Het grote SARS-CoV-2 topic #515

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:35 schreef THEFXR het volgende:

[..]

in Azie is het gewoon standaard en nu in meerdere landen verplicht als je naar buiten gaat

In India schijten ze ook nog op een veldje buiten de wijk. Dat ook maar invoeren hier?

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:46 schreef erkel het volgende:

[..]

In India schijten ze ook nog op een veldje buiten de wijk. Dat ook maar invoeren hier?

dat is toch geen vergelijk, man.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:47 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat is toch geen vergelijk, man.

Ik probeer een punt te maken. Wat ze in het buitenland doen, moeten zij weten. Hier wordt beleid gemaakt voor Nederland.

In elk land ter wereld is er op zijn minst 1 besmetting

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:38 schreef Newone82 het volgende:
Erg goed nieuws👌👌👌 [ afbeelding ]

Dat is goed nieuws inderdaad!

Meer info:

Door het afkondigen van maatregelen als handen wassen en anderhalve meter afstand houden, is bereikt dat mensen met het coronavirus steeds minder anderen besmetten. Op 16 maart lag het reproductiegetal op 1, op 28 maart was het gedaald tot 0,3. Het RIVM houdt rekening met een onzekerheidsmarge, maar ook dan blijft het getal ruim onder de 1.

"Dit betekent niet dat de maatregelen kunnen worden versoepeld, want de verspreiding gaat ook bij 0,3 of 0,2 nog wel door. We moeten het volhouden tot het echt onder controle is", aldus Jaap van Dissel.

Van Dissel benadrukte dat het reproductiegetal een gemiddelde is. Het is goed mogelijk dat veel patiënten niemand besmetten, maar als iemand anders het virus ongewild op tien of twintig andere mensen overbrengt, trekt zo'n 'superbesmetter' het gemiddelde fors op.

https://nos.nl/artikel/23(...)n-neemt-fors-af.html

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:27 schreef Blik het volgende:

[..]

Dat kan, maar is nu geen reden om over af te geven op het RIVM. Als heel Nederland opeens mondkapjes nodig heeft hebben we opeens 150 miljoen mondkapjes nodig (10 per persoon).

Voor nu gewoon niet te doen, en het RIVM geeft een advies voor nu en niet voor over 3 maanden

Ze geven dat advies echter met een leugen.
Die dingen werken wel maar er zijn er niet genoeg. Nu snap ik wel waarom ze dat doen maar het blijft onzin dat ze niet werken.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:19 schreef RipCity het volgende:
Uk cijfers binnen: Another 563 people have died in the UK after testing positive for coronavirus - bringing the total number of deaths to 2,352.

Die gaan ook voor een record volgende week

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:48 schreef erkel het volgende:

[..]

Ik probeer een punt te maken. Wat ze in het buitenland doen, moeten zij weten. Hier wordt beleid gemaakt voor Nederland.

Nee, het virus kent geen grenzen en gedraagt zich ook niet anders per land, dus de maatregelen moeten overal hetzelfde zijn.
die 1.5m is ingevoerd omdat er een tekort aan kapjes is, meer niet, met kapjes hoeft je die afstand niet te houden.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:35 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Als het zo moeilijk en lastig te vergelijken valt, waarom beweer je er dan iets over? En wat bedoel je precies met "het zij hen gegund"? Iets naars of juist andersom?

Niet zo agressief . Je hebt vast de gesprekslijn niet gevolgd.

1) het zij hun gegund dat Israël zo weinig doden hoeft en blijft te betreuren.
2) @BlaZ stelde COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #515 dat andere landen het beter doen waarop ik de lijst-reply van die landen betwijfel(de)... en dan voorts op jou uitkomend dat Israël ophemelt met hun (imho cijfermatig gezien niet zo) effectieve maatregelen.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:52 schreef THEFXR het volgende:
dus de maatregelen moeten overal hetzelfde zijn.

Daarmee neem je aan dat al helder is wat de aanpak zou moeten zijn. Dat is niet zo.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:48 schreef einzeinz het volgende:
In elk land ter wereld is er op zijn minst 1 besmetting

In Turkmenistan toch niet?

Wacht, vliegen er nog steeds New Yorkers Schiphol binnen?

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:55 schreef Cara het volgende:
Wacht, vliegen er nog steeds New Yorkers Schiphol binnen?

Ja en ook uit andere gebieden.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:52 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Nee, het virus kent geen grenzen en gedraagt zich ook niet anders per land, dus de maatregelen moeten overal hetzelfde zijn.
die 1.5m is ingevoerd omdat er een tekort aan kapjes is, meer niet, met kapjes hoeft je die afstand niet te houden.

Dat is niet de enige reden lijkt mij. Met 1,5 meter afstand is er ook minder contact tussen mensen en kan via kleding of een ander oppervlak ook het virus minder verspreid worden.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:56 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Ja en ook uit andere gebieden.

De fuck? Met de restricties van Amerika zullen het vast niet veel reizigers zijn, maar de kans dat er een corona patiënt tussen zit is natuurlijk gigantisch. What gives, overheid?

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:52 schreef Vallon het volgende:

[..]

Niet zo agressief . Je hebt vast de gesprekslijn niet gevolgd.

1) het zij hun gegund dat Israël zo weinig doden hoeft en blijft te betreuren.
2) @:Blaz stelde COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #515 dat andere landen het beter doen waarop ik de lijst-reply van die landen betwijfel(de)... en dan voorts op jou uitkomend dat Israël ophemelt met hun (imho cijfermatig gezien niet zo) effectieve maatregelen.

Ik ben toch niet agressief als ik vraag wat je precies bedoelt? En ophemelen is iets anders dan aanstippen dat ze het op sommige vlakken steviger en imho beter aanpakken.

Het lijkt me trouwens dat de cijfers beter moeten zijn als je al langer besmettingen in je land hebt en je desondanks weken later dan hier de eerste dode mag betreuren.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:48 schreef einzeinz het volgende:
In elk land ter wereld is er op zijn minst 1 besmetting

Poeh, dat is toch redelijk uniek lijkt me.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:54 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Daarmee neem je aan dat al helder is wat de aanpak zou moeten zijn. Dat is niet zo.

voor mij wel

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:58 schreef Cara het volgende:

[..]

De fuck? Met de restricties van Amerika zullen het vast niet veel reizigers zijn, maar de kans dat er een corona patiënt tussen zit is natuurlijk gigantisch. What gives, overheid?

Uit Italië en Spanje ook een aantal vluchten per dag

https://www.aankomsten-schiphol.nl/

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ze geven dat advies echter met een leugen.
Die dingen werken wel maar er zijn er niet genoeg. Nu snap ik wel waarom ze dat doen maar het blijft onzin dat ze niet werken.

Het werkt niet of zelfs averechts als je een masker verkeerd omdoet. Je waant je veilig terwijl je dat in dat geval niet bent

Ik vind het een prima besluit

quote:

Op woensdag 1 april 2020 16:02 schreef Snowpea het volgende:

[..]

Uit Italië en Spanje ook een aantal vluchten per dag

https://www.aankomsten-schiphol.nl/

Repatriëring?

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:45 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Nederland heeft een sterfteratio van 8.25%, dat betekent dat er simpelweg niet genoeg getest wordt en de cijfers dus onbetrouwbaar zijn. Zuid Korea bijvoorbeeld kwam na intensief testen op 1,67% op een gemiddelde leeftijd van 41,8.
Israel heeft een relatief jongere bevolking door de hogere geboortecijfers, dus dat men zou uitkomen op lagere sterftecijfers is niet zo gek. (NL: 42.6 vs ISR: 29,9)
Op de diamond princess lag het gemiddeld sterftecijfers rond de ~1,5%, maar daar lag de gemiddelde leeftijd weer hoger.
Sterftecijfers van onder de 1%, zoals momenteel vele landen laten zien, lijken me dus wel realistisch.

In mijn hoofd ga ik ook uit van 1-1.5% sterfte van besmette personen (in geciviliseerde landen) die tevens gelijktijdig ook kwetsbaar zijn.

Het enige vergelijkbare cijfer, mits dan juist geclassificeerd, tussen landen is het sterftecijfer tgv Covid19. We weten dat Covid19 een gemiddelde mortaliteit heeft van (nu) ca 5% gemiddeld met 1% bij goede behandeling, en ruim 4% zonder iets te doen. ^{willekeurige bron: wiki}
NB: binnen de kwetsbare doelgroep kan dit zelfs oplopen tot 15%, net zo als jong getroffenen een een veel kleinere kans 0.2% hebben om te overlijden tgv Covid19.

Ik heb geen enkele aanleiding die zg vertekende sterftecijfers, in Korea of andere landen substantieel anders zullen zijn.....
Ja isolatie helpt dat je nu niet - maar alsnog later - op enig moment besmet zal of kan worden.
Welke isolatie-maatregel dan ook, het heeft geen effect op de uiteindelijk mortaliteit.

Wel kun je zorgen dat er minder mensen besmet worden door a) groepsimmuniteit i.c.m. b) selectieve isolatie kwetsbaren totdat er een c) vaccin komt.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 16:06 schreef Blik het volgende:

[..]

Repatriëring?

Mogen dan best getest worden als ze hier landen.

Damn, VS bijna aan de 200.000.

Those people are F'ed up the A.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 15:39 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Mijn aanname is dat hoe verder een datum in het verleden ligt, hoe completer de data al is. Dus in het voorbeeld hierboven: dat er de komende tijd meer cases aan gisteren zullen worden toegevoegd dan aan eergisteren.

Ja precies, dat is eigenlijk een vergelijkbare logica. Over data verder in het verleden kan je dan ook betrouwbaardere conclusies trekken. Tot nu toe kijken die conclusies in lijn met de eerdere, voorzichtige conclusies (i.e. afvlakking).