Het grote SARS-CoV-2 topic #523

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 00:55 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ofwel patienten die logen (omdat ze dachten dat niet-rokers voorrang zouden krijgen bij triage), ofwel heeft het te maken met de ACE2 receptor: het is via die receptor dat het virus in de cel geraakt, en die receptors worden "gedownreguleert" door nicotine. Maar bij rokers vind je meer ACE2 receptors, dus dat is me niet helemaal duidelijk...

Stel dat de helft van de ex-rokers heeft gelogen en onder de rokers geteld moeten worden, kom je nog steeds op een lager percentage uit wat op de IC is opgenomen dan bv. de hart- en vaatziekten.
Vraag me echt af waar dit nou precies door komt.

Jij zegt dus, misschien door nicotine icm ACE2 receptoren (echt geen idee wat dit zijn, dus dat wordt googelen zo ).

Hebben ex-rokers ook nog meer ACE2 receptoren dan nooit-rokers? Of daalt dit na het stoppen snel naar gemiddeld niveau?

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 00:29 schreef THEFXR het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 00:30 schreef KennyPowers het volgende:

[..]

Ex-rokers kunnen dus beter weer beginnen

dat zou je toch wel denken als je dit ziet.

Ben ook benieuwd naar het verschil in besmetting tussen mensen die een bril dragen en mensen met goede ogen en die dus geen bril en (theoretisch gesproken ?) minder bescherming hebben..

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 00:29 schreef THEFXR het volgende:
[ afbeelding ]

Bijna 62,5% had dus helemaal geen van bovenstaand zie ik net pas. Dat is toch ook best veel.

twitter:

BNODesk twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 01:32:23 NEW: Brazil has determined that a woman who died on January 23 was infected with coronavirus, more than a month before South America's first confirmed case - G1 reageer retweet

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 01:23 schreef vosss het volgende:

[..]

Bijna 62,5% had dus helemaal geen van bovenstaand zie ik net pas. Dat is toch ook best veel.

Uit de cijfers lijkt het erop dat de personen die een ziekte hebben waardoor het lichaam al aan het werk is of alert is (met name de patiënten met een renal en cardiovascular disease) minder vatbaar zijn in eerste instantie.

Afweersysteem wat sneller en heviger aanslaat bij patiënten met nier-, hart- en vaatziekten?

Ook apart dat precies deze 2 groepen een hoger aantal op de IC laten zien.
Dus minder vatbaar, maar bij besmetting zieker.

quote:

'Advies aan alle Amerikanen om masker te dragen'

De Amerikaanse regering maakt binnen enkele dagen nieuwe richtlijnen bekend voor het dragen van mondkapjes en gezichtsbedekking, zegt vicepresident Pence. Bronnen melden aan Amerikaanse media dat burgers in het hele land geadviseerd zal worden om in het openbaar mondmaskers te dragen.

Dat zijn dan provisorische maskers, zoals een bandana. Professionele mondkapjes zijn nog steeds uitsluitend bedoeld voor zorgpersoneel. De burgemeesters van New York en Los Angeles deden eerder een oproep aan hun inwoners om in het openbaar maskers over neus en mond te dragen.

De Wereldgezondheidsorganisatie zegt al sinds het begin van de uitbraak in China dat er geen bewijs is dat mondkapjes helpen. Het RIVM in Nederland raadt mensen af om op straat een mondkapje te dragen, omdat het mensen mogelijk onterecht een veilig gevoel geeft. Het Duitse RIVM veranderde gisteren van koers en zei dat besmetting met een mondkapje mogelijk toch voorkomen kan worden.

NOS blog

RIVM's/ RIVMen? kunnen ook zomaar een paar kilometer verder gewoon van mening veranderen.
Dus nee... de mondkapjesdiscussie is nog niet over en de RIVM discussie ook niet.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 01:35 schreef ondeugend het volgende:
Dus ja de mondkapjesdiscussie is nog niet over

Ik denk dat over 20 jaar nog altiijd verdeelt is tussen #teammondkapje en @@teammondkapjeswerkenniet.

Beetje zoals met friet en patat

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 00:55 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

te maken met de ACE2 receptor? het is via die receptor dat het virus in de cel geraakt, en die receptors worden "gedownreguleert" door nicotine. Maar bij ex-rokers vind je meer ACE2 receptors...

Waarom is dat? Ben ik wel benieuwd naar...

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 01:37 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik denk dat over 20 jaar nog altiijd verdeelt is tussen #teammondkapje en @@:teammondkapjeswerkenniet.

Beetje zoals met friet en patat

Nou.... misschien maak ik (of een ander mag ook) een nieuwe poll.
De vorige van een paar weken geleden gaf nogal een duidelijke uitkomst.. wellicht is er weken later wat veranderd?

_{het is natuurlijk patat}

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 01:43 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Nou.... misschien maak ik (of een ander mag ook) een nieuwe poll.
De vorige van een paar weken geleden gaf nogal een duidelijke uitkomt.. wellicht is er weken later wat veranderd?

Jamaar stellen we dan dat #teammondkapje gelijk staat aan #teamfriet of dat #teammondkapje dan juist gelijk staat aan #teampatat?

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 01:43 schreef ondeugend het volgende:
het is natuurlijk friet

Ik wist dat ik op je kon rekenen

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 01:40 schreef NineLives het volgende:

[..]

Waarom is dat? Ben ik wel benieuwd naar...

Ik zie nu pas dat @crystal_meth een edit had doorgevoerd in ex-roker (dan was mijn vorige vraag overbodig).

Sluit me aan bij die van jou.
Ben hier ook benieuwd naar en ter aanvulling: hebben ex-rokers ook meer of minder ACE2 receptoren dan nooit-rokers?

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 01:44 schreef vosss het volgende:

[..]

Jamaar stellen we dan dat #teammondkapje gelijk staat aan #teamfriet of dat #teammondkapje dan juist gelijk staat aan #teampatat?

Team mondkapje is patat. boven de rivieren valt er nog wel wat te strijden tegen corona.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 01:44 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik wist dat ik op je kon rekenen

Moet ik nu alweer je nootjes afpakken?

quote:

Abstract

The study presents an analysis of the current smoking prevalence among hospitalized patients with COVID-19 in China, compared to the population smoking prevalence in China (52.1% in males and 2.7% in females). Through a systematic research of the literature (PubMed) we identified 7 studies examining the clinical characteristics of a total of 2352 hospitalized COVID-19 patients that presented data on the smoking status. The expected number of smokers was calculated using the formula Expected smokers = (males x 0.521) + (females x 0.027). An unusually low prevalence of current smoking was observed among hospitalized COVID-19 patients (8.7%, 95%CI: 7.6-9.9%) compared to the expected prevalence based on smoking prevalence in China (30.3%, 95%CI: 28.4-32.1%; z-statistic: 22.80, P < 0.0001). This preliminary analysis does not support the argument that current smoking is a risk factor for hospitalization for COVID-19, and might even suggest a protective role. The latter could be linked to the down-regulation of ACE2 expression that has been previously known to be induced by smoking. However, other confounding factors need to be considered and the accuracy of the recorded smoking status needs to be determined before making any firm conclusions.

https://www.qeios.com/read/article/554

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 01:46 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Moet ik nu alweer je nootjes afpakken?

Nee en niet slaan alsjeblief ik zal het nooits meer doen !!!

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 01:49 schreef highender het volgende:

[..]

https://www.qeios.com/read/article/554

Wat zeggen die verschillende percentages precies?

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 01:22 schreef ppi het volgende:
Ben ook benieuwd naar het verschil in besmetting tussen mensen die een bril dragen en mensen met goede ogen en die dus geen bril en (theoretisch gesproken ?) minder bescherming hebben..

En dan hebben we het nog niet over dit bericht...

https://www.nu.nl/buitenl(...)orzaakte-ziekte.html

Chinese onderzoekers hebben ontdekt dat een bestaand malariamedicijn werkt tegen COVID-19, de ziekte die door het coronavirus 2019-nCoV wordt veroorzaakt. Dit blijkt uit testen in Chinese ziekenhuizen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Maar ik hoorde het al een paar keer ook het nieuws, ik geloof vandaag ook weer...

Helaas is In de pers lezen we dat het antimalariamiddel Plaquenil kan helpen om het coronavirus te bestrijden.

Helaas heeft dit middel wel bijwerkingen ... net zoals alle medicijnen.

https://consumed.nl/bijsluiters/plaquenil-1

1. WAT IS PLAQUENIL EN WAARVOOR WORDT HET GEBRUIKT?

Tot welke geneesmiddelengroep behoort Plaquenil?

Plaquenil is een geneesmiddel dat op verschillende manieren werkt en het wordt bij heel verschillende aandoeningen gebruikt. Plaquenil werkt tegen ontstekingen, waardoor het de klachten van reuma vermindert. Verder werkt het tegen de parasiet die malaria veroorzaakt.

Waarvoor wordt Plaquenil gebruikt?

Plaquenil is bestemd voor de behandeling van reumatoïde arthritis.
Plaquenil wordt ook voorgeschreven bij de behandeling van acute aanvallen van
malaria en bij het voorkomen van malaria.

Verder wordt Plaquenil voorgeschreven tegen bepaalde ziekten die zich uiten door,
onder andere, problemen in de huid en/of de gewrichten (zogenaamde systemische en discoïde lupus erythematodes).

Tenslotte wordt Plaquenil ook voorgeschreven tegen bepaalde huidaandoeningen die worden veroorzaakt door zonlicht of die verslechteren door zonlicht.

Wees extra voorzichtig met Plaquenil

Ogen

Vóórdat u begint met Plaquenil dienen uw ogen onderzocht te worden om vast te stellen of er geen afwijkingen zijn (zie rubriek "Gebruik Plaquenil niet").

Dit oogonderzoek zal bij langdurig gebruik van Plaquenil herhaald moeten worden.
Wanneer u tijdens het gebruik van Plaquenil problemen krijgt met zien (bijvoorbeeld niet meer scherp zien, het gevoel dat uw gezichtsveld vermindert of dat u minder goed kleuren ziet) dient u direct contact op te nemen met uw arts.


lees hier verder....

https://consumed.nl/bijsluiters/plaquenil-1

[ Bericht 3% gewijzigd door Ansachteraf op 03-04-2020 02:02:03 ]

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 01:49 schreef highender het volgende:

[..]

https://www.qeios.com/read/article/554

Wel jammer dat, wanneer je naar het artikel zelf kijkt, dit een niet-onderbouwde hypothese betreft in de discussie. Ze citeren zelf geen enkel onderzoeksartikel dat claimt dat de ACE2 expressie gedownreguleerd wordt in rokers.

Ik ben zelf momenteel nog op zoek naar artikels die dit wel echt onderzoeken

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 02:02 schreef MMunkun het volgende:

[..]

Wel jammer dat, wanneer je naar het artikel zelf kijkt, dit een niet-onderbouwde hypothese betreft in de discussie. Ze citeren zelf geen enkel onderzoeksartikel dat claimt dat de ACE2 expressie gedownreguleerd wordt in rokers.

Ik ben zelf momenteel nog op zoek naar artikels die dit wel echt onderzoeken

Ik ben die claim op meerdere plaatsen tegengekomen, dat het daardoor is dat nicotine de bloeddruk doet stijgen (omdat ACE2 de bloeddrukverlagende receptor is, AC1 de verhogende?).
Moet zeggen dat ik de bronnen allemaal verwarrend en tegenstrijdig vond. Ik weet niet of dat aan mij ligt of aan de Chinese auteurs.

Een theorie die met een aantal claims compatibel zou zijn:
- Nicotine is een ACE2 antagonist.
- Als de ACE2 receptor ingenomen is door nicotine kan het virus daar niet op aangrijpen.
- Bij langdurig roken compenseert het lichaam door aanmaak van meer ACE2 receptors.
Ik heb getracht om de papers erover in zo'n theorie te passen, maar zelfs met de meest vrije interpretatie moest ik dan nog teveel tegenstrijdigheden negeren... Heb het uiteindelijk opgegeven.

VS bedrijven dragen wel meer bij.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 04:02 schreef crystal_meth het volgende:
Moet zeggen dat ik de bronnen allemaal verwarrend en tegenstrijdig vond. Ik weet niet of dat aan mij ligt of aan de Chinese auteurs.

Ik had dezelfde ervaring, vond de terminologie niet altijd even duidelijk.... Ik vrees dat dit een van die wetenschappelijjke claims is die door iedereen gemakshalve wordt overgenomen ('omdat iedereen het zegt'), terwijl als je ECHT gaat kijken in de literatuur, de evidentie beperkt is.

Wat ik nu heb gevonden:
1) Nicotine verlaagt de expressie van ACE2 in vitro (in celcultuur, gebruikmakende van neuronen en gliacellen uit ratten). Dit zegt natuurlijk niet dat dat in de longen ook zo is.

2) Ratjes die zes maanden lang dagelijks 2x 30 min 'roken', ontwikkelen pulmonale hypertensie. Deze ratjes vertonen een gedaalde expressie van ACE2 in het longepitheel in vergelijking met ratjes die niet gerookt hebben (en dus ook geen pulmonale hypertensie hebben).

NYC paramedics are told to STOP taking heart attack patients who have little chance of survival to hospitals already swamped with coronavirus cases
https://www.dailymail.co.(...)arrest-hospital.html

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 04:21 schreef THEFXR het volgende:
Ford, 3M and GE Healthcare are collaborating to increase the production of ventilators and personal protective equipment. The Ford-GE plan is to produce 50,000 ventilators within 100 days and up to 30,000 a month thereafter.

Tja, lijkt vooral een PR operatie, tonen dat ze iets doen (omdat Trump erop aandringt). Hoe lang duurt het voor de eerste machines geleverd worden? IHME verwacht dat de nood aan beademingstoestellen in de VS zal pieken op 12 april: 32.518 nodig. 50 dagen na vandaag (23/5): nog 4225 nodig. Na honderd dagen (12 juli) nog 25 nodig. De meeste van die 80.000 toestellen zullen geleverd worden wanneer ze niet meer nodig zijn...