gif Op maandag 6 april 2020 12:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Cijfers van vandaag van het RIVM zullen nog niet heel veel zeggen, aangezien die vanochtend moesten worden opgestuurd. Zijn juist vaak cijfers met een vertraging. Morgen kan je een stuk beter conclusies trekken.
Dit inderdaad..
  maandag 6 april 2020 @ 12:26:07 #245
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_192476305
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Daar helpt zo'n masker toch ook geen kont bij? Als je niet hoest of niest zal je niet makkelijk anderen besmetten lijkt mij. Je huisgenoten wellicht.
Dat blijkt uit de praktijk dus niet te kloppen: ook bij praten komen extreem veel druppeltjes vrij. Een mondkapje, zelfs een zelfgemaakte, houdt het merendeel daarvan tegen. Wat er wél doorheen komt, is dusdanig verlaagd, dat het risico op besmetting daarvan een stuk lager ligt.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_192476315
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:24 schreef Anton91 het volgende:

[..]

5% is niet niets, het zou ontzettend goed zijn als we al minstens op 5% zitten na de eerste piek. Dat betekend dat het virus minder snel doorgegeven zal worden en uiteindelijk zullen we veel voordeel eruit halen als de eerste piek een zo hoog mogelijk besmettingspercentage zal hebben. Daar zullen we veel voordeel uit halen t.o.v. de landen die bij de eerste piek lager dan een procent zitten bijvoorbeeld, want ook zij zullen een keer open moeten en zij zullen weten dat ze nog heel wat pijn te wachten staat.
Oh in absolute zin zou het een prima begin zijn, maar bij lange na niet voldoende om beperkingen op te heffen natuurlijk. Daar doelde ik op, het is een enorm traag proces die groepsimmuniteit.
blablablabla
pi_192476316
quote:
10s.gif Op maandag 6 april 2020 12:24 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Met gewoon praten verspreid je ook al delen. Die maskers zorgen er niet voor dat je niet meer besmet kan raken maar het aantal virale delen in de lucht daalt enorm. Gevolg laat zich raden :+
Nou goed, ga die miljoenen maskers maar regelen dan. :+
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192476325
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Miljoenen per week? Dat proberen ze misschien maar ik heb nog niet meegekregen dat ze ook daadwerkelijk met miljoenen tegelijk binnen komen.

En zo'n kapje kan je één keer gebruiken hè.
Tegenwoordig kunnen ze ook ontsmet en hergebruikt worden, UMC Maastricht doet dat ook.
  maandag 6 april 2020 @ 12:27:33 #249
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_192476347
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 11:41 schreef Houtenbeen het volgende:
AmichaiStein1 twitterde op maandag 06-04-2020 om 11:36:33 #BREAKING: Austria is first European country to set an 'exit plan' and announce it will start lifting its lockdown starting smaller shops on April 14th and All shops by May 1st: Public gathering will be banned until June reageer retweet
Afgaande op deze cijfers lijkt het erop dat ze in Oostenrijk hun besmettingspiek hadden rondom 26 maart. Aantal actieve geregistreerde besmettingen neemt er de laatste dagen zelfs af.
  maandag 6 april 2020 @ 12:27:38 #250
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192476348
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nou goed, ga die miljoenen maskers maar regelen dan. :+
Die koop je nu nog zo in bulk aan joh. Voor een paar euro heb je er al één. Vier uur te gebruiken, nadien even wassen en strijken en je kan weer vier uur verder.

Het is onwil, niet zo zeer onmogelijkheid :P
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')