1) Minder bureaucratie en regeltjes.quote:Op zondag 29 maart 2020 19:24 schreef Dejannn het volgende:
Waar zouden dergelijke landen op moeten bezuinigen om bijv. een buffer te creëren (iets dat hier wordt aangehaald)? Voor zover ik weet is het in Spanje doodnormaal om een werkweek van 50 uur te draaien voor 1500 euro in de maand. Dat zie ik geen Nederlander zo snel doen eigenlijk.
Omdat het anders zo maar eens zo kan wezen dat wij in Nederland dingen gaan willen doen die in de eerste instantie vooral goed zijn voor Nederland in plaats van voor de 'Unie'.quote:Op zondag 29 maart 2020 14:14 schreef Eendenkooi het volgende:
Waarom moet een Spanjaard betalen voor het bouwen van bruggen in Nederland en een Nederlander betalen voor de bouw van een vliegveld in Spanje? Waarom kan Spanje gewoon niet opdraaien voor de bouwkosten van haar eigen vliegvelden en Nederland op haar beurt voor de kosten van haar wegen? Waarom moeten zulk soort dingen allemaal via de EU gaan?
twitter:JoshuaLivestro twitterde op zondag 29-03-2020 om 15:55:53 Nederland heft een belerend vingertje, maar qua aantal sterfgevallen per miljoen inwoners zitten we in de top drie van de EU - en anders dan bij nummer 1 Italië en nummer 2 Spanje moet bij ons het ergste nog komen... https://t.co/gwO2A3oDI5 reageer retweet
Het gaat niet om de wijze waarop de crisis wordt aangepakt, maar op de manier waarop Italie iedere crisis aangrijpt om maar weer de geldpersen aan te slingeren ipv belastingen te heffen.quote:Op zondag 29 maart 2020 19:39 schreef Klopkoek het volgende:twitter:JoshuaLivestro twitterde op zondag 29-03-2020 om 15:55:53 Nederland heft een belerend vingertje, maar qua aantal sterfgevallen per miljoen inwoners zitten we in de top drie van de EU - en anders dan bij nummer 1 Italië en nummer 2 Spanje moet bij ons het ergste nog komen... https://t.co/gwO2A3oDI5 reageer retweet
Nederland heeft alles kapot bezuinigd en zit nu met hangende pootjes bij het buitenland te bedelen.quote:Op zondag 29 maart 2020 19:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat niet om de wijze waarop de crisis wordt aangepakt, maar op de manier waarop Italie iedere crisis aangrijpt om maar weer de geldpersen aan te slingeren ipv belastingen te heffen.
Resultaat van deze Nederlandse houding is dat niemand je meer wat guntquote:Op zondag 29 maart 2020 17:48 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Klopkoek weer eens gelijk.
Jammer dat het paarlen voor de zwijnen zijn.
Extreem lastig willen doen? Hier in Nederland is alles kapot bezuinigd (ja, ook de zorg) om maar aan de EU-regels te voldoen, om vervolgens andere landen een loopje te zien nemem met diezelfde regels.quote:Op zondag 29 maart 2020 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Resultaat van deze Nederlandse houding is dat niemand je meer wat gunt
Bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
Dat Nederland hier onderaan bungelt is een rechtstreeks gevolg van extreem lastig willen zijn.
Zolang we qua beleid meer in de buurt van Denemarken, Oostenrijk, Duitsland zitten en niet meer in de buurt van landen als Roemenië, Hongarije, Spanje, Italië ben ik in ieder geval gerust gesteld.quote:Op zondag 29 maart 2020 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Resultaat van deze Nederlandse houding is dat niemand je meer wat gunt
Bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
Dat Nederland hier onderaan bungelt is een rechtstreeks gevolg van extreem lastig willen zijn.
Hoe bedelen wij dan?quote:Op zondag 29 maart 2020 19:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nederland heeft alles kapot bezuinigd en zit nu met hangende pootjes bij het buitenland te bedelen.
Als er zo kinderachtig gespeeld wordt is dat imo nog meer reden te stoppen met die idioterie.quote:Op zondag 29 maart 2020 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Resultaat van deze Nederlandse houding is dat niemand je meer wat gunt
Bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
Dat Nederland hier onderaan bungelt is een rechtstreeks gevolg van extreem lastig willen zijn.
Ben ik ook wel benieuwd naar. Kan me alleen de IC plekken in Duitsland voor de geest halen, maar gezien de nauwe samenwerking die we op vele vlakken met Duitsland hebben vind ik dat geen vreemd iets.quote:
Niet alleen Italianen, ook Spanjaarden, Fransen en Portugezen zijn vermogender.quote:Op zondag 29 maart 2020 20:35 schreef Kickinalfa het volgende:
Vergeet ook niet dat de gemiddelde Italiaan vele malen rijker is dan een Nederlander of Duitser.
https://www.trouw.nl/nieu(...)s-duitsers~bbd48979/
Hij vergeet even dat Nederland het dichtbevolkste land van Europa is en daar mensen sneller besmet raken.quote:Op zondag 29 maart 2020 19:39 schreef Klopkoek het volgende:twitter:JoshuaLivestro twitterde op zondag 29-03-2020 om 15:55:53 Nederland heft een belerend vingertje, maar qua aantal sterfgevallen per miljoen inwoners zitten we in de top drie van de EU - en anders dan bij nummer 1 Italië en nummer 2 Spanje moet bij ons het ergste nog komen... https://t.co/gwO2A3oDI5 reageer retweet
jij spoort nietquote:Op zondag 29 maart 2020 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heeft toch geen zin op dit extreem rechtse forum.
Feit is dat Nederland nu zit te bedelen bij andere landen voor spullen en of ze alsjeblieft patiënten willen overnemen.
Dan zeggen we ook niet dat we een stel prutsers en sukkels zijn, die nergens rekening mee hebben gehouden en niks meer zelf kunnen maken.
Zo lang men in Spanje bereid is Messi honderden miljoenen te betalen en clubs als FC Barcelona en Real Madrid samen voor een dikke miljard euro in het rood mogen staan, denk ik dat er nog voldoende geld aanwezig is om hun eigen boontjes te doppen...quote:Op zondag 29 maart 2020 21:59 schreef VersKers het volgende:
Italië stopt 400 miljoen in noodfonds voor sport
400 miljoen om hun corrupte voetbalclubs te redden
en dan vervolgens bij NL en DE gaan bedelen om geld
Precies datquote:Op zondag 29 maart 2020 22:16 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Zo lang men in Spanje bereid is Messi honderden miljoenen te betalen en clubs als FC Barcelona en Real Madrid samen voor een dikke miljard euro in het rood mogen staan, denk ik dat er nog voldoende geld aanwezig is om hun eigen boontjes te doppen...
Echt.quote:Op zondag 29 maart 2020 21:59 schreef VersKers het volgende:
Italië stopt 400 miljoen in noodfonds voor sport
400 miljoen om hun corrupte voetbalclubs te redden
en dan vervolgens bij NL en DE gaan bedelen om geld
Dit we zijn beter af zonder die club dat blijkt maar weer.quote:Op zondag 29 maart 2020 20:22 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Als er zo kinderachtig gespeeld wordt is dat imo nog meer reden te stoppen met die idioterie.
Gewoon maffiapraktijken dit. "doe wat we zeggen of anders..."
En toch... we weten natuurlijk al jaren hoe Nederland reageert op druk vanuit de EU..quote:Op zondag 29 maart 2020 23:37 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dit we zijn beter af zonder die club dat blijkt maar weer.
Natuurlijk kunnen ze hun eigen boontjes doppen, zijn geen 3e wereld landen of zo. Het is belachelijk dat de hulp van de EU moet komen terwijl de meeste lidstaten prima op eigen benen kunnen staan, ook in een tijd als deze.quote:Op zondag 29 maart 2020 22:16 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Zo lang men in Spanje bereid is Messi honderden miljoenen te betalen en clubs als FC Barcelona en Real Madrid samen voor een dikke miljard euro in het rood mogen staan, denk ik dat er nog voldoende geld aanwezig is om hun eigen boontjes te doppen...
Ik denk dat dat land kans op een burgeroorlog heeft.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:44 schreef Peter het volgende:
Ze zijn bang voor rellen in zuid-Italië omdat er meer dan 3 miljoen zwartwerkers werkloos zijn geworden. Zonder recht op uitkering dus.
3 miljoen zwartwerkers. As die al jaren belasting hadden betaald, stond Italië er veel beter voor. kijk eens naar jezelf.
Zou kunnen, al zie ik dat in de VS ook zomaar gebeuren..quote:Op maandag 30 maart 2020 00:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat dat land kans op een burgeroorlog heeft.
Tja, het zit waarschijnlijk in de genen.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:44 schreef Peter het volgende:
Ze zijn bang voor rellen in zuid-Italië omdat er meer dan 3 miljoen zwartwerkers werkloos zijn geworden. Zonder recht op uitkering dus.
3 miljoen zwartwerkers. As die al jaren belasting hadden betaald, stond Italië er veel beter voor. kijk eens naar jezelf.
Dat zal niet snel gebeuren. Maar ze zullen wel de straat op gaan.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat dat land kans op een burgeroorlog heeft.
Dit inderdaad.quote:Op zondag 29 maart 2020 21:30 schreef trein2000 het volgende:
Ik denk dat heel NL bereid is om mee te betalen aan de Coronaellende. Maar het kan niet zo zijn dat de Nederlandse belastingbetaler wederom moet opdraaien voor jaren van zuid Europees financieel mismanagement.
Blijft er nog geld over dan nadat we onze eigen ondernemers weer in het zadel hebben geholpen?quote:Op zondag 29 maart 2020 21:30 schreef trein2000 het volgende:
Ik denk dat heel NL bereid is om mee te betalen aan de Coronaellende. Maar het kan niet zo zijn dat de Nederlandse belastingbetaler wederom moet opdraaien voor jaren van zuid Europees financieel mismanagement.
twitter:rusencenter twitterde op maandag 30-03-2020 om 01:22:47 Rusya'ya bağlı Çeçenistan'da polisler sokağa çıkma yasağını denetlemek için sopa ile donatıldılar. Sokağa çıkma yasağını ihlal edenlerin dövüleceği duyuruldu. https://t.co/17DmGLh0ub reageer retweet
Vlaanderen is nog dichter bevolkt... Slap excuus dus.quote:Op zondag 29 maart 2020 20:55 schreef F1gamer het volgende:
[..]
Hij vergeet even dat Nederland het dichtbevolkste land van Europa is en daar mensen sneller besmet raken.
quote:"Disgusting" . The Portuguese Prime Minister, António Costa, chose this word with little thought to discredit the occurrence of the Dutch Minister of Finance, Wopke Hoekstra , to suggest that some countries were asking for money to face the pandemic by wasteful ones. The emphasis of the adjective used by Costa, which he even repeated, described the weariness of Southern Europe towards the attitude of The Hague, established as leader of the hawks, of abusing the tale of the ant and the cicada to close themselves in band to creation Eurobonds to face the greatest emergency that the continent has experienced since the Second World War.
Michel: "Do we have an agreement, Pedro?" Sánchez: “No. This is unacceptable. " This was the tense EU summit
Holland's criticism of Spain fuels the risk of a new reputation crisis
The European shock plan runs aground for the resistance of Germany and the Netherlands
Merkel and Rutte push Spain and Italy to use the rescue fund
The Dutch minister's comment in the past Ecofin encouraged Lisbon, Madrid and Rome. "The Netherlands wanted to anticipate what was coming, but it was a provocation," say diplomatic sources. "What was coming" when Hoekstra took the floor at Ecofin on Monday was an offensive by nine countries to create Eurobonds before holding a summit of heads of state and government. For Holland, that idea involved crossing the Rubicon. "I don't see any circumstances under which we change our position," said Mark Rutte, Dutch Prime Minister .
"It is very clear that the Rutte government continues with the same hard-line positions in the EU, as it has been doing since the sovereign debt crisis," says Natascha van der Zwan of Leiden University. In the last year, the Netherlands has been at the forefront of several blockades within the EU, almost always for economic reasons. He torpedoed the creation of a powerful budget for the euro zone - even when the ECB has claimed this - hampered negotiations for an EU budget and now intends to link any aid to Italy or Spain due to the pandemic to a rescue program with conditions.
The Netherlands, the EU's fifth largest partner in economic size, aspire to fill the liberal gap left by London. To do this, in the economic field they have put aside their traditional alliance with Belgium and Luxembourg - supporters of greater integration of the euro zone - and have forged alliances with the Nordics and the Baltics to curb France's arguments and impose their doctrine of fiscal discipline . "Between being a lion's tail or a mouse's head, Holland tries the second," says a diplomat. The Hague has emerged as the leader of that group, baptized as the new Hanseatic League .
Southern Europe sees Rutte as doing the dirty work for Chancellor Angela Merkel, who prefers not to have to go down in the mud. But, according to the Dutch newspaper De Volkskrant , Merkel disapproved of the Dutch "childish behavior" at the February summit, which also irritated Emmanuel Macron or Pedro Sánchez. Those clashes with Berlin, Paris or Madrid have led their Hanseatic partners to take some distance from the Netherlands. "It is not sustainable to always say no without proposing anything in return," say diplomatic sources. From another northern country, some concern is also expressed: "It is not pleasant to see that the expression of 'Mark Rutte and the Seven Dwarfs' has become popular in Brussels."
That alliance already showed its weaknesses in the negotiation of the EU Budget , when the Baltics closed ranks around cohesion funds and Ireland and Finland did the same with agrarian policy. And Ireland, for example, supports Eurobonds. The position of Rutte and Hoekstra is also not unanimous in the Netherlands. Not even among the hawks. The President of the Bank of the Netherlands, Klaas Knot, stood out when defending fiscal policy to guarantee solidarity and a European response to the crisis. Dutch Labor and Greens have also distanced themselves from Rutte's position. Even within the governing coalition there have been critical voices since the liberal D66.
Analysts see the refusal to share costs of Rutte, leader of the VVD liberals, and Hoekstra, Christian Democrat, a way to attract votes that would go to the extreme right. “It is partly a product of its ideology, since the right is generally less supportive and is an advocate of austerity, both inside and outside the home. Hoekstra and Rutte are reaching out to voters on the populist right before next year's elections, ”says Catherine de Vries of Bocconi University.
Van der Zwan explains that the austerity practiced in the last decade has strained the health system, but it has also allowed Rutte to present himself to families and companies with generous aid. "These are measures that Dutch voters can remember when we elect a government in March 2021. Unfortunately, there are still quite a few voters who are in favor of a hard-line position within the EU and who feel that they should not pay a ransom to southern Europe. "
A STYLE OF ITS OWN THAT HAS FORGED A LINEAGE
Dutch finance ministers have been able to create a kind of bloodline in record time. In the little more than two decades of the Eurogroup's existence, they have forged a style of their own: lewd, impassive, and in favor of taking out a lot of the stick and little of the carrot. And, above all, iron defenders of orthodoxy. They did not shake their pulse to point to Germany and France when they broke fiscal rules in the past decade, to tighten the nuts on Spain, Greece and Portugal during the worst phases of the euro crisis or lash out at Italy last year. The South still remembers the phrase of the ex-head of the Eurogroup, Jeroen Dijsselbloem referring to the countries of the South: "I cannot spend my money on alcohol and women and then ask for help."
Decennia lang hebben ze de tijd gehad om het overschot omlaag te brengen zodat ze nu iets meer budgettaire speelruimte hadden gehad, maar nee hoor, we are to blame .... ze kunnen de @&¤*$# krijgen in Zuid Europa.quote:
Italie is die vriend die bijna nooit werkt en daarom altijd geld tekort heeft, maar wel mixdrankjes staat te drinken op jouw kosten. En als je dan eens een keer thuis moet verbouwen en hem vraagt een gewoon biertje (op jouw kosten) te drinken, hoogst verontwaardigd is en zegt dat hij geen bier lust en begint te janken over 'solidariteit'. Samen met zijn vriendjes Griekenland en Spanje. Zulke vrienden ben je beter kwijt dan rijk. We hebben al tientallen miljarden aan pensioenvermogen misgelopen door hun tien jaar lang een extreem lage rente op hun schulden te gunnen. Wij zijn meer belasting gaan betalen, meer gaan aflossen, harder gaan werken, allerlei sociale voorzieningen afgebouwd. De reactie van Italie is altijd geweest weer meer geld uitgeven en aankloppen bij de EU om hun insolvente obligaties op te kopen.quote:Op maandag 30 maart 2020 12:08 schreef Eendenkooi het volgende:
[..]
Decennia lang hebben ze de tijd gehad om het overschot omlaag te brengen zodat ze nu iets meer budgettaire speelruimte hadden gehad, maar nee hoor, we are to blame .... ze kunnen de @&¤*$# krijgen in Zuid Europa.
Ik vergelijk ze altijd maar met falende fopstudenten die zeuren over pa en ma die geen zin meer hebben in het oneindig financieren van de kroegjool.quote:Op maandag 30 maart 2020 12:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
... De reactie van Italie is altijd geweest weer meer geld uitgeven en aankloppen bij de EU om hun insolvente obligaties op te kopen.
Weg uit die monetaire unie. Weg, voordat we onze laatste centen ook afgetroggeld zijn.
Het is natuurlijk niet zo dat de Italiaan nooit werkt, maar meer dat hij niet (collectief) spaart, mede door het lage politieke en sociale vertrouwen in vooral het zuiden. Ik denk overigens dat je ze nog beter het geld kunt schenken dan nu in de haast eurobonds uit te geven en zo nog tot in lengte van jaren vastgeklonken te zitten aan de junkeconomieen van de PIGS. Ga je eenmaal gezamelijke obligaties uitgeven dan wordt dat lapmiddel nummer 1 van Italie en Frankrijk zodra de broekriem iets aangetrokken zou moeten worden.quote:Op maandag 30 maart 2020 12:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Italie is die vriend die bijna nooit werkt en daarom altijd geld tekort heeft, maar wel mixdrankjes staat te drinken op jouw kosten. En als je dan eens een keer thuis moet verbouwen en hem vraagt een gewoon biertje (op jouw kosten) te drinken, hoogst verontwaardigd is en zegt dat hij geen bier lust en begint te janken over 'solidariteit'. Samen met zijn vriendjes Griekenland en Spanje. Zulke vrienden ben je beter kwijt dan rijk. We hebben al tientallen miljarden aan pensioenvermogen misgelopen door hun tien jaar lang een extreem lage rente op hun schulden te gunnen. Wij zijn meer belasting gaan betalen, meer gaan aflossen, harder gaan werken, allerlei sociale voorzieningen afgebouwd. De reactie van Italie is altijd geweest weer meer geld uitgeven en aankloppen bij de EU om hun insolvente obligaties op te kopen.
Weg uit die monetaire unie. Weg, voordat we onze laatste centen ook afgetroggeld zijn.
goed bedachte metafoorquote:Op maandag 30 maart 2020 12:20 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Ik vergelijk ze altijd maar met falende fopstudenten die zeuren over pa en ma die geen zin meer hebben in het oneindig financieren van de kroegjool.
Daar begint het toch verdomd veel op te lijken jaquote:Op maandag 30 maart 2020 12:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Italie is die vriend die bijna nooit werkt en daarom altijd geld tekort heeft, maar wel mixdrankjes staat te drinken op jouw kosten. En als je dan eens een keer thuis moet verbouwen en hem vraagt een gewoon biertje (op jouw kosten) te drinken, hoogst verontwaardigd is en zegt dat hij geen bier lust en begint te janken over 'solidariteit'. Samen met zijn vriendjes Griekenland en Spanje. Zulke vrienden ben je beter kwijt dan rijk. We hebben al tientallen miljarden aan pensioenvermogen misgelopen door hun tien jaar lang een extreem lage rente op hun schulden te gunnen. Wij zijn meer belasting gaan betalen, meer gaan aflossen, harder gaan werken, allerlei sociale voorzieningen afgebouwd. De reactie van Italie is altijd geweest weer meer geld uitgeven en aankloppen bij de EU om hun insolvente obligaties op te kopen.
Weg uit die monetaire unie. Weg, voordat we onze laatste centen ook afgetroggeld zijn.
Het ligt iets genuanceerder. In dit verhaal zijn Nederland en Duitsland de uitbaters van het café waar die Italianen komen drinken. En als echte koopmannen willen we zoveel mogelijk verkopen en rekenen ons helemaal rijk. Echter de winst zien we nooit in de hand, hij bestaat alleen op papier, op het drankbonnetje van de Italiaan.quote:Op maandag 30 maart 2020 12:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Italie is die vriend die bijna nooit werkt en daarom altijd geld tekort heeft, maar wel mixdrankjes staat te drinken op jouw kosten. En als je dan eens een keer thuis moet verbouwen en hem vraagt een gewoon biertje (op jouw kosten) te drinken, hoogst verontwaardigd is en zegt dat hij geen bier lust en begint te janken over 'solidariteit'. Samen met zijn vriendjes Griekenland en Spanje. Zulke vrienden ben je beter kwijt dan rijk. We hebben al tientallen miljarden aan pensioenvermogen misgelopen door hun tien jaar lang een extreem lage rente op hun schulden te gunnen. Wij zijn meer belasting gaan betalen, meer gaan aflossen, harder gaan werken, allerlei sociale voorzieningen afgebouwd. De reactie van Italie is altijd geweest weer meer geld uitgeven en aankloppen bij de EU om hun insolvente obligaties op te kopen.
Weg uit die monetaire unie. Weg, voordat we onze laatste centen ook afgetroggeld zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |