BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Wat als, wat als ...quote:Op maandag 30 maart 2020 23:20 schreef illusions het volgende:
[..]
Er zijn geen domme vragen, en jij baseert je oordeel op meningen van de mensen die jij volgt, mensen die jij professionals vindt omdat je je kunt vinden in hun mening. Ik op anderen. Dat maakt jouw mening niet gelijk waarheid.
Als jij meent dat je de toekomst met zekerheid kan voorspellen, ben je gewoon heel naïef.
Wat als na deze quarantaine de economie gewoon weer oppakt?
Wat als de maan van kaas is?
Natuurlijk kun je voorspellingen van de toekomst maken op basis van analyses. Hoe kun je anders regeren? Of hoe maak je plannen? Als je een huis van papier bouwt, kan je voorspellen dat het bij de eerste regenbui in zal storten. Want je kent de eigenschappen van papier en water. Zo zijn er mensen die de economie beter begrijpen dan jij en beter kunnen voorspellen hoe het fundament ervan en het gevoerde beleid tot bepaalde onvermijdelijke situaties zal leiden. Natuurlijk is er een graad van waarschijnlijkheid, en er kan altijd wel iets gebeuren waardoor de dingen anders lopen (zoals deze pandemie die weinig mensen hadden zien aankomen, en die uiteindelijk de naald is geworden die de zeepbel heeft doorgeprikt), maar bepaalde dingen zijn toch echt met grote zekerheid te voorspellen.
Dus ja, wat mij betreft zijn er domme vragen, want ik heb in dit topic alle informatie geplaatst die nodig is om te snappen wat er fundamenteel mis is met de economie en waarom we een turning point hebben bereikt. Dat je daar niets mee doet, wil niet zeggen dat er geen waarheid in is. Daarom zeg ik: blijf alleen naar jezelf luisteren, en leer niks van anderen met meer kennis. Het is niet mijn probleem, maar verwacht niet dat ik eeuwig dezelfde soort loze kritiek blijf beantwoorden.
Maar je gaat ervan uit dat jouw kijk de absolute waarheid is, en dat er niets anders mogelijk is, en dat is een hele naïeve manier van denken. "Als je luistert naar de experts" kun je bijv. ook het volgende lezen:quote:
[..]
Wat als, wat als ...
Wat als de maan van kaas is?
Natuurlijk kun je voorspellingen van de toekomst maken op basis van analyses. Hoe kun je anders regeren? Of hoe maak je plannen? Als je een huis van papier bouwt, kan je voorspellen dat het bij de eerste regenbui in zal storten. Want je kent de eigenschappen van papier en water. Zo zijn er mensen die de economie beter begrijpen dan jij en beter kunnen voorspellen hoe het fundament ervan en beleid tot bepaalde onvermijdelijke situaties zal leiden.
Dus ja, wat mij betreft zijn er domme vragen, want ik heb in dit topic alle informatie geplaatst die nodig is om te snappen wat er fundamenteel mis is met de economie en waarom we een turning point hebben bereikt. Dat je daar niets mee doet, wil niet zeggen dat er geen waarheid in is. Daarom zeg ik: blijf alleen naar jezelf luisteren, en leer niks van anderen met meer kennis. Het is niet mijn probleem, maar verwacht niet dat ik eeuwig dezelfde soort loze kritiek blijf beantwoorden.
If the U.S. response is effective, the economy could start to recover from July onward, with the stock market DJIA, +3.19% SPX, +3.35% offering early telltale signs. U.S. economic growth could return to the 2% pace that’s prevailed over the past decade before the end of the year.
“We think we will see a nice bounce back in the third quarter,” Guatieri said.
Still, even relative optimists such as Guatieri say there’s still too much uncertainty to feel confident. He and Wells Fargo’s Bullard say their firms have been changing their forecasts almost daily in the past week as the situation deteriorated. What’s made matters worse is simply not knowing the scope of the problem
“We’re not getting the insight into where we are or where we are going,” Bullard said. “So we’re all just speculating.”
Precies. En da's niet eens een "expert" op YouTube.quote:
[..]
Maar je gaat ervan uit dat jouw kijk de absolute waarheid is, en dat er niets anders mogelijk is, en dat is een hele naïeve manier van denken. "Als je luistert naar de experts" kun je bijv. ook het volgende lezen:
If the U.S. response is effective, the economy could start to recover from July onward, with the stock market DJIA, +3.19% SPX, +3.35% offering early telltale signs. U.S. economic growth could return to the 2% pace that’s prevailed over the past decade before the end of the year.
“We think we will see a nice bounce back in the third quarter,” Guatieri said.
Still, even relative optimists such as Guatieri say there’s still too much uncertainty to feel confident. He and Wells Fargo’s Bullard say their firms have been changing their forecasts almost daily in the past week as the situation deteriorated. What’s made matters worse is simply not knowing the scope of the problem
“We’re not getting the insight into where we are or where we are going,” Bullard said. “So we’re all just speculating.”
Vakman pur sang
De economie van Zuid Korea is al aan het herstellen, en de Chinese ook. Een betere indicator kan ik niet bedenken. Maarja, als je ervan uitgaat dat "de experts op YouTube", en dan wel alleen degenen die jij kiest, de ultieme waarheid in pacht hebben en kritische vragen hieromtrent afdoet als domme vragen waar je niet meer op wilt reageren, ben je eigenlijk gewoon struisvogelpolitiek aan het bedrijven.
En dan moet je dus kritisch analyseren wat die persoon zegt, en zijn track record nakijken: heeft deze persoon in het verleden ook uitspraken gedaan die daadwerkelijk zijn uitgekomen of niet? Is het een blinde die de blinden leidt, of iemand met daadwerkelijk inzicht?quote:
[..]
Maar je gaat uit van dat jouw kijk de absolute waarheid is, en dat er niets anders mogelijk is, en dat is een hele naïeve manier van denken. "Als je luistert naar de experts" kun je bijv. ook het volgende lezen:
If the U.S. response is effective, the economy could start to recover from July onward, with the stock market DJIA, +3.19% SPX, +3.35% offering early telltale signs. U.S. economic growth could return to the 2% pace that’s prevailed over the past decade before the end of the year.
“We think we will see a nice bounce back in the third quarter,” Guatieri said.
Still, even relative optimists such as Guatieri say there’s still too much uncertainty to feel confident. He and Wells Fargo’s Bullard say their firms have been changing their forecasts almost daily in the past week as the situation deteriorated. What’s made matters worse is simply not knowing the scope of the problem
“We’re not getting the insight into where we are or where we are going,” Bullard said. “So we’re all just speculating.”
Ik kies niet mensen die in mijn straatje passen, maar omdat ze begrijpen hoe het systeem werkt wat blijkt uit het feit dat hun voorspellingen steeds kloppen.
Stuk voor stuk hebben ze de crisis van 2008 voorspeld. Maar wat niemand had zien aankomen, is dat de FED bail-outs zou gaan doen. Want dat is nooit eerder gebeurd.
Nu men weet dat de FED dat wel doet (en dat daardoor de zeepbel alleen maar verder is opgeblazen), heeft men ook voorspeld dat dat bij de nieuwe crisis weer zou gebeuren. En dat is dus ook het geval.
Het is dan geen kwestie van waarzeggerij om te voorspellen wat er vervolgens gebeurt, want dit soort dingen zijn in het verleden ook al gebeurd.
Je doet net alsof niemand ooit iets kan leren van het verleden of iets kan analyseren om op basis daarvan voorspellingen te maken. Dat is wat mij betreft echt volslagen idioot. Jij wordt toch ook niet elke dag wakker zonder enig begrip of besef van hoe de wereld werkt? Je leert toch van eerdere ervaringen en doet toch voorspellingen over wat je kan verwachten? Je stapt toch niet in je auto zonder iets anders te verwachten dan dat hij start zodra je het contact aanzet? Want je weet hoe die auto functioneert. Zo weet je ook dat als je 5.000 calorieën per dag eet en niet beweegt, je hoogstwaarschijnlijk dikker zal worden. Allemaal heel simpele voorspellingen op basis van begrip van systemen. Economie is niet anders, het is geen magische wereld waarin geen enkele actie tot voorspelbare gevolgen zal leiden. Vaak is het gewoon gezond verstand.
Het doet er dan ook niet toe als iemand het tegenovergestelde zegt, want ook jij weet dat als je te veel eet je dik wordt.
Maar wat als je niets begrijpt van het systeem? Tja, dan kan iemand je van alles wijsmaken.
En daar profiteren overheden en de media van, door je van alles wijs te maken. De uitdaging is om daar doorheen te bijten en uit te zoeken wie wel betrouwbaar zijn. En dat zijn de mensen die dankzij hun begrip van het systeem nauwkeurige voorspellingen hebben gedaan en blijven doen, daar moet je naar luisteren.
Als je dit niet snapt kan ik je echt niet verder helpen.
Ok, en als je de analyses van een herstellende Chinese en Zuid-Koreaanse economie bekijkt, dan vind je het nog steeds aannemelijker dat de door jou gekozen experts het bij het rechte eind hebben? Dan ben je recente waarnemingen gewoonweg aan het wegwuiven.quote:
[..]
En dan moet je dus kritisch analyseren wat die persoon zegt, en zijn track record nakijken: heeft deze persoon in het verleden ook uitspraken gedaan die daadwerkelijk zijn uitgekomen of niet? Is het een blinde die de blinden leidt, of iemand met daadwerkelijk inzicht?
Ik kies niet mensen die in mijn straatje passen, maar omdat ze begrijpen hoe het systeem werkt wat blijkt uit het feit dat hun voorspellingen steeds kloppen.
Stuk voor stuk hebben ze de crisis van 2008 voorspeld. Maar wat niemand had zien aankomen, is dat de FED bail-outs zou gaan doen. Want dat is nooit eerder gebeurd.
Nu men weet dat de FED dat wel doet (en dat daardoor de zeepbel alleen maar verder is opgeblazen), heeft men ook voorspeld dat dat bij de nieuwe crisis weer zou gebeuren. En dat is dus ook het geval.
Het is dan geen kwestie van waarzeggerij om te voorspellen wat er vervolgens gebeurt, want dit soort dingen zijn in het verleden ook al gebeurd.
Je doet net alsof niemand ooit iets kan leren van het verleden of iets kan analyseren om op basis daarvan voorspellingen te maken. Dat is wat mij betreft echt volslagen idioot. Jij wordt toch ook niet elke dag wakker zonder enig begrip of besef van hoe de wereld werkt? Je leert toch van eerdere ervaringen en doet toch voorspellingen over wat je kan verwachten? Je stapt toch niet in je auto zonder iets anders te verwachten dan dat hij start zodra je het contact aanzet? Want je weet hoe die auto functioneert. Zo weet je ook dat als je 5.000 calorieën per dag eet en niet beweegt, je hoogstwaarschijnlijk dikker zal worden. Allemaal heel simpele voorspellingen op basis van begrip van systemen. Economie is niet anders, het is geen magische wereld waarin geen enkele actie tot onvoorspelbare gevolgen zal leiden. Vaak is het gewoon gezond verstand.
Het doet er dan ook niet toe als iemand het tegenovergestelde zegt, want ook jij weet dat als je te veel eet je dik wordt.
Maar wat als je niets begrijpt van het systeem? Tja, dan kan iemand je van alles wijsmaken.
En daar profiteren overheden en de media van, door je van alles wijs te maken. De uitdaging is om daar doorheen te bijten en uit te zoeken wie wel betrouwbaar zijn. En dat zijn de mensen die dankzij hun begrip van het systeem nauwkeurige voorspellingen hebben gedaan en blijven doen, daar moet je naar luisteren.
Als je dit niet snapt kan ik je echt niet verder helpen.
Uiteraard is dat voorbarig, want de vraag is op een all-time low omdat het westen in een heel ander stadium zit, maar je kan simpelweg niet beweren de enige waarheid in pacht te hebben, dat begint weer religieuze trekjes te krijgen.
Herstellend volgens wie? En klopt dat wel echt? Hoe weet je dat? En wat zeggen degenen die het daar niet mee eens zijn? Waarom is de ene partij betrouwbaarder dan de andere?quote:
[..]
Ok, en als je de analyses van een herstellende Chinese en Zuid-Koreaanse economie bekijkt, dan vind je het nog steeds aannemelijker dat de door jou gekozen experts het bij het rechte eind hebben? Dan ben je recente waarnemingen gewoonweg aan het wegwuiven.
I rest my case.quote:
[..]
Herstellend volgens wie? En klopt dat wel echt? Hoe weet je dat? En wat zeggen degenen die het daar niet mee eens zijn? Waarom is de ene partij betrouwbaarder dan de andere?
Ik beweer niet dat ik 'de enige waarheid in pacht heb'. Er is altijd een mate van onzekerheid, maar dat wil niet zeggen dat wat onvermijdelijk is uiteindelijk ook zal gebeuren. Zolang er geen fundamentele systeemverandering is, is het onvermijdelijke resultaat dat de boel op een gegeven moment volledig instort. Bekijk die video 'De dag dat de dollar valt' eens die ik hier heb geplaatst, daarin komen verschillende economen van grote concerns aan het woord, waaronder ING en Morgen Stanley, evenals Peter Schiff die hier ook regelmatig langskomt. Allemaal weten ze dat het systeem niet eeuwig kan blijven werken. Maar zolang er geld in wordt gepompt, blijft het draaien. Maar dat kan niet eeuwig doorgaan zonder catastrofale gevolgen, met name voor de gewone man, jij en ik, die voor de rekening van falende bedrijven en banken moeten opdraaien. Open je geest, neem informatie van beide kanten tot je en maak voor jezelf uit wat het meest waarschijnlijk is. Meestal is het echt een kwestie van gezond verstand dat iedereen kan begrijpen. Maar goed, ik heb niet de indruk dat je ergens voor open staat, dus meer tijd wil er niet aan besteden.quote:
Uiteraard is dat voorbarig, want de vraag is op een all-time low omdat het westen in een heel ander stadium zit, maar je kan simpelweg niet beweren de enige waarheid in pacht te hebben, dat begint weer religieuze trekjes te krijgen.
Eeuwige groei is ook niet mogelijk, daarom is het des te aannemelijker dat de economie na een crisis weer opkrabbelt i.p.v. een meltdown ondergaat.
Sorry maar ik begrijp niet wat daar nou zo 'rest my case' aan is. Op basis waarvan bepaal jij dat je wel econoom x gelooft, maar niet econoom y? Controleer je nooit of persoon x of y wel jouw vertrouwen verdient?quote:
Maar eigenlijk is die vraag onnozel, want je hebt voor jezelf al bepaald dat we het toch niet kunnen weten.
Ik heb een andere insteek, dus laat maar zitten.
Dat is niet bepaald dat is een feit.quote:
[..]
Maar eigenlijk is die vraag onnozel, want je hebt voor jezelf al bepaald dat we het toch niet kunnen weten.
Vakman pur sang
Ik sta echt versteld van deze houding.quote:Op maandag 30 maart 2020 23:53 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is niet bepaald dat is een feit.
Waarom doen we aan wetenschap denken jullie?
Als je tien keer je vingers brandt als je je handen in het vuur steekt, hoe groot is de kans dat je de elfde keer je vingers ook zult verbranden?
50/50?
Uit elke crisis, eens in de 5-8 jaar komt weer een economische opbloei.quote:
[..]
Ik sta echt versteld van deze houding.
Waarom doen we aan wetenschap denken jullie?
Als je tien keer je vingers brandt als je je handen in het vuur steekt, hoe groot is de kans dat je de elfde keer je vingers ook zult verbranden?
50/50?
Dus ja je vergelijking kan kloppen.
Vakman pur sang
En dat is natuurlijk totaal niet op basis van bepaalde vaststaande gegevens en eigenschappen van het systeem, maar volstrekt toevallig. Net zoals het volstrekt toevallig is, en niet afhangt van de temperatuur van vuur, dat je steeds je vingers verbrandt.quote:
[..]
Uit elke crisis, eens in de 5-8 jaar komt weer een economische opbloei.
Dus ja je vergelijking kan kloppen.
Maar de discussie ging niet om een willekeurig dipje, maar om een instorting.
Luister, ik heb geen tijd hiervoor. Als je niks wilt leren en denkt dat niemand iets beter kan weten dan jezelf, wat doe je hier dan. Ik hou er dus mee op.
De enige vraag is hoelang houdt de crisis aan en hoever zakt de economie in. Ik denk tot juni/juli jij denkt in doemscenario. Kan ookquote:
[..]
En dat is natuurlijk totaal niet op basis van bepaalde vaststaande gegevens en eigenschappen van het systeem, maar volstrekt toevallig. Net zoals het volstrekt toevallig is, en niet afhangt van de temperatuur van vuur, dat je steeds je vingers verbrandt.
Mijn oma zei: het vrezen van lijden is het grootste lijden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lospedrosa op 31-03-2020 07:12:49 ]
Vakman pur sang
Sla de cijfers er eens op na: schulden, werklozen, faillissementen, enzovoorts. Doe eens moeite.quote:
[..]
De enige vraag is hoelang houdt de crisis aan en hoever zakt de economie in. Ik denk tot juni/juli jij denkt in doemscenario. Kan ook
Ja dat moet ook in een crisis hè. Even aan de boom schudden.quote:
[..]
Sla de cijfers er eens op na: schulden, werklozen, faillissementen, enzovoorts. Doe eens moeite.
PS je vergeet dat doemvloggers een grote inkomstenbron hebben door trouwe kijkers zoals jij en wel safe zitten.
Vakman pur sang
Ik vergeet? Je kunt niet de toekomst voorspellen, maar wel in mijn hoofd kijken? Knap hoor.quote:
[..]
Ja dat moet ook in een crisis hè. Even aan de boom schudden.
PS je vergeet dat doemvloggers een grote inkomstenbron hebben door trouwe kijkers zoals jij en wel safe zitten.
Ik denk dat de inkomsten van de gemiddelde doemvlogger (met doemvloggen) verbleken bij de inkomsten van de gemiddelde MSM-propandaverspreider en centrale bankier.
Dus omdat een doemvlogger minder verdient dan een bankier zou hij het niet doen?
Hele rare vergelijking. Misschien wil hij ook gewoon een centje bijverdienen.
Hele rare vergelijking. Misschien wil hij ook gewoon een centje bijverdienen.
Inderdaad, inherent aan een crisis is dat het daarna weer opkrabbelt. Een crisis is nooit blijvenden ik denk ook dat het rond juli weer normaliseert of daarmee begint. Verder vind ik Leiden ook een kutstad, maar ik ben er niet bang voor.quote:
[..]
De enige vraag is hoelang houdt de crisis aan en hoever zakt de economie in. Ik denk tot juni/juli jij denkt in doemscenario. Kan ook
Mijn oma zei: het vrezen van leiden is het grootste leiden.
Ik denk wel dat het aannemelijk is dat er wat smerigs aan de stok blijft hangen qua vrijheidsbeperkende regelgeving.
Ervan uitgaande dat er geen ingrijpende systeemveranderingen plaatsvinden.quote:
[..]
Inderdaad, inherent aan een crisis is dat het daarna weer opkrabbelt. Een crisis is nooit blijvenden ik denk ook dat het rond juli weer normaliseert of daarmee begint. Verder vind ik Leiden ook een kutstad, maar ik ben er niet bang voor.
Maar wat in dit topic dus wordt aangekaart, is dat dat wel het geval is.
