Het grote SARS-CoV-2 topic #527

Het is duidelijk dat sommige de maatregelen helemaal niet snappen en dat die helemaal niets met 80 jarige te maken heeft.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Het gaat om het ontlasten van de zorg.

Zonder maatregelen zouden er wellicht wel 1 miljoen mensen ziek worden. De zorg kan dat niet aan.

Dus, wat zou jij dan in zo'n geval doen? Mensen, jong en oud, het in hun eigen huis uit laten zoeken?

Recht van de sterkste?

buiten die 1 miljoen corona zieken (dat is een schatting neem ik aan? komt iig niet van mij) heb je ook nog de gewone ongelukken, zoals botbreuken, etc.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:40 schreef Gia het volgende:
Het gaat om het ontlasten van de zorg.

Klopt - of specifieker: om ervoor te zorgen dat de maximum-capaciteit niet wordt overschreden en er dus geen onnodige oversterfte ontstaat. Dat lijkt me een valide argument om de huidige maatregelen te rechtvaardigen. Maar die zijn wel eindig.

quote:

Zonder maatregelen zouden er wellicht wel 1 miljoen mensen ziek worden.

Even dat als gegeven aannemende: denk je dat dat uiteindelijk niet gaat gebeuren als je de bal in extremis vooruit trapt door iedereen op te sluiten? Wanneer gaan we weer open - en denk je dat dat virus dan miraculeus is verdwenen?

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:39 schreef kilon het volgende: [..] Nu wordt het eng. 4 uur.

Omg hier ook. Welke provincie werk je?

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

buiten die 1 miljoen corona zieken (dat is een schatting neem ik aan? komt iig niet van mij) heb je ook nog de gewone ongelukken, zoals botbreuken, etc.

Precies, en dat moet ook gewoon door kunnen gaan.

Ik was net even een stukje fietsen en het valt mij op hoeveel mensen buiten rondlopen of aan het shoppen zijn. De 1.5 meter afstand waar mensen eerst bedacht op waren, lijkt totaal niet meer in acht genomen te worden.

Als het aankomende weekend inderdaad zonnig wordt, houd ik mijn hart vast voor het aantal Corona-patienten over 1 à 2 weken.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:43 schreef nostra het volgende:
Klopt - of specifieker: om ervoor te zorgen dat de maximum-capaciteit niet wordt overschreden en er dus geen onnodige oversterfte ontstaat. Dat lijkt me een valide argument om de huidige maatregelen te rechtvaardigen. Maar die zijn wel eindig.

klopt en gelukkig houdt de overheid daar rekening mee

Gaat China nu eindelijk stoppen met die 'wet markets '?
Is daar iets van bekend, of gaan ze er vrolijk mee door?

Verstond ik Rutte nou goed, dat de helft van de patiënten op de IC onder de 50 zou zijn? Op de site van NICE kom ik uit rond de 10%

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:40 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zelfde als wat al jaren bij veel zieken gebeurt, die worden geholpen aan een waardig einde inderdaad. Pijnstilling.

Niet leuk, maar het alternatief is nog minder leuk.

Je weet dat het dan niet alleen over 70+ gaat, maar ook over die tiener met astma...

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:43 schreef Arkai het volgende:
Ik was net even een stukje fietsen en het valt mij op hoeveel mensen buiten rondlopen of aan het shoppen zijn. De 1.5 meter afstand waar mensen eerst bedacht op waren, lijkt totaal niet meer in acht genomen te worden.

Als het aankomende weekend inderdaad zonnig wordt, houd ik mijn hart vast voor het aantal Corona-patienten over 1 à 2 weken.

Écht grote evenementen vinden niettemin niet meer plaats dus een grote verspreiding is uitgesloten. De vraag is alleen of we dankzij deze halve maatregelen nog veel langer in een afgevlakte curve gaan zitten, en dus geen daling. Als je ziet hoe langzaam dat in Italie gaat houd ik mijn hart vast.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:44 schreef Flow3r het volgende:
Gaat China nu eindelijk stoppen met die 'wet markets '?
Is daar iets van bekend, of gaan ze er vrolijk mee door?

Bel je even naar China.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:44 schreef Flow3r het volgende:
Gaat China nu eindelijk stoppen met die 'wet markets '?
Is daar iets van bekend, of gaan ze er vrolijk mee door?

Sommige dieren mogen niet meer worden verhandeld, dat verbod is er al bijna 2 maanden.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:42 schreef -river- het volgende:
Het is duidelijk dat sommige de maatregelen helemaal niet snappen en dat die helemaal niets met 80 jarige te maken heeft.

mensen willen gewoon verder met hun eigen leven. Alles staat voor iedereen vrijwel stil. En het is tamelijk frustrerend dat er nog niet echt lekker schot in de zaak zit en dus krijg je dat soort reacties. We zijn allemaal mensen.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Sommige dieren mogen niet meer worden verhandeld, dat verbod is er al bijna 2 maanden.

werd tijd

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

klopt en gelukkig houdt de overheid daar rekening mee

In Nederland doen we het vooralsnog ook prima lijkt me.

De escape uit de totale lockdowns in de zuidelijke landen (en andersom: het tvolledig door laten etteren in de VS en in het VK) lijken me respectievelijk iets waaruit extreem moeilijk uit te komen is en voor een enorme ramp te zorgen.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:44 schreef Flow3r het volgende:
Gaat China nu eindelijk stoppen met die 'wet markets '?
Is daar iets van bekend, of gaan ze er vrolijk mee door?

Shockingly, China’s Wet Markets are Reopening; Will We Ever Learn?

https://www.ccn.com/shock(...)-will-we-ever-learn/

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:46 schreef Apotheose het volgende:

[..]

mensen willen gewoon verder met hun eigen leven. Alles staat voor iedereen vrijwel stil. En het is tamelijk frustrerend dat er nog niet echt lekker schot in de zaak zit en dus krijg je dat soort reacties. We zijn allemaal mensen.

het is ook wel naief en tekenend dat die personen dan geen media bekijken als ze denken dat het met 3 weken alweer voorbij is....

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:43 schreef nostra het volgende:

[..]

Klopt - of specifieker: om ervoor te zorgen dat de maximum-capaciteit niet wordt overschreden en er dus geen onnodige oversterfte ontstaat. Dat lijkt me een valide argument om de huidige maatregelen te rechtvaardigen. Maar die zijn wel eindig.
[..]

Even dat als gegeven aannemende: denk je dat dat uiteindelijk niet gaat gebeuren als je de bal in extremis vooruit trapt door iedereen op te sluiten? Wanneer gaan we weer open - en denk je dat dat virus dan miraculeus is verdwenen?

Ik heb geen glazen bol.
Ik zie alleen geen goed alternatief.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:44 schreef Flow3r het volgende:
Gaat China nu eindelijk stoppen met die 'wet markets '?
Is daar iets van bekend, of gaan ze er vrolijk mee door?

Old habits die hard. Al helemaal als er veel geld mee gemoeid is, zoals in dit geval.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:13 schreef Eightyone het volgende:
https://www.mediacourant.(...)0-plussers/#comments
[..]

Het verhaal "ons eerst" klopt in grote lijnen, hoewel het niet getuigt sociale empathie om dat nu zo stigmatiserend te zeggen; in een tijd waar mensen onwezenlijk geraakt worden.

Zelf heb ik ook swingende gedachten tussen wat is (on)aanvaardbaar van overleving en kosten.

Ik moet dan steeds weer denken een ethische beginselen : zelfs als het betekent dat 6.999.999.999 mensen hongerlijden om het leven van 1 persoon te sparen; ben je daartoe als mensheid verplicht.
Dat klinkt heel mooi (#MeGood) en wordt alras moeilijker wanneer van die mensen die gaan hongerlijden; er dan 10.000.000 doodgaan van de honger en wordt nog lastiger als 2 miljard dat uitgangspunt totaal niet (willen of kunnen) hanteren.

Vervolgens zal men moeten terugvallen op gepaste redelijkheid (wasda?) met wat mag een leven(sjaar), de maatschappij aan ellende (voorwiedan?) kosten ?
Wanneer je dan ziet dat op de economie wereldwijd van $90Triljard, er minimaal $30Triljard door het putje gaat om zeg 3(0) miljoen "kwetsbaren" wereldwijd een wat langer leven te bieden..... kan je vraagtekens hebben om die moeite je willen te getroosten.
Ook weten dat je hiermee een mogelijk veelvoud aan slachtoffers, door die #FeelGood over de kling jaagt vanwege de impact van maatregelen.

De discussie wordt ernstig belemmerd doordat niemand objectief kan zijn. Of je hebt (geen) kwetsbaren en/of je hebt (g)een toekomstig (eigen)belang vwb de gevolgen.
Daarom is het goed dat we als land onderling gemaakte afspraken nakomen: doen wat ons mogelijk is maar ook durven te laten gaan wat daarna vergeefs zal zijn.
<-->

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:46 schreef -river- het volgende:

[..]

Shockingly, China’s Wet Markets are Reopening; Will We Ever Learn?

https://www.ccn.com/shock(...)-will-we-ever-learn/

Smerige bende

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 18:46 schreef nostra het volgende:

[..]

In Nederland doen we het vooralsnog ook prima lijkt me.

De escape uit de totale lockdowns in de zuidelijke landen (en andersom: het tvolledig door laten etteren in de VS en in het VK) lijken me respectievelijk iets waaruit extreem moeilijk uit te komen is en voor een enorme ramp te zorgen.

Jaap