Interessant. Probleem is dat foto's geen timestamp hebben, dus lastig te verifiren. Maar zou werk van gemaakt moeten worden om te controleren of het klopt of niet.quote:Op maandag 30 maart 2020 12:32 schreef funnywell het volgende:
nee maar dit wilde ik toch wel even plaatsen
#emptyhospitals op twitter
Wat ik vooral vreemd vind, ze roepen 1000 slachtoffers in Berlijn, de slachtoffers worden allemaal naar een speciaal ander ziekenhuis gebracht . Dan komt die kerel daar, niks dan rust te bekennenquote:Op maandag 30 maart 2020 16:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Interessant. Probleem is dat foto's geen timestamp hebben, dus lastig te verifiren. Maar zou werk van gemaakt moeten worden om te controleren of het klopt of niet.
Doet me hieraan denken:quote:Op maandag 30 maart 2020 16:21 schreef funnywell het volgende:
[..]
Wat ik vooral vreemd vind, ze roepen 1000 slachtoffers in Berlijn, de slachtoffers worden allemaal naar een speciaal ander ziekenhuis gebracht . Dan komt die kerel daar, niks dan rust te bekennen
Ook in NYC, midden in de brandhaard, ambulances die rustig op hun telefoontje zitten. In de media massa paniek, op de locatie zelf ultieme rust.
Klopt ik heb daar ook al meerdere beelden van gezien. Ook van iemand die het ziekenhuis in gesneakt was en alles rustig daar, geen commotie zelfs geen patinten. Eigenaardig toch?quote:Op maandag 30 maart 2020 16:21 schreef funnywell het volgende:
Wat ik vooral vreemd vind, ze roepen 1000 slachtoffers in Berlijn, de slachtoffers worden allemaal naar een speciaal ander ziekenhuis gebracht . Dan komt die kerel daar, niks dan rust te bekennen
Ook in NYC, midden in de brandhaard, ambulances die rustig op hun telefoontje zitten. In de media massa paniek, op de locatie zelf ultieme rust.
quote:.Het gaat hier om een overname van de economie door overheden. Dit is een kenmerk van een fascistisch systeem, waarin economie en overheid fuseren,
Economie moet corporaties zijn. Grote bedrijven. Geen idee waarom ik hier 'economie' heb gezet. Mussolini zei: "The merger of state and corporate power is called fascism". En dat is wat er plaatsvindt.quote:Op maandag 30 maart 2020 22:44 schreef Lospedrosa het volgende:
Je begon goed.![]()
Tot je hierna vol aannames de mist in ging.
[..]
Nee dat vind nog niet plaats. Er is een gevaar dat dit kan gebeuren. Maar zover zijn we nog lang niet.quote:Op maandag 30 maart 2020 22:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Economie moet corporaties zijn. Grote bedrijven. Geen idee waarom ik hier 'economie' heb gezet. Mussolini zei: "The merger of state and corporate power is called fascism". En dat is wat er plaatsvindt.
Nee, dat heb je toch echt mis. Luister naar de experts in de video's (die stuk voor stuk de crisis hebben voorspeld met uitleg waarom) als je mij niet gelooft.quote:Op maandag 30 maart 2020 22:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee dat vind nog niet plaats. Er is een gevaar dat dit kan gebeuren. Maar zover zijn we nog lang niet.
Kan ook maar zo dat de economie straks weer volop opstart en een inhaalslag maakt
Nee dat heb jij mis en degenen in de filmpjes.quote:Op maandag 30 maart 2020 22:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, dat heb je toch echt mis. Luister naar de experts in de video's (die stuk voor stuk de crisis hebben voorspeld met uitleg waarom) als je mij niet gelooft.
Ja en Itali staat er ook echt goed voor economisch ... De reden dat dat land nog draait is omdat de EU het subsidieert.quote:Op maandag 30 maart 2020 22:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee dat heb jij mis en degenen in de filmpjes.
In de zomer zit Itali ook 4 weken dicht (in augustus) en daarna gaan we toch ook gewoon door?
Als je zegt dat hij het mis heeft, zeg je dat het 100% is dat staat en corporaties gaan samenvoegen. Dat is onzin, ook al is het een mogelijkheid kan je dat nu niet met zekerheid zeggen. Overigens is de trend juist privatisatie, het tegenovergestelde.quote:Op maandag 30 maart 2020 22:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, dat heb je toch echt mis. Luister naar de experts in de video's (die stuk voor stuk de crisis hebben voorspeld met uitleg waarom) als je mij niet gelooft.
Ze zijn al gefuseerd. In een normaal vrije-marktsysteem zou 'too big to fail' niet bestaan, nu subsidieert de overheid al sinds 2008 falende banken en nu ook hele sectoren (terwijl de kleine man niks krijgt). Ook worden er 'public-private-partnerships' getekend, dit is precies die merger waar Mussolini het over heeft. Het spijt me als jullie het niet begrijpen, maar verdiep je eerst in de materie.quote:Op maandag 30 maart 2020 22:59 schreef illusions het volgende:
[..]
Als je zegt dat hij het mis heeft, zeg je dat het 100% is dat staat en corporaties gaan samenvoegen. Dat is onzin, ook al is het een mogelijkheid kan je dat nu niet met zekerheid zeggen.
Ik denk dat hierna de economie gewoon weer op gang komt. Elke economie werkt volgens een "boom and bust cycle" en er is geen reden om aan te nemen dat de economie straks niet meer werkt.
quote:Op maandag 30 maart 2020 23:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ze zijn al gefuseerd. In een normaal vrije-marktsysteem zou 'too big to fail' niet bestaan, nu subsidieert de overheid al sinds 2008 falende banken en nu ook hele sectoren (terwijl de kleine man niks krijgt). Ook worden er 'public-private-partnerships' getekend, dit is precies die merger waar Mussolini het over heeft. Het spijt me als jullie het niet begrijpen, maar verdiep je eerst in de materie.
'Doemdenkerij van YouTube'. Het is zo makkelijk he. Sorry maar op dit soort dommigheid ga ik echt niet meer reageren.quote:Op maandag 30 maart 2020 23:04 schreef illusions het volgende:
[..]
Misschien begrijp jij het niet en ben je teveel gefixeerd op doemdenkerij van YouTube. Banken zijn inderdaad too big to fail, dat is logisch, maar als je naar de rest van de wereldeconomie kijkt is er meer sprake van privatisatie dan het tegenovergestelde.
Filmpjes posten, grotendeels vrijwel zonder uitleg, dat werkt denk je?quote:Op maandag 30 maart 2020 23:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
'Doemdenkerij van YouTube'. Het is zo makkelijk he. Sorry maar op dit soort dommigheid ga ik echt niet meer reageren.
Jij weet niet met zekerheid wat ons te wachten staat. Dat wil niet zeggen dat andere mensen, die slimmer zijn dan jij en meer kennis hebben van hun vakgebied, dat wel kunnen. Daarom plaats ik alleen filmpjes van mensen die zowel de crisis van 2008 als deze crisis hebben voorspeld. Niet omdat dat toevallig elke keer plaatsvindt, maar omdat je door analyse van beleid en gegevens tot bepaalde conclusies kunt komen. Maar jij denkt het beter te weten, dus wat doe je in dit topic? Waarom verdoe je mijn tijd met domme vragen? Als je niet naar de experts luistert, zul je al helemaal niet naar mij luisteren, dus blijf alleen naar jezelf luisteren en leer niets van mensen met meer kennis dan jij.quote:Op maandag 30 maart 2020 23:10 schreef illusions het volgende:
[..]
Filmpjes posten, grotendeels vrijwel zonder uitleg, dat werkt denk je?
Je zegt dat iemand het mis heeft als hij zegt dat er enkel het gevaar is dat er een state-corporate merger zal plaatsvinden, je acht dit dus als iets onvermijdelijks. Dat is gewoon klinklare onzin, niemand kan met zekerheid zeggen wat ons te wachten staat.
Er zijn geen domme vragen, en jij baseert je oordeel op meningen van de mensen die jij volgt, mensen die jij professionals vindt omdat je je kunt vinden in hun mening. Ik op anderen. Dat maakt jouw mening niet gelijk waarheid.quote:Op maandag 30 maart 2020 23:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Jij weet niet met zekerheid wat ons te wachten staat. Dat wil niet zeggen dat andere mensen, die slimmer zijn dan jij en meer kennis hebben van hun vakgebied, dat wel kunnen. Daarom plaats ik alleen filmpjes van mensen die zowel de crisis van 2008 en deze crisis hebben voorspeld. Niet omdat dat toevallig elke keer plaatsvindt, maar omdat je door analyse van beleid en gegevens tot bepaalde conclusies kunt komen. Maar jij denkt het beter te weten, dus wat doe je in dit topic? Waarom verdoe je mijn tijd met domme vragen? Als je niet naar de experts luistert, zul je al helemaal niet naar mij luisteren, dus blijf alleen naar jezelf luisteren en leer niets van mensen met meer kennis dan jij.
Wat als, wat als ...quote:Op maandag 30 maart 2020 23:20 schreef illusions het volgende:
[..]
Er zijn geen domme vragen, en jij baseert je oordeel op meningen van de mensen die jij volgt, mensen die jij professionals vindt omdat je je kunt vinden in hun mening. Ik op anderen. Dat maakt jouw mening niet gelijk waarheid.
Als jij meent dat je de toekomst met zekerheid kan voorspellen, ben je gewoon heel naef.
Wat als na deze quarantaine de economie gewoon weer oppakt?
Maar je gaat ervan uit dat jouw kijk de absolute waarheid is, en dat er niets anders mogelijk is, en dat is een hele naeve manier van denken. "Als je luistert naar de experts" kun je bijv. ook het volgende lezen:quote:Op maandag 30 maart 2020 23:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Wat als, wat als ...
Wat als de maan van kaas is?
Natuurlijk kun je voorspellingen van de toekomst maken op basis van analyses. Hoe kun je anders regeren? Of hoe maak je plannen? Als je een huis van papier bouwt, kan je voorspellen dat het bij de eerste regenbui in zal storten. Want je kent de eigenschappen van papier en water. Zo zijn er mensen die de economie beter begrijpen dan jij en beter kunnen voorspellen hoe het fundament ervan en beleid tot bepaalde onvermijdelijke situaties zal leiden.
Dus ja, wat mij betreft zijn er domme vragen, want ik heb in dit topic alle informatie geplaatst die nodig is om te snappen wat er fundamenteel mis is met de economie en waarom we een turning point hebben bereikt. Dat je daar niets mee doet, wil niet zeggen dat er geen waarheid in is. Daarom zeg ik: blijf alleen naar jezelf luisteren, en leer niks van anderen met meer kennis. Het is niet mijn probleem, maar verwacht niet dat ik eeuwig dezelfde soort loze kritiek blijf beantwoorden.
Precies. En da's niet eens een "expert" op YouTube.quote:Op maandag 30 maart 2020 23:26 schreef illusions het volgende:
[..]
Maar je gaat ervan uit dat jouw kijk de absolute waarheid is, en dat er niets anders mogelijk is, en dat is een hele naeve manier van denken. "Als je luistert naar de experts" kun je bijv. ook het volgende lezen:
If the U.S. response is effective, the economy could start to recover from July onward, with the stock market DJIA, +3.19% SPX, +3.35% offering early telltale signs. U.S. economic growth could return to the 2% pace that’s prevailed over the past decade before the end of the year.
“We think we will see a nice bounce back in the third quarter,” Guatieri said.
Still, even relative optimists such as Guatieri say there’s still too much uncertainty to feel confident. He and Wells Fargo’s Bullard say their firms have been changing their forecasts almost daily in the past week as the situation deteriorated. What’s made matters worse is simply not knowing the scope of the problem
“We’re not getting the insight into where we are or where we are going,” Bullard said. “So we’re all just speculating.”
En dan moet je dus kritisch analyseren wat die persoon zegt, en zijn track record nakijken: heeft deze persoon in het verleden ook uitspraken gedaan die daadwerkelijk zijn uitgekomen of niet? Is het een blinde die de blinden leidt, of iemand met daadwerkelijk inzicht?quote:Op maandag 30 maart 2020 23:26 schreef illusions het volgende:
[..]
Maar je gaat uit van dat jouw kijk de absolute waarheid is, en dat er niets anders mogelijk is, en dat is een hele naeve manier van denken. "Als je luistert naar de experts" kun je bijv. ook het volgende lezen:
If the U.S. response is effective, the economy could start to recover from July onward, with the stock market DJIA, +3.19% SPX, +3.35% offering early telltale signs. U.S. economic growth could return to the 2% pace that’s prevailed over the past decade before the end of the year.
“We think we will see a nice bounce back in the third quarter,” Guatieri said.
Still, even relative optimists such as Guatieri say there’s still too much uncertainty to feel confident. He and Wells Fargo’s Bullard say their firms have been changing their forecasts almost daily in the past week as the situation deteriorated. What’s made matters worse is simply not knowing the scope of the problem
“We’re not getting the insight into where we are or where we are going,” Bullard said. “So we’re all just speculating.”
Ok, en als je de analyses van een herstellende Chinese en Zuid-Koreaanse economie bekijkt, dan vind je het nog steeds aannemelijker dat de door jou gekozen experts het bij het rechte eind hebben? Dan ben je recente waarnemingen gewoonweg aan het wegwuiven.quote:Op maandag 30 maart 2020 23:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
En dan moet je dus kritisch analyseren wat die persoon zegt, en zijn track record nakijken: heeft deze persoon in het verleden ook uitspraken gedaan die daadwerkelijk zijn uitgekomen of niet? Is het een blinde die de blinden leidt, of iemand met daadwerkelijk inzicht?
Ik kies niet mensen die in mijn straatje passen, maar omdat ze begrijpen hoe het systeem werkt wat blijkt uit het feit dat hun voorspellingen steeds kloppen.
Stuk voor stuk hebben ze de crisis van 2008 voorspeld. Maar wat niemand had zien aankomen, is dat de FED bail-outs zou gaan doen. Want dat is nooit eerder gebeurd.
Nu men weet dat de FED dat wel doet (en dat daardoor de zeepbel alleen maar verder is opgeblazen), heeft men ook voorspeld dat dat bij de nieuwe crisis weer zou gebeuren. En dat is dus ook het geval.
Het is dan geen kwestie van waarzeggerij om te voorspellen wat er vervolgens gebeurt, want dit soort dingen zijn in het verleden ook al gebeurd.
Je doet net alsof niemand ooit iets kan leren van het verleden of iets kan analyseren om op basis daarvan voorspellingen te maken. Dat is wat mij betreft echt volslagen idioot. Jij wordt toch ook niet elke dag wakker zonder enig begrip of besef van hoe de wereld werkt? Je leert toch van eerdere ervaringen en doet toch voorspellingen over wat je kan verwachten? Je stapt toch niet in je auto zonder iets anders te verwachten dan dat hij start zodra je het contact aanzet? Want je weet hoe die auto functioneert. Zo weet je ook dat als je 5.000 calorien per dag eet en niet beweegt, je hoogstwaarschijnlijk dikker zal worden. Allemaal heel simpele voorspellingen op basis van begrip van systemen. Economie is niet anders, het is geen magische wereld waarin geen enkele actie tot onvoorspelbare gevolgen zal leiden. Vaak is het gewoon gezond verstand.
Het doet er dan ook niet toe als iemand het tegenovergestelde zegt, want ook jij weet dat als je te veel eet je dik wordt.
Maar wat als je niets begrijpt van het systeem? Tja, dan kan iemand je van alles wijsmaken.
En daar profiteren overheden en de media van, door je van alles wijs te maken. De uitdaging is om daar doorheen te bijten en uit te zoeken wie wel betrouwbaar zijn. En dat zijn de mensen die dankzij hun begrip van het systeem nauwkeurige voorspellingen hebben gedaan en blijven doen, daar moet je naar luisteren.
Als je dit niet snapt kan ik je echt niet verder helpen.
Herstellend volgens wie? En klopt dat wel echt? Hoe weet je dat? En wat zeggen degenen die het daar niet mee eens zijn? Waarom is de ene partij betrouwbaarder dan de andere?quote:Op maandag 30 maart 2020 23:38 schreef illusions het volgende:
[..]
Ok, en als je de analyses van een herstellende Chinese en Zuid-Koreaanse economie bekijkt, dan vind je het nog steeds aannemelijker dat de door jou gekozen experts het bij het rechte eind hebben? Dan ben je recente waarnemingen gewoonweg aan het wegwuiven.
I rest my case.quote:Op maandag 30 maart 2020 23:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Herstellend volgens wie? En klopt dat wel echt? Hoe weet je dat? En wat zeggen degenen die het daar niet mee eens zijn? Waarom is de ene partij betrouwbaarder dan de andere?
Ik beweer niet dat ik 'de enige waarheid in pacht heb'. Er is altijd een mate van onzekerheid, maar dat wil niet zeggen dat wat onvermijdelijk is uiteindelijk ook zal gebeuren. Zolang er geen fundamentele systeemverandering is, is het onvermijdelijke resultaat dat de boel op een gegeven moment volledig instort. Bekijk die video 'De dag dat de dollar valt' eens die ik hier heb geplaatst, daarin komen verschillende economen van grote concerns aan het woord, waaronder ING en Morgen Stanley, evenals Peter Schiff die hier ook regelmatig langskomt. Allemaal weten ze dat het systeem niet eeuwig kan blijven werken. Maar zolang er geld in wordt gepompt, blijft het draaien. Maar dat kan niet eeuwig doorgaan zonder catastrofale gevolgen, met name voor de gewone man, jij en ik, die voor de rekening van falende bedrijven en banken moeten opdraaien. Open je geest, neem informatie van beide kanten tot je en maak voor jezelf uit wat het meest waarschijnlijk is. Meestal is het echt een kwestie van gezond verstand dat iedereen kan begrijpen. Maar goed, ik heb niet de indruk dat je ergens voor open staat, dus meer tijd wil er niet aan besteden.quote:Op maandag 30 maart 2020 23:39 schreef illusions het volgende:
Uiteraard is dat voorbarig, want de vraag is op een all-time low omdat het westen in een heel ander stadium zit, maar je kan simpelweg niet beweren de enige waarheid in pacht te hebben, dat begint weer religieuze trekjes te krijgen.
Sorry maar ik begrijp niet wat daar nou zo 'rest my case' aan is. Op basis waarvan bepaal jij dat je wel econoom x gelooft, maar niet econoom y? Controleer je nooit of persoon x of y wel jouw vertrouwen verdient?quote:
Dat is niet bepaald dat is een feit.quote:Op maandag 30 maart 2020 23:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar eigenlijk is die vraag onnozel, want je hebt voor jezelf al bepaald dat we het toch niet kunnen weten.
Ik sta echt versteld van deze houding.quote:Op maandag 30 maart 2020 23:53 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is niet bepaald dat is een feit.
Uit elke crisis, eens in de 5-8 jaar komt weer een economische opbloei.quote:Op maandag 30 maart 2020 23:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik sta echt versteld van deze houding.
Waarom doen we aan wetenschap denken jullie?
Als je tien keer je vingers brandt als je je handen in het vuur steekt, hoe groot is de kans dat je de elfde keer je vingers ook zult verbranden?
50/50?
En dat is natuurlijk totaal niet op basis van bepaalde vaststaande gegevens en eigenschappen van het systeem, maar volstrekt toevallig. Net zoals het volstrekt toevallig is, en niet afhangt van de temperatuur van vuur, dat je steeds je vingers verbrandt.quote:Op maandag 30 maart 2020 23:59 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Uit elke crisis, eens in de 5-8 jaar komt weer een economische opbloei.
Dus ja je vergelijking kan kloppen.
De enige vraag is hoelang houdt de crisis aan en hoever zakt de economie in. Ik denk tot juni/juli jij denkt in doemscenario. Kan ookquote:Op dinsdag 31 maart 2020 00:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
En dat is natuurlijk totaal niet op basis van bepaalde vaststaande gegevens en eigenschappen van het systeem, maar volstrekt toevallig. Net zoals het volstrekt toevallig is, en niet afhangt van de temperatuur van vuur, dat je steeds je vingers verbrandt.
Sla de cijfers er eens op na: schulden, werklozen, faillissementen, enzovoorts. Doe eens moeite.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 00:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De enige vraag is hoelang houdt de crisis aan en hoever zakt de economie in. Ik denk tot juni/juli jij denkt in doemscenario. Kan ook
Ja dat moet ook in een crisis h. Even aan de boom schudden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 00:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Sla de cijfers er eens op na: schulden, werklozen, faillissementen, enzovoorts. Doe eens moeite.
Ik vergeet? Je kunt niet de toekomst voorspellen, maar wel in mijn hoofd kijken? Knap hoor.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 00:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat moet ook in een crisis h. Even aan de boom schudden.
PS je vergeet dat doemvloggers een grote inkomstenbron hebben door trouwe kijkers zoals jij en wel safe zitten.![]()
Inderdaad, inherent aan een crisis is dat het daarna weer opkrabbelt. Een crisis is nooit blijvenden ik denk ook dat het rond juli weer normaliseert of daarmee begint. Verder vind ik Leiden ook een kutstad, maar ik ben er niet bang voor.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 00:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De enige vraag is hoelang houdt de crisis aan en hoever zakt de economie in. Ik denk tot juni/juli jij denkt in doemscenario. Kan ook
Mijn oma zei: het vrezen van leiden is het grootste leiden.
Ervan uitgaande dat er geen ingrijpende systeemveranderingen plaatsvinden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 00:19 schreef illusions het volgende:
[..]
Inderdaad, inherent aan een crisis is dat het daarna weer opkrabbelt. Een crisis is nooit blijvenden ik denk ook dat het rond juli weer normaliseert of daarmee begint. Verder vind ik Leiden ook een kutstad, maar ik ben er niet bang voor.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |