Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
https://www.bloomberg.com(...)-use-almost-anywhere
Ik had toen inderdaad een televisie. Daar bovenop heb ik momenteel ook nog eens internet en wat gezond verstand.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 18:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
had je geen tv toen? het werd echt geregeld genoemd in de media dat de griep toen zwaarder was dan anders.
Griepgolf 2018 bereikte na 13 weken z'n hoogtepunt. Toen lagen de ziekenhuizen véél leger dan momenteel al het geval is.
Mocht deze lager uitpakken dan 2018 dan is dat volledig aan het menselijk handelen in de vorm van verregaande beperkingen op te leggen aan de bevolking te danken. In ieder andere scenario had dit de grootste ramp van de recente Nederlandse geschiedenis geworden en hadden de massagraven nu al gegraven kunnen worden.
-edit-
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 28-03-2020 18:34:37 ]
De inspectie heeft signalen ontvangen over situaties waarbij de overdracht van patiëntenzorg niet goed is verlopen. Deze signalen zijn ook bekend bij het LCPS.
De inspectie heeft bij het LCPS aangedrongen op een sluitend protocol voor de overdracht van patiëntenzorg waarbij onderstaande punten van belang zijn.
Voordat een ambulance aan een overplaatsingsrit begint, moet bij zowel a. het doorplaatsende ziekenhuis, als b. het overnemende ziekenhuis én c. de ambulance akkoord gegeven zijn voor de overplaatsing.
De benodigde gegevens van patiënten dienen voor overname van de patiënt gedeeld te zijn met het overnemende ziekenhuis.
De familie of naaste van de patiënt dient geïnformeerd te worden over de bestemming en de verwachte aankomsttijd in het overnemende ziekenhuis.
https://www.igj.nl/binari(...)aan+ziekenhuizen.pdf
Thanks!quote:
[..]
Mag ik even zeggen dat ik je gifjes, en vooral de moeite die je erin steekt, heel tof vind?
Coronamaatregelen veroorzaken op langere termijn juist meer doden
quote:,,Met alle maatregelen houden we maar een beperkt aantal mensen in leven, en vaak ook maar een jaar langer. Terwijl je er een veelvoud aan levensjaren voor ‘weggooit'.’’
,,Ik denk dat de allereerste maatregel misschien wel de beste was: blijf thuis als je ziek bent. En grote evenementen verbieden had misschien ook nog gekund, omdat het economisch effect daarvan misschien niet al te groot is.
,Verder hadden ze na moeten denken hoe ze kwetsbare groepen op een sympathieke wijze hadden kunnen isoleren.
+1quote:
[..]
Mag ik even zeggen dat ik je gifjes, en vooral de moeite die je erin steekt, heel tof vind?
Ze hebben ook voorspellingen gedaan over het aantal doden in 2020:
https://fivethirtyeight.c(...)going-to-get-either/
Overigens doen ze iedere week zo'n survey:
23 maart: https://fivethirtyeight.c(...)ry-is-still-unclear/
Ik erger me ook wel aan de data van NICE, ze geven nu wel aan dat de data van de afgelopen dagen nog niet definitief is, maar ze veranderen ook nog data van daarvoor. Geef dat dan aan, gewoon een disclaimer dat data mogelijk nog bijgewerkt wordt. Wat ik wel bizar vindt is dat ze een staafdiagram en lijngrafiek publiceren die hetzelfde moeten weergeven, maar dat niet doen. Die komen dus uit verschillende bronnen. Dat betekent dus dat dingen dubbel ingevoerd moeten worden, en daardoor ook verschillen ontstaan. Gevoelig voor fouten, en creeert meer werk dan nodig.quote:
[..]
Ik twijfel ook niet aan de cijfers die de ziekenhuizen doorgeven, maar je ziet bijvoorbeeld ook dat ze vandaag nog wat hebben opgeteld bij 8-3 en bij alle dagen vanaf 17-3. Data is dus nog onvolledig. Er is geen garantie dat er morgen niet weer wat mensen bij 25-3 geteld gaan worden waardoor 25-3 opeens weer hoger uitkomt dan 24-3. Dat is wat ik bedoel te zeggen.
Ik weet niet hoe ik het anders kan uitleggen .....
ja belgie is er ook mee bezig. Als die zover zijn, moeten we maar bij hen aankloppen. Dit duurt veel te lang zo met 2000 testen per dag. Ben geen viroloog, maar kan wel rekenen.quote:
waarom hebben wij dit niet? 5 min test
https://www.bloomberg.com(...)-use-almost-anywhere
[ afbeelding ]
twitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:53:24He did promise "America First." https://t.co/bzks3hqCUE reageer retweet
De rancune zit diep blijkbaar. Dom om je zo te laten kennen, als ze echt wat om de Amerikaanse samenleving zou geven zou ze weten dat deze momenteel vooral gebaat is bij eenheid.quote:
De hatelijke tweet van Hillary Clinton is echt bizar en te ziek voor woordentwitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:53:24
NVIC
Ma 16-03: 96
Di 17-03: 135 +41%
Wo 18-03: 171 +27%
Do 19-03: 210 +23%
Vr 20-03: 281 +34%
Za 21-03: 354 +26%
Zo 22-03: 405 +14%
Ma 23-03: 487 +20%
Di 24-03: 546 +12%
Wo 25-03: 644 +18%
Do 26-03: 761 +18%
Vr 27-03: 873 +15%
NICE
Ma 16-03: 140
Di 17-03: 168 +20%
Wo 18-03: 220 +31%
Do 19-03: 270 +23%
Vr 20-03: 349 +29%
Za 21-03: 412 +18%
Zo 22-03: 458 +11%
Ma 23-03: 551 +20%
Di 24-03: 632 +15%
Wo 25-03: 721 +14%
Do 26-03: 796 +11%
Vr 27-03: ?
Wij zitten nu op (maximaal) 902. Hopelijk blijven wij vandaag onder de 950.
[ Bericht 0% gewijzigd door houdafstand op 28-03-2020 19:24:57 ]
Ik heb niets met haar, maar ik vind het anders wel een terechte sneer naar Trump. Hij heeft herhaaldelijk te naïef (dit is vriendelijk gebracht) gehandeld.quote:
De hatelijke tweet van Hillary Clinton is echt bizar en te ziek voor woordentwitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:53:24
Wat een walgelijk figuur is dat toch.quote:
De hatelijke tweet van Hillary Clinton is echt bizar en te ziek voor woordentwitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:53:24
Vind ik ook, maar echt politiek slim is het niet.. zo moeilijk is het niet om Trump op een decente manier op zijn nummer te zetten..quote:
[..]
Ik heb niets met haar, maar ik vind het anders wel een terechte sneer naar Trump. Hij heeft herhaaldelijk te naïef (dit is vriendelijk gebracht) gehandeld.
Aantal besmettingen stijgt relatief gezien ook sneller. Vandaag +13% (hoogste percentage in 5 dagen tijd) naar een totaal van 331 waarvan 122 in het ziekenhuis en 8 aan de beademing.
Dag nummer 16 met zware maatregelen en dag 7 van de zeer zware maatregelen.
Echt he, wanneer gaan ze daar een keer de effecten van de maatregelen zien zegquote:
Hierom ben ik blij met Trump.quote:
De hatelijke tweet van Hillary Clinton is echt bizar en te ziek voor woordentwitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:53:24
Je moet er toch niet aan denken dat dit president geworden was.
24 maart 17:30: 615
26 maart 18:15: 1080
28 maart 18:15: 1878
x3 in 4 dagen.
klopt allemaal, maar het neemt niet weg dat ik het nog wel weet en mij kan herinneren, waarmee ik mijn post begon.quote:
[..]
Ik had toen inderdaad een televisie. Daar bovenop heb ik momenteel ook nog eens internet en wat gezond verstand.
Griepgolf 2018 bereikte na 13 weken z'n hoogtepunt. Toen lagen de ziekenhuizen véél leger dan momenteel al het geval is.
Mocht deze lager uitpakken dan 2018 dan is dat volledig aan het menselijk handelen in de vorm van verregaande beperkingen op te leggen aan de bevolking te danken. In ieder andere scenario had dit de grootste ramp van de recente Nederlandse geschiedenis geworden en hadden de massagraven nu al gegraven kunnen worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 28-03-2020 18:36:37 ]
Ergens snap ik dit soort geluiden wel, maar dan denk ik aan al die niet-bejaarden die op de IC liggen. Mensen die 90+ zijn en nu het loodje leggen hebben een mooi leven gehad (uiteraard kut voor de nabestaanden), maar die 60+'ers vechten nu voor hun leven op de IC... Als we het los zouden laten krijg je een gigantisch probleem.quote:
https://www.ad.nl/dossier(...)meer-doden~a0f0aa10/
Coronamaatregelen veroorzaken op langere termijn juist meer doden
[..]
De enige persoon die nog erger is dan Trump.quote:
De hatelijke tweet van Hillary Clinton is echt bizar en te ziek voor woordentwitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:53:24
Dat ben ik wel met je eens, politiek gezien is het best wel dom ja, maar het boeit mij persoonlijk toch niet wat dit politiek voor haar doet. Gaat mij meer om het feit dat ik het persoonlijk niet erg vind dat iemand met veel volgers deze opmerking maakt die een beetje op zijn eigen niveau is.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 18:19 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Vind ik ook, maar echt politiek slim is het niet.. zo moeilijk is het niet om Trump op een decente manier op zijn nummer te zetten..
Zijn toch gewoon virussen die hun host snel doden? Dat was toch jouw argument of begreep ik dat verkeerd?quote:
[..]
Je noemt nu heel verschillende virussen..
Er zou door de lockdown binnenkort toch een flinke daling van het aantal doden moeten optreden.quote:
Voor Nederland vrees ik dat we langdurig circa 100 doden per dag gaan zien, mogelijk een maand lang en dan heb je het over nog eens 3000 doden ten gevolge van Covid19
ik vind hem wel grappigquote:
De hatelijke tweet van Hillary Clinton is echt bizar en te ziek voor woordentwitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:53:24
Wellicht niet het juiste moment. Maar terechte tweet.quote:
De hatelijke tweet van Hillary Clinton is echt bizar en te ziek voor woordentwitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:53:24
Domme rancuneuze kleuter opmerking van haar.quote:
De hatelijke tweet van Hillary Clinton is echt bizar en te ziek voor woordentwitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:53:24
ze hebben ook vrienden die allemaal overlijdenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 18:20 schreef Zorro het volgende:
[..]
Hierom ben ik blij met Trump.
Je moet er toch niet aan denken dat dit president geworden was.
Wel terecht tho.quote:
De hatelijke tweet van Hillary Clinton is echt bizar en te ziek voor woordentwitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:53:24
in de VS is dit een hele normale geaccepteerde manier....quote:
[..]
Vind ik ook, maar echt politiek slim is het niet.. zo moeilijk is het niet om Trump op een decente manier op zijn nummer te zetten..
En als we nou massaal gaan testen kunnen we ook daadwerkelijk zien wie ziek is en thuis moet blijven....quote:
https://www.ad.nl/dossier(...)meer-doden~a0f0aa10/
Coronamaatregelen veroorzaken op langere termijn juist meer doden
[..]
Zelf mensen laten bepalen lukt niet.
Misschien beter gewoon ouderen en zwakkeren zo goed mogelijk isoleren en het virus maar laten gaan, want dit duurt ook te lang zo en al helemaal als we straks de consequenties moeten ondergaan van een écht lange lockdown. Rutte gaf drie scenario's: 1) niks doen, 2) gecontroleerd met hopelijk groepsimmuniteit of 3) totale lockdown voor 1-2 jaar. Zou er niet nog een vierde scenario zijn?quote:
https://www.ad.nl/dossier(...)meer-doden~a0f0aa10/
Coronamaatregelen veroorzaken op langere termijn juist meer doden
[..]
Zekers. Een paar weken na een besmetting.quote:
[..]
Er zou door de lockdown binnenkort toch een flinke daling van het aantal doden moeten optreden.
Neh, dit was altijd wel gebeurd. Inwoneraantal is ook een dingetje hè.quote:
Waar komen die getallen van je vandaan?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 18:02 schreef Pumpalov het volgende:
25% oversterfte op dit moment. IC driemaal zo vol als bij de griepgolf van 2018 op z'n hoogtepunt. Waar de oversterfte in week 13 ook nog eens op z'n hoogst was. Bijna geheel Europa doet er alles aan om het binnen de perken te houden maar dat lukt maar mondjesmaat.
Maar blijven volharden joh.
Daarbij:
ADquote:Een echte vergelijking tussen de griepgolf van 2018 en de corona-epidemie van nu kan pas over enkele maanden worden gemaakt. Zeker wat betreft het aantal dodelijke slachtoffers.
De enige taal die Trump ook spreekt dusquote:
[..]
Domme rancuneuze kleuter opmerking van haar.
mentaliteit heeft een groter effect. Erwerden niet voor niks wapens gehamsterd ipv wc papier.quote:
[..]
Neh, dit was altijd wel gebeurd. Inwoneraantal is ook een dingetje hè.
Dat zien ze toch al? Aantal doden neemt al sinds een paar dagen af.quote:
[..]
Echt he, wanneer gaan ze daar een keer de effecten van de maatregelen zien zeg
Doet niets af aan het feit dat er veel te laat in is gegrepen, dat hij medicijnen als oplossing noemt die levensgevaarlijk zijn en dat hij na Pasen alweer alles open wil gooien.quote:
[..]
Neh, dit was altijd wel gebeurd. Inwoneraantal is ook een dingetje hè.
Philips heeft 100 beademingsapparaten afgeleverd.
https://nos.nl/artikel/23(...)bedden-geleverd.html
Want wat er gehamsterd wordt is relevant voor het aantal geïnfecteerden?quote:
[..]
mentaliteit heeft een groter effect. Erwerden niet voor niks wapens gehamsterd ipv wc papier.
Eeh nee?quote:
[..]
Dat zien ze toch al? Aantal doden neemt al sinds een paar dagen af.
De vergelijking zal nooit gemaakt kunnen worden want in 2018 was de halve wereld niet in een lockdown. Anders was het aantal griep doden waarschijnlijk nihil geweest.quote:
[..]
Waar komen die getallen van je vandaan?
Daarbij:
[..]
AD
En een kort ziektebed is eigenlijk ook veel beter dan altijd maar in leven proberen te houden. Zo ging dat vroeger ook. Sommige ouderen blijven we maar in leven proberen te houden terwijl de kwaliteit van leven achteruit gaat.quote:
[..]
Ergens snap ik dit soort geluiden wel, maar dan denk ik aan al die niet-bejaarden die op de IC liggen. Mensen die 90+ zijn en nu het loodje leggen hebben een mooi leven gehad (uiteraard kut voor de nabestaanden), maar die 60+'ers vechten nu voor hun leven op de IC... Als we het los zouden laten krijg je een gigantisch probleem.
Maar het zijn bs argumenten:quote:
[..]
Ergens snap ik dit soort geluiden wel, maar dan denk ik aan al die niet-bejaarden die op de IC liggen. Mensen die 90+ zijn en nu het loodje leggen hebben een mooi leven gehad (uiteraard kut voor de nabestaanden), maar die 60+'ers vechten nu voor hun leven op de IC... Als we het los zouden laten krijg je een gigantisch probleem.
Alsof dat ooit zou gebeurd zijn. Ik zou eerder denken dat deze crisis misschien gebreken in de gezondheidszorg zal blootleggen, als we die corrigeren zullen er in de toekomst minder doden vallen.quote:,We hebben noodpakket van 80 miljard euro, geld dat we ook in de Nederlandse gezondheidszorg hadden kunnen steken. met dat geld hadden we 1 miljoen levensjaren kunnen winnen.’’
Heb even de hele brief gelezen. Is alleen maar goed toch dat daar op gewezen wordt?quote:
Brief van de Inspectie Gezondheidszorg aan alle ziekenhuizen (van gisteren):
De inspectie heeft signalen ontvangen over situaties waarbij de overdracht van patiëntenzorg niet goed is verlopen. Deze signalen zijn ook bekend bij het LCPS.
De inspectie heeft bij het LCPS aangedrongen op een sluitend protocol voor de overdracht van patiëntenzorg waarbij onderstaande punten van belang zijn.
Voordat een ambulance aan een overplaatsingsrit begint, moet bij zowel a. het doorplaatsende ziekenhuis, als b. het overnemende ziekenhuis én c. de ambulance akkoord gegeven zijn voor de overplaatsing.
De benodigde gegevens van patiënten dienen voor overname van de patiënt gedeeld te zijn met het overnemende ziekenhuis.
De familie of naaste van de patiënt dient geïnformeerd te worden over de bestemming en de verwachte aankomsttijd in het overnemende ziekenhuis.
https://www.igj.nl/binari(...)aan+ziekenhuizen.pdf
Bij alle stress en vermoeidheid van ziekenhuispersoneel kan er in de communicatie snel iets mis gaan. Dit is een oproep om zich bewust te blijven van de protocollen.
Nope. Gister was het hoogst met 112, vandaag 93.quote:
[..]
Dat zien ze toch al? Aantal doden neemt al sinds een paar dagen af.
Duurt sowieso gemiddeld 3 weken vanaf het moment van de eerste symptomen tot de dood, dus het dodental zal niet gaan dalen tot ergens half april gok ik.
We moeten af van het idee dat dit alleen ouderen zal raken.quote:
[..]
En een kort ziektebed is eigenlijk ook veel beter dan altijd maar in leven proberen te houden. Zo ging dat vroeger ook. Sommige ouderen blijven we maar in leven proberen te houden terwijl de kwaliteit van leven achteruit gaat.
quote:
Waarom meldt GGD Rijnmond 267 gevallen in Rotterdam maar RIVM 307? Das een flink verschil. GGD update was nog later ook.
Maar het verschil is wel opvallend ja. GGD meldt voor de hele regio 590, het RIVM 715.quote:Let op: Het is mogelijk dat wij andere cijfers melden dan het RIVM. Dit kan komen door verschillen in het moment van het invoeren van de cijfers in onze systemen.
nee dat is een consequentie van de mentaliteit, wat zorgt voor infecties.quote:
[..]
Want wat er gehamsterd wordt is relevant voor het aantal geïnfecteerden?
Wat er in de rest van de wereld gebeurt vind ik niet heel interessant. Eoa hongersnood in Guinee-Bissau gaat me ook niet aan.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 18:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
De vergelijking zal nooit gemaakt kunnen worden want in 2018 was de halve wereld niet in een lockdown. Anders was het aantal griep doden waarschijnlijk nihil geweest.
Rechtstreeks van hetzelfde medium dat jij gebruikt.quote:
[..]
Waar komen die getallen van je vandaan?
Daarbij:
[..]
AD
En goh, kan je de som echt pas over langere tijd maken joh??!!??
Gelukkig snapt iedere halve tamme wel wat de staat van Nederland op dit moment had geweest indien er helemaal geen / zo goed als geen maatregelen genomen zouden zijn gelijk als ten tijde van de griepgolf van '18.
Maar inderdaad, een enkeling blijft moeilijk doen. Allicht moet ik stoppen daar energie aan te vergooien.
Jawel, het neemt af ten opzichte van de groei. Je kan best een toename van doden tov van de vorige dag hebben terwijl het in het geheel juist afneemt.quote:
GGD betrouwbaarder denk ikquote:
[..]
[..]
Maar het verschil is wel opvallend ja. GGD meldt voor de hele regio 590, het RIVM 715.
De grap is wel goed, timing is een beetje verkeerd. Volgende keer beter.quote:
De hatelijke tweet van Hillary Clinton is echt bizar en te ziek voor woordentwitter:HillaryClinton twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:53:24
twitter:cnnbrk twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 18:10:07President Trump says he's considering a short-term quarantine of New York, New Jersey and certain parts of Connecticut as coronavirus cases spread https://t.co/rtYIvrAgsR https://t.co/wHM3iYvC28 reageer retweet
In theorie klopt het natuurlijk, maar de vraag is wat erger is: een kortstondige piek met heel veel persoonlijk leed of meer leed maar verspreid over een langere periode.quote:
[..]
Maar het zijn bs argumenten:
[..]
Alsof dat ooit zou gebeurd zijn. Ik zou eerder denken dat deze crisis misschien gebreken in de gezondheidszorg zal blootleggen, als we die corrigeren zullen er in de toekomst minder doden vallen.
Ik denk dat ik toch liever ga voor later 10 mensen die één jaar minder leven dan nu één persoon die tien jaar minder leeft.
Hetzelfde geldt voor NL natuurlijk.quote:
[..]
Wat er in de rest van de wereld gebeurt vind ik niet heel interessant. Eoa hongersnood in Guinee-Bissau gaat me ook niet aan.
die worden niet gecorrigieerd omdat dat teveel geld kost.quote:
Alsof dat ooit zou gebeurd zijn. Ik zou eerder denken dat deze crisis misschien gebreken in de gezondheidszorg zal blootleggen, als we die corrigeren zullen er in de toekomst minder doden vallen.
Die hele democratische partij is voorzien van domoren.quote:
[..]
De rancune zit diep blijkbaar. Dom om je zo te laten kennen, als ze echt wat om de Amerikaanse samenleving zou geven zou ze weten dat deze momenteel vooral gebaat is bij eenheid.
Ze zijn niet eens meer in staat om henzelf van een geloofwaardige presidentskandidaat te voorzien.
Dat heeft vast wel invloed op infecties per inwoner ja. Maar vergeet nou niet dat de VS een belachelijk hoog inwoneraantal heeft, met de censuur van China was het hoe dan ook een kwestie van tijd, zelfs met Sanders aan het roer.quote:
[..]
nee dat is een consequentie van de mentaliteit, wat zorgt voor infecties.
Lastig te zeggen maar volgens mij zijn veel fabrieken pas vorige week gesloten. Die lockdown was dus ook niet echt een complete lockdown.quote:
Is er iets bekend waarom in Italië nog steeds geen daling zichtbaar is? Ze hebben op 9 maart een lockdown ingevoerd. We moeten nu toch een keer de effecten gaan zien?
Verder zullen ze zich eerst wel gericht hebben op het testen van mensen met hevige symptomen. Ookal gaat het beter, dan nog hou je die onderkant van de piramide over die ook getest moet worden.
En doden duurt veel langer voordat je dat ziet dalen.
Dat is zeker waar. Ze doen niet voor elkaar onder.quote:
[..]
De enige taal die Trump ook spreekt dus
Uit nood geboren, komt die govenor van NY wel als kanshebber uit de bus als hij dit goed weet te managen.quote:
[..]
Die hele democratische partij is voorzien van domoren.
Ze zijn niet eens meer in staat om henzelf van een geloofwaardige presidentskandidaat te voorzien.
dat duurt langerquote:
Is er iets bekend waarom in Italië nog steeds geen daling zichtbaar is? Ze hebben op 9 maart een lockdown ingevoerd. We moeten nu toch een keer de effecten gaan zien?
nee nog niet
Ja eens. Het is ook dubbel.quote:
[..]
Ergens snap ik dit soort geluiden wel, maar dan denk ik aan al die niet-bejaarden die op de IC liggen. Mensen die 90+ zijn en nu het loodje leggen hebben een mooi leven gehad (uiteraard kut voor de nabestaanden), maar die 60+'ers vechten nu voor hun leven op de IC... Als we het los zouden laten krijg je een gigantisch probleem.
het aantal inwoners weet het virus toch niet? daarmee is het toch niet in 1x meer besmettelijker?quote:
[..]
Dat heeft vast wel invloed op infecties per inwoner ja. Maar vergeet nou niet dat de VS een belachelijk hoog inwoneraantal heeft, met de censuur van China was het hoe dan ook een kwestie van tijd, zelfs met Sanders aan het roer.
Met gemiddeld beloop voorafgaand aan sterven (gemiddeld 5 dagen incubatietijd, 7 dagen milde symptomen en 7 dagen IC) zouden we dan nu de piek verwachten, mogelijk nog net enkele dagen later als de incubatietijd wat langer is en de lockdown de eerste dagen wat minder serieus is genomen. Als er komende week geen stabiele plateayfase of daling op treedt ben ik benieuwd wat er gaat gebeuren.quote:
Is er iets bekend waarom in Italië nog steeds geen daling zichtbaar is? Ze hebben op 9 maart een lockdown ingevoerd. We moeten nu toch een keer de effecten gaan zien?
De piek komt nog. Dat heeft de Italiaanse RIVM-baas van de week gezegd.quote:
Is er iets bekend waarom in Italië nog steeds geen daling zichtbaar is? Ze hebben op 9 maart een lockdown ingevoerd. We moeten nu toch een keer de effecten gaan zien?
https://www.nd.nl/nieuws/(...)ie-nog-niet-bereikt-
Er is ook nog een issue met het zuiden. Het noorden neemt af maar tegelijk neemt het zuiden toe. Misschien omdat mensen daar niet zo strict zich aan de regels houden.quote:
[..]
De piek komt nog. Dat heeft de Italiaanse RIVM-baas van de week gezegd.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)ie-nog-niet-bereikt-
Totaal kan het dus best nog even oplopen.
Onsmakelijk, hatelijk, harteloos en abject.quote:
[..]
Wellicht niet het juiste moment. Maar terechte tweet.
Als je in staat bent zo gevoelloos te zijn, dan ben je geen haar beter dan Trump.
In dit soort tijden moet je de strijdbijl begraven en denken + handelen in het belang van het volk.
Italië rondt de kaap van 10.000 doden
In Italië zijn er nu officieel meer dan 10.000 mensen overleden aan het coronavirus. In de laatste 24 uur werden nog 889 nieuwe slachtoffers geregistreerd. Dat heeft de Italiaanse civiele bescherming bekendgemaakt.
HLN
Mogelijk komende week. Maar gaat echt niet zo rap als dat gehoopt wordt.quote:
Is er iets bekend waarom in Italië nog steeds geen daling zichtbaar is? Ze hebben op 9 maart een lockdown ingevoerd. We moeten nu toch een keer de effecten gaan zien?
In geen enkel land met vroege maatregelen overigens. Komende weken hoef je in Nederland ook geen dalingen te verwachten.
twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 18:31:58I am giving consideration to a QUARANTINE of developing “hot spots”, New York, New Jersey, and Connecticut. A decision will be made, one way or another, shortly. reageer retweet
In hoeverre zou een extreem hoog dodental ze meer EU steun opleveren? Gewoon maar effe een vraag hoor.quote:
Is er iets bekend waarom in Italië nog steeds geen daling zichtbaar is? Ze hebben op 9 maart een lockdown ingevoerd. We moeten nu toch een keer de effecten gaan zien?
Ik ben daar ook benieuwd naar. Ik herinner me dat ze vorige week zeiden in of net na het weekend de piek te verwachten. We zijn inmiddels al in een volgend weekend.quote:
Is er iets bekend waarom in Italië nog steeds geen daling zichtbaar is? Ze hebben op 9 maart een lockdown ingevoerd. We moeten nu toch een keer de effecten gaan zien?
quote:
[..]
De piek komt nog. Dat heeft de Italiaanse RIVM-baas van de week gezegd.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)ie-nog-niet-bereikt-
Groei is nog niet helemaal weg. (data is van gisteren)
Bron
wat een rampquote:
18:27
Italië rondt de kaap van 10.000 doden
In Italië zijn er nu officieel meer dan 10.000 mensen overleden aan het coronavirus. In de laatste 24 uur werden nog 889 nieuwe slachtoffers geregistreerd. Dat heeft de Italiaanse civiele bescherming bekendgemaakt.
HLN
Waar baseer je dat laatste op?quote:
[..]
Mogelijk komende week. Maar gaat echt niet zo rap als dat gehoopt wordt.
In geen enkel land met vroege maatregelen overigens. Komende weken hoef je in Nederland ook geen dalingen te verwachten.
Cuomo was er niet echt over te spreken. Gaat ook weinig zoden aan de dijk zetten.quote:twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 18:31:58
Rare vraag. Wat wil je impliceren?quote:
[..]
In hoeverre zou een extreem hoog dodental ze meer EU steun opleveren? Gewoon maar effe een vraag hoor.
Mwah.quote:
Is er iets bekend waarom in Italië nog steeds geen daling zichtbaar is? Ze hebben op 9 maart een lockdown ingevoerd. We moeten nu toch een keer de effecten gaan zien?
De toestroom naar het ziekenhuis stabiliseert wel.
De doden zijn mensen die natuurlijk al een tijdje ziek zijn. Ik zie wel licht in de tunnel.
Vrees ik ook...quote:
[..]
Cuomo was er niet echt over te spreken. Gaat ook weinig zoden aan de dijk zetten.
ze luisteren toch nietquote:
[..]
Cuomo was er niet echt over te spreken. Gaat ook weinig zoden aan de dijk zetten.
Ik snap zijn vraag ook nietquote:
[..]
Rare vraag. Wat wil je impliceren?
Kijk eventjes naar alle andere landen.quote:
Maar goed. Inderdaad. Heeeeeeeeeel misschien is Nederland toevallig de uitzondering op de regel. Laten we daar dan maar vanuit gaan ja
"Dit is geen griep 2.0, dit is veel erger"
hoe meer doden, hoe meer medeleven, hoe meer geld denk ik?quote:
Dank voor de link trouwens. Erg handigquote:Op zaterdag 28 maart 2020 18:36 schreef _I het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Groei is nog niet helemaal weg. (data is van gisteren)
Bron
Italië loopt redelijk vooraan in de curve, welke andere landen bedoel je dan?quote:
[..]
Kijk eventjes naar alle andere landen.
Maar goed. Inderdaad. Heeeeeeeeeel misschien is Nederland toevallig de uitzondering op de regel. Laten we daar dan maar vanuit gaan ja
Veel meer dan hurdur het is allemaal kut heb ik van jou nog niet voorbij zien komen...quote:
[..]
Uit deze, je vorige, en jouw reactie tegen die vulkaanuser blijkt duidelijk dat je met je bek vol tanden staat en geen enkel zinnig weerwoord meer kan verzinnen. Treurig om iemand zo ten onder zien gaan.
Trap er niet in.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)dAjgZlb6Xd5Jxf4QZSV0
"Dit is geen griep 2.0, dit is veel erger"
Het gaat daar wel de goede kant op;quote:
Is er iets bekend waarom in Italië nog steeds geen daling zichtbaar is? Ze hebben op 9 maart een lockdown ingevoerd. We moeten nu toch een keer de effecten gaan zien?
https://lab24.ilsole24ore(...)r#Echobox=1583010734quote:De daling in Lombardije zet door, de regio die het meest werd getroffen met 39.415 positieven, waar zowel het aantal nieuwe infecties afneemt (2.117 vergeleken met 2.409 op 27 maart) als de epidemische curve die van dag tot dag daalt tot + 5,6% (+6 , 9% op 27). Significant in dit verband is de vermindering van de vraag naar de Eerste Hulp in de afgelopen week, geregistreerd in alle Lombardische provincies van 22-23 maart. ICU-patiënten zijn nationaal 3.856
Het is de schuld van de rabobankquote:
Het loopt wel een dag achter, maar het is inderdaad best wel overzichtelijk.quote:
[..]
Dank voor de link trouwens. Erg handig
Als je op de labels klikt, kan je ook zaken uitsluiten
Raar dat er op de Balkan nog geen 100.000 doden zijn dan.quote:
[..]
hoe meer doden, hoe meer medeleven, hoe meer geld denk ik?
Ok, is er dus hopelijk toch licht aan het einde van de tunnel.quote:
[..]
Het gaat daar wel de goede kant op;
[..]
https://lab24.ilsole24ore(...)r#Echobox=1583010734
Ja dat is de enige oplossing en moet het 4e scenario zijn. Op het tempo hoe nu getest wordt - kun je geen conclusies trekken. Vind ik. Het enige wat je weet is dat de IC capaciteit vol raakt of niet. En ja, dat er zoveel doden vallen. En hoeveel mensen er zo ziek waren dat ze wel getest moesten worden. Dat zorgpersoneel wel goed getest wordt (volgens mij) is top.quote:
[..]
En als we nou massaal gaan testen kunnen we ook daadwerkelijk zien wie ziek is en thuis moet blijven....
Zelf mensen laten bepalen lukt niet.
Wat ik zou willen weten als RIVM zijnde ofzo , is: hoeveel mensen hebben het virus gehad. En dat hadden ze kunnen weten door meteen iedereen met ook lichte klachten te testen. Je hebt inderdaad veel testen nodig, maar dat had toch moeten kunnen? Testcapaciteit is er wel. Bron heb ik even niet ,maar o.a die Alex Friedrich zei dat.
En iedereen die bijv weer hersteld is van het virus, had dat wel kunnen doorgeven bij GGD ofzo. Of via huisarts. Dan had je nu alles helder gehad en had je passende maatregelen kunnen treffen.
Dat lijkt mij. Is misschien achteraf gelul, maar je zag het virus opduiken in China. En dat het niet in China bleef was al snel duidelijk. Ik krijg nu vooral de indruk dat ze maar wat steekproeven aan het doen zijn en daaruit conclusies trekken.
Zelfs mobiel werkt het prima. Fijne site hoor.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 18:42 schreef _I het volgende:
[..]
Het loopt wel een dag achter, maar het is inderdaad best wel overzichtelijk.
Als je op de labels klikt, kan je ook zaken uitsluiten
[ afbeelding ]
quote:twitter:cnnbrk twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 18:10:07
Ventje toch...quote:
[..]
Ik zou ook weinig zien wanneer ik de hele dag met mijn ogen in m'n reet zou lopen dus wat dat betreft begrijp ik je wel.
Heel wat andere zuidelijke landen.quote:
[..]
Italië loopt redelijk vooraan in de curve, welke andere landen bedoel je dan?
Of landen die met slechts 20 besmettingen al op een lockdown overgingen, waar er nog steeds flink wat relatieve groei is ook al zijn er complete steden in quarantaine en mag je de andere steden niet in zonder werkgeversverklaringen en dergelijke.
Reactie op sensatie.
Kijk nou, dat zijn toch een beetje hoopgevende cijfers, eindelijk.quote:
[..]
Het gaat daar wel de goede kant op;
[..]
https://lab24.ilsole24ore(...)r#Echobox=1583010734
Gebaseerd op? Feiten? Of gewoon onderbuikgevoel.quote:
[..]
Er zou door de lockdown binnenkort toch een flinke daling van het aantal doden moeten optreden.
Voor Nederland vrees ik dat we langdurig circa 100 doden per dag gaan zien, mogelijk een maand lang en dan heb je het over nog eens 3000 doden ten gevolge van Covid19
Anders is het gewoon 100% paniekzaaierij en laten we daar in vredesnaam mee ophouden in dit topic.
Was dan na deze gezin gestopt!quote:
[..]
Ja dat is de enige oplossing en moet het 4e scenario zijn. Op het tempo hoe nu getest wordt - kun je geen conclusies trekken. Vind ik. Het enige wat je weet is dat de IC capaciteit vol raakt of niet. En ja, dat er zoveel doden vallen. En hoeveel mensen er zo ziek waren dat ze wel getest moesten worden. Dat zorgpersoneel wel goed getest wordt (volgens mij) is top.
Wat ik zou willen weten als RIVM zijnde ofzo , is: hoeveel mensen hebben het virus gehad. En dat hadden ze kunnen weten door meteen iedereen met ook lichte klachten te testen. Je hebt inderdaad veel testen nodig, maar dat had toch moeten kunnen? Testcapaciteit is er wel. Bron heb ik even niet ,maar o.a die Alex Friedrich zei dat.
En iedereen die bijv weer hersteld is van het virus, had dat wel kunnen doorgeven bij GGD ofzo. Of via huisarts. Dan had je nu alles helder gehad en had je passende maatregelen kunnen treffen.
Dat lijkt mij. Is misschien achteraf gelul, maar je zag het virus opduiken in China. En dat het niet in China bleef was al snel duidelijk. Ik krijg nu vooral de indruk dat ze maar wat steekproeven aan het doen zijn en daaruit conclusies trekken.
En als er iemand over deze cijfers mag oordelen, is het de RIVM. Niemand, maar niemand, zit op dit ongefundeerde gezwets te wachten.
Ik heb eigenlijk altijd al gezegd dat we max 2500 doden te betreuren krijgenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 18:23 schreef Doublepain het volgende:
De hoeveelheid doden was misschien nog wel te verwachten, omdat het al een tijdje +6K en 7/800 doden, de groei zelf begint stabieler te worden dus dat is nog positief
en dat we vanaf april verbetering gaan zien
en dat vanaf mei de boel langzaamaan weer gaat herstellen
in juni zal klein horeca weer open gaan en in juli alle weer vanaf 100 man en meer open
denk dat pas in september / oktober Europa virusvrij wordt verklaard
Wiki
Doden = met haakjes
Positief geteste mensen = getal zonder haakjes
Cijfers van Italie per regio voor de laatste dagen. Plaatje was een beetje groot, dus moest in tweeën. Vandaar de rare breuk.
Gouverneur van Florida had zelf al ingegrepen iedereen die uit NY komt moet verplicht 14 dagen in quarantaine.quote:
[..]
Cuomo was er niet echt over te spreken. Gaat ook weinig zoden aan de dijk zetten.
Toppostquote:
[..]
[ afbeelding ]
Groei is nog niet helemaal weg. (data is van gisteren)
Bron
Wederom.
Ja, als die mening is dat de griep epidemie van 2018 relevant is, is de mening onzinnig en off topic.quote:
[..]
Want je moet met de "Ik zei het toch!!!" meute mee? Een andere mening is absoluut verboden?
Een IC arts die midden in het veld staat en ziet wat het met de mensen doet vertrouw ikeer dan mensen die alleen achter het bureau zitten te spelen met cijfers.quote:
[..]
D
[..]
Was dan na deze gezin gestopt!
En als er iemand over deze cijfers mag oordelen, is het de RIVM. Niemand, maar niemand, zit op dit ongefundeerde gezwets te wachten.
En gezien je minderwaardige toontje lijkt het mij verstandig als je even een dagje vrij houd van FOK..
quote:
Sorry, daar ging iets mis met replyen, heb het al geedit. Ik had geen intentie om op jouw bericht te reageren.quote:
[..]
Een IC arts die midden in het veld staat en ziet wat het met de mensen doet vertrouw ikeer dan mensen die alleen achter het bureau zitten te spelen met cijfers.
En gezien je minderwaardige toontje lijkt het mij verstandig als even een dagje vrij houd van FOK..
- De patiënt uit Loon op Zand was verre van de eerste.
Twee ziekenhuismedewerkers zijn al eerder opgenomen geweest er voor.
- die dokter op Twitter die zei dat er tussen Den Bosch en Eindhoven een flinke haard was had toch gelijk. Terwijl heel NL naar Tilburg keek was het enkele kilometers verderop veel erger.
- net bij 1vandaag vrezen ze dat we morgen al de 1600 IC bedden nodig gaan hebben die we dus nog niet hebben.
- sommige landen heel laat reageren, alsof begin februari niemand in de US al geen Corona had en flink kon verspreiden.
Trump voor de bûhne lekker doen alsof het Europa komt.
Hoop dat de piek snel komt en het dan afzwakt!
Het Grand Hotel Central in Rotterdam gaat per direct op slot, meldt het AD. Een grote groep jongeren besloot daar gisteravond een feestje te vieren, maar dergelijke bijeenkomsten zijn door de maatregelen tegen het coronavirus verboden. Burgemeester Ahmed Aboutaleb grijpt in door het hotel in het centrum voorlopig te sluiten.
Bron: NU.nl
Jongeren begrijpen helemaal niks van wat er hier op hele wereld gebeurt en ze gaan door met feesten.. asburd!
Hij is natuurlijk ook biased omdat hij op een IC werkt. 80% van alle gevallen zijn mild in verloop.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)dAjgZlb6Xd5Jxf4QZSV0
"Dit is geen griep 2.0, dit is veel erger"
lockdown is uitstel van executie. En we hebben dat nu ook al, een lockdown. En een jaar in lockdown redt niemand. De economie ook niet.quote:
[..]
Misschien beter gewoon ouderen en zwakkeren zo goed mogelijk isoleren en het virus maar laten gaan, want dit duurt ook te lang zo en al helemaal als we straks de consequenties moeten ondergaan van een écht lange lockdown. Rutte gaf drie scenario's: 1) niks doen, 2) gecontroleerd met hopelijk groepsimmuniteit of 3) totale lockdown voor 1-2 jaar. Zou er niet nog een vierde scenario zijn?
Er komt positief nieuws dat het allemaal aan het herstellen is..
iedereeen gaan direct naar buiten in euforie en zoekt elkaar op, met als gevolg dat er weer een piek komt
vervolgens is weer een grote groep ziek
gaan we weer 100 jaar in quarantaineik had niet anders verwacht, er is altijd een kleine groep die dit blijft doen.quote:
Grand Hotel Central in Rotterdam gesloten na feestje
Het Grand Hotel Central in Rotterdam gaat per direct op slot, meldt het AD. Een grote groep jongeren besloot daar gisteravond een feestje te vieren, maar dergelijke bijeenkomsten zijn door de maatregelen tegen het coronavirus verboden. Burgemeester Ahmed Aboutaleb grijpt in door het hotel in het centrum voorlopig te sluiten.
Bron: NU.nl
Jongeren begrijpen helemaal niks van wat er hier op hele wereld gebeurt en ze gaan door met feesten.. asburd!
Eh? Ik denk dat iedereen hier dit soort dingen juist interessant vindt. Als je geen zin hebt in discussies, wat doe je dan op een discussieforum?quote:
[..]
Was dan na deze gezin gestopt!
En als er iemand over deze cijfers mag oordelen, is het de RIVM. Niemand, maar niemand, zit op dit ongefundeerde gezwets te wachten.
Wat je je alternatief? Gewoon het hele komende jaar alles dichthouden en binnenblijven?quote:
Wat ik trouwens verwacht is het volgende:
Er komt positief nieuws dat het allemaal aan het herstellen is..
iedereeen gaan direct naar buiten in euforie en zoekt elkaar op, met als gevolg dat er weer een piek komt
vervolgens is weer een grote groep ziek
Je had ook gewoon kunnen stoppen met lezen. Ik geef mijn mening. Net zoals jij je mening nu ook geeft dat ik ongefundeerd gezwets lever.quote:
[..]
Was dan na deze gezin gestopt!
En als er iemand over deze cijfers mag oordelen, is het de RIVM. Niemand, maar niemand, zit op dit ongefundeerde gezwets te wachten.
Ja en de gevallen die wel erg zijn, zijn ook erger dan gewoon een griepje.quote:
[..]
Hij is natuurlijk ook biased omdat hij op een IC werkt. 80% van alle gevallen zijn mild in verloop.
En sowieso die vergelijking elke keer.
Denkt nu werkelijk niemand na over het feit dat er naast de griep waar mensen aan overlijden er dus nu nog een extra dodelijk virus bij is gekomen.
Alleen maar gelijk willen halen met het corona VS griepje.
Als je dit niet begrijpt ben je echt wel oerstom hoor. Dikke bekeuring is hier wel op zijn plaats.quote:
Grand Hotel Central in Rotterdam gesloten na feestje
Het Grand Hotel Central in Rotterdam gaat per direct op slot, meldt het AD. Een grote groep jongeren besloot daar gisteravond een feestje te vieren, maar dergelijke bijeenkomsten zijn door de maatregelen tegen het coronavirus verboden. Burgemeester Ahmed Aboutaleb grijpt in door het hotel in het centrum voorlopig te sluiten.
Bron: NU.nl
Jongeren begrijpen helemaal niks van wat er hier op hele wereld gebeurt en ze gaan door met feesten.. asburd!
Als we maar aan social distancing houden. We moeten gewoon niet iedere dag carnaval gaan vieren.quote:
Wat ik trouwens verwacht is het volgende:
Er komt positief nieuws dat het allemaal aan het herstellen is..
iedereeen gaan direct naar buiten in euforie en zoekt elkaar op, met als gevolg dat er weer een piek komt
vervolgens is weer een grote groep ziek
Ja ze moeten wel, hoe geloofwaardig ben je anders?quote:
[..]
Wat je je alternatief? Gewoon het hele komende jaar alles dichthouden en binnenblijven?
de symptonen bij een groot gedeelte vvan de mensen zijn ook hetzelfdequote:
[..]
Ja en de gevallen die wel erg zijn, zijn ook erger dan gewoon een griepje.
En sowieso die vergelijking elke keer.
Denkt nu werkelijk niemand na over het feit dat er naast de griep waar mensen aan overlijden er dus nu nog een extra dodelijk virus bij is gekomen.
Alleen maar gelijk willen halen met het corona VS griepje.
Jep, op die 100 jaar na..quote:
Wat ik trouwens verwacht is het volgende:
Er komt positief nieuws dat het allemaal aan het herstellen is..
iedereeen gaan direct naar buiten in euforie en zoekt elkaar op, met als gevolg dat er weer een piek komt
vervolgens is weer een grote groep ziek
Die kans is redelijk aanwezig, hoe langer iedereen binnen moet zitten hoe gekker ze gaan doen als ze er weer uit mogen.. dikke 'we hebben van Corona-gewonnen' feesten, en 2 weken later is het weer klaar.
Niet geheel ondenkbaar.. Wel eens koeien de wei in zien gaan in het voorjaar? Dat.
Denk het ook, maar goed niet iedereen houdt er aan wat voor maatregelen zijn.quote:
[..]
ik had niet anders verwacht, er is altijd een kleine groep die dit blijft doen.
Dat soort eencelligen zouden eens op een corona IC moeten gaan kijken en daar met het personeel praten.quote:
[..]
Als je dit niet begrijpt ben je echt wel oerstom hoor. Dikke bekeuring is hier wel op zijn plaats.
dat zou niks uitmaken.quote:
[..]
Dat soort eencelligen zouden eens op een corona IC moeten gaan kijken en daar met het personeel praten.
wel mooi idd..quote:
[..]
Jep, op die 100 jaar na..
Die kans is redelijk aanwezig, hoe langer iedereen binnen moet zitten hoe gekker ze gaan doen als ze er weer uit mogen.. dikke 'we hebben van Corona-gewonnen' feesten, en 2 weken later is het weer klaar.
Niet geheel ondenkbaar.. Wel eens koeien de wei in zien gaan in het voorjaar? Dat.
de "we did not die of corona party"
Heeft niks met geloofwaardigheid te maken maar met het in stand houden van de economie en de geestelijke gezondheid van de samenleving an sich.quote:
[..]
Ja ze moeten wel, hoe geloofwaardig ben je anders?
In het ergste geval moet je dan meer coronadoden accepteren, om erger op de lange termijn te voorkomen.
klopt, zo is een blijft er ook criminaliteit, zo is en blijven er ook mensen die feestje blijven geven.quote:
[..]
Denk het ook, maar goed niet iedereen houdt er aan wat voor maatregelen zijn.
iedereen rent gewoon naakt naar buiten man...quote:
[..]
Niet geheel ondenkbaar.. Wel eens koeien de wei in zien gaan in het voorjaar? Dat.
Jacco Cardio was ook eoa fake account. En nee, niet gelijk.quote:
had die ene gast jaccocardio op twitter nou gelijk of niet?
Het mag niet, maar ik zou als MP de overtreders beloven dat als ze gesnaaid zouden worden dat ze geinjecteerd worden met het virus. Voor het goede doel zeg maar.. bespoedingen van de immunisatie.quote:
[..]
Dat soort eencelligen zouden eens op een corona IC moeten gaan kijken en daar met het personeel praten.
Niks 400 euro, daar hebben ze toch lak aan. Kon het maar, dan zag je geen hond op straat.
conclusie, de maatregelen die nu zijn genomen zijn ridicuul?quote:
[..]
Heeft niks met geloofwaardigheid te maken maar met het in stand houden van de economie en de geestelijke gezondheid van de samenleving an sich.
In het ergste geval moet je dan meer coronadoden accepteren, om erger op de lange termijn te voorkomen.
Gebeurde ook zoiets met de Spaanse griep. Oorlog was afgelopen en de soldaten werden feestelijk onthaald, waarbij de tot dan toe niet besmette bevolking alsnog besmet werd.quote:
Wat ik trouwens verwacht is het volgende:
Er komt positief nieuws dat het allemaal aan het herstellen is..
iedereeen gaan direct naar buiten in euforie en zoekt elkaar op, met als gevolg dat er weer een piek komt
vervolgens is weer een grote groep ziek
Overigens verdween de Spaanse griep net zo plotseling als hij ontstond.
Zou dat met Corona ook kunnen gebeuren?
Ik denk dat de rem er nog wel even op blijft voor grote groepen en evenementen. Ik zie dit van de zomer niet meer gebeuren eigenlijk.quote:
[..]
Jep, op die 100 jaar na..
Die kans is redelijk aanwezig, hoe langer iedereen binnen moet zitten hoe gekker ze gaan doen als ze er weer uit mogen.. dikke 'we hebben van Corona-gewonnen' feesten, en 2 weken later is het weer klaar.
Niet geheel ondenkbaar.. Wel eens koeien de wei in zien gaan in het voorjaar? Dat.
Laten we niet iedereen over één kam scheren. Ook genoeg bejaarden die nog steeds met zijn vijven op hetzelfde parkbankje gaan zitten.quote:
Jongeren begrijpen helemaal niks van wat er hier op hele wereld gebeurt en ze gaan door met feesten.. asburd!
Dat plaatje heb ik opvallend vaak niet meer gezien.quote:
zitten we nog steeds op de italie lijn?
Allang niet meer.quote:
zitten we nog steeds op de italie lijn?
of gewoon dat mensen zich kunnen opgeven als proefpersoon. Heb je nu ook wel met testen van medicijnen. Gaat het ook allemaal wat sneller dan dit slakkentempo (mijn mening)quote:
[..]
Het mag niet, maar ik zou als MP de overtreders beloven dat als ze gesnaaid zouden worden dat ze geinjecteerd worden met het virus. Voor het goede doel zeg maar.. bespoedingen van de immunisatie.
Kon het maar, dan zag je geen hond op straat.
nadat er iemand op tv zei dat het plaatje zinloos is, was die in 1x weg van fok.quote:
[..]
Dat plaatje heb ik opvallend vaak niet meer gezien.
deze sterven liever in het harnasquote:
[..]
Laten we niet iedereen over één kam scheren. Ook genoeg bejaarden die nog steeds met zijn vijven op hetzelfde parkbankje gaan zitten.
Niet ondenkbaarquote:
[..]
Zou dat met Corona ook kunnen gebeuren?
oke :pquote:
De Spaanse griep verdween omdat het een te effectieve moordenaar was. Dragers gingen te snel dood.quote:
[..]
Gebeurde ook zoiets met de Spaanse griep. Oorlog was afgelopen en de soldaten werden feestelijk onthaald, waarbij de tot dan toe niet besmette bevolking alsnog besmet werd.
Overigens verdween de Spaanse griep net zo plotseling als hij ontstond.
Zou dat met Corona ook kunnen gebeuren?
Dat doen ze in engeland toch? Dacht dat ze daar proefpersonen zochtenquote:
[..]
of gewoon dat mensen zich kunnen opgeven als proefpersoon. Heb je nu ook wel met testen van medicijnen. Gaat het ook allemaal wat sneller dan dit slakkentempo (mijn mening)
Nee.quote:
[..]
conclusie, de maatregelen die nu zijn genomen zijn ridicuul?
Maar je kan ze geen jaar volhouden zonder je economie te vernietigen en je bevolking tot waanzin te drijven.
gelukkig is dat ook niet de bedoelingquote:
[..]
Nee.
Maar je kan ze geen jaar volhouden zonder je economie te vernietigen en je bevolking tot waanzin te drijven.
ow? Nicequote:
[..]
Dat doen ze in engeland toch? Dacht dat ze daar proefpersonen zochten
Moet jij weten, ik wacht gewoon de statistieken en oversterfte af over een periode, en dan ga ik wel eens kijken hoe "erg" het allemaal is geweest.quote:
Ja, als die mening is dat de griep epidemie van 2018 relevant is, is de mening onzinnig en off topic.
We worden nu doodgegooid in deze reeks met sterfgevallen en allerlei zielige verhalen terwijl dat feitelijk dagelijkse kost is, met of zonder corona. Dat er vandaag weer eoa knaap van 17 is verongelukt op de A73 hoor je niemand over maar dat iemand van 18 dood is gegaan vanwege een virus wat overgeslagen is op de hartspier (kan ook met een verkoudheid gebeuren) is plotseling heel erg relevant en is hier wel 25 keer gepost... Men is alle nuance verloren hier.
Gelukkig niet inderdaadquote:
[..]
gelukkig is dat ook niet de bedoeling
ik verwacht ook dat we de piek van 2018 niet gaan overtreffen.quote:
[..]
Moet jij weten, ik wacht gewoon de statistieken en oversterfte af over een periode, en dan ga ik wel eens kijken hoe "erg" het allemaal is geweest.
We worden nu doodgegooid in deze reeks met sterfgevallen en allerlei zielige verhalen terwijl dat feitelijk dagelijkse kost is, met of zonder corona. Dat er vandaag weer eoa knaap van 17 is verongelukt op de A73 hoor je niemand over maar dat iemand van 18 dood is gegaan vanwege een virus wat overgeslagen is op de hartspier (kan ook met een verkoudheid gebeuren) is plotseling heel erg relevant en is hier wel 25 keer gepost... Men is alle nuance verloren hier.
2 weken terug dacht ik al. voor 3000 pond geloof ik. Heb er verder niets meer over gelezen.quote:
twitter:RopZoutberg twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 19:02:54BREEK Spanje legt complete economie stil die "niet-essentieel" is. Vanaf maandag zit iedereen thuis. reageer retweet
En toch wordt besloten om in gematigde lockdown te gaan.quote:
[..]
Nee.
Maar je kan ze geen jaar volhouden zonder je economie te vernietigen en je bevolking tot waanzin te drijven.
Terwijl het hypotetish niet ondenkbaar is dat volgend jaar een nieuw virus komt opduiken.
Ben jij bereid om elk jaar in lockdown te gaan?
Of te wel... is de maatregel uberhaupt gerechtvaardigd?
Is het niet simpel een kwestie van, accepteren dat we dood gaan en dat er nieuwe virussen kunnen opduiken?
RIP Spanje.quote:twitter:RopZoutberg twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 19:02:54
https://nl.wikipedia.org/wiki/H1N1quote:
[..]
De Spaanse griep verdween omdat het een te effectieve moordenaar was. Dragers gingen te snel dood.
'In de jaren 70 van de twintigste eeuw werd het virus weer gesignaleerd. De gevolgen waren echter minder erg dan in 1918, omdat veel personen nog immuun waren voor het virus, waardoor de grote verspreiding werd voorkomen. Tegenwoordig vormt het H1N1 virus, naast het H3N2 virus, een van de basisvirussen die de 'jaarlijkse griep' vormen. Vormen van het H1N1 virus in de jaarlijkse griep zijn echter wel zeldzamer dan andere vormen van het virus.'
je mist het punt van de maatregelen.quote:
[..]
En toch wordt besloten om in gematigde lockdown te gaan.
Terwijl het hypotetish niet ondenkbaar is dat volgend jaar een nieuw virus komt opduiken.
Ben jij bereid om elk jaar in lockdown te gaan?
Of te wel... is de maatregel uberhaupt gerechtvaardigd?
Is het niet simpel een kwestie van, accepteren dat we dood gaan en dat er nieuwe virussen kunnen opduiken?
Ja, maar dan heb je natuurlij khelden die claimen dat het sterftecijfer zo laag is, juist vanwege de maatregelen.quote:
[..]
Moet jij weten, ik wacht gewoon de statistieken en oversterfte af over een periode, en dan ga ik wel eens kijken hoe "erg" het allemaal is geweest.
We worden nu doodgegooid in deze reeks met sterfgevallen en allerlei zielige verhalen terwijl dat feitelijk dagelijkse kost is, met of zonder corona. Dat er vandaag weer eoa knaap van 17 is verongelukt op de A73 hoor je niemand over maar dat iemand van 18 dood is gegaan vanwege een virus wat overgeslagen is op de hartspier (kan ook met een verkoudheid gebeuren) is plotseling heel erg relevant en is hier wel 25 keer gepost... Men is alle nuance verloren hier.
Sommigen denken echt zo. Die gaan liever dood dan dat ze niet meer naar buiten mogen. Op zich natuurlijk prima, maar daarmee kunnen ze ook anderen besmetten.quote:
[..]
deze sterven liever in het harnas
Nou...quote:
Helaas weten we nog steeds niet wat wél de bedoeling is.quote:
[..]
gelukkig is dat ook niet de bedoeling
mag van harte hopen dat ze dat hier niet doen.quote:
Dit is wel een beetje paniekvoetbal. Maar verschrikkelijk.twitter:RopZoutberg twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 19:02:54
groepimuniteit en en de zorg lucht gevenquote:
[..]
Helaas weten we nog steeds niet wat wél de bedoeling is.
Heb laatst een excel gemaakt en daarin aantal doden Italië tegen Nederland gezet. Startpunt bij beiden is de eerst dode. Wordt dagelijks ge-update.quote:
In het begin ging het gelijk op, maar de laatste dagen buigen we hard naar beneden af, godzijdank. Overigens ook deels te verklaren door het aantal inwoners, maar goed.Het aantal gevallen zegt niet zoveel met zo'n wisselend testbeleid.quote:
welk punt?quote:
[..]
je mist het punt van de maatregelen.
het is maar net waar je het beginpunt legt van alle grafieken.quote:
de rede waarom de maatregelen zijn ingevoerd. Die mis je volkomen....quote:
het virus weet niet hoeveel inwoners een land heeft, dus dat heeft er niks mee te maken.quote:
[..]
Heb laatst een excel gemaakt en daarin aantal doden Italië tegen Nederland gezet. Startpunt bij beiden is de eerst dode. Wordt dagelijks ge-update.
Dat is in deze grafiek genormaliseerd, zodat ze allemaal relatief hetzelfde startpunt hebben. Dat het maakt juist zo'n mooi overzicht.quote:
[..]
het is maar net waar je het beginpunt legt van alle grafieken.
Is dit gebaseerd op besmettingen?quote:
Ik ook niet en misschien gaat het wel gebeuren dan hebben we het jaar erop weer een dip zoals altijd. Iedereen is uit het oog verloren dat in "normale" tijden jaarlijks 11.850 doden vallen agv een ziekte van de ademhalingswegen in Nederland. Dus alleen daaraan (geen kanker of wat dan ook, puur ademhalingswegen), dat zijn een kleine 1000 per maand/ 32 per dag over een heel jaar...quote:
ik verwacht ook dat we de piek van 2018 niet gaan overtreffen.
[ Bericht 6% gewijzigd door AchJa op 28-03-2020 19:19:15 ]
Ja, zie de titel.quote:
[..]
Is dit gebaseerd op besmettingen?
maar welke normalisatie heb je toegepast?quote:
[..]
Dat is in deze grafiek genormaliseerd, zodat ze allemaal relatief hetzelfde startpunt hebben. Dat het maakt juist zo'n mooi overzicht.
Baby van zeven weken oud besmet
Een Nederlandse baby van slechts zeven weken oud is besmet met het coronavirus, meldt De Telegraaf. Vader Daniël de W. had symptomen die aan het virus gelinkt kunnen worden en merkte dat zijn piepjonge dochtertje koorts kreeg. "Onze dochter is anderhalve dag in het ziekenhuis gebleven, waar ze alles hebben gemonitord. Maar ze kunnen voor haar daar eigenlijk niets doen", vertelt De W.. De koorts van de baby lijkt thuis te dalen. Besmette kinderen hebben volgens het RIVM veel vaker milde of helemaal geen klachten.'
Bron: Telegraaf.nl
Erg triest... kinderen kunnen wel besmet worden!
Dan kan het de prullenmand in. Er wordt in ieder land anders getest.quote:
dus je retweet een idioot zonder bronvermelding?quote:
Dit is wel een beetje paniekvoetbal. Maar verschrikkelijk.twitter:RopZoutberg twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 19:02:54
Nog niets gehoord over bejaarden die een coronafeestje gaan vieren, dus laten we dit gedrag van die jonge feestvierders met hun domme koppen niet in hun schoenen schuiven.quote:
[..]
Laten we niet iedereen over één kam scheren. Ook genoeg bejaarden die nog steeds met zijn vijven op hetzelfde parkbankje gaan zitten.
Hij is correspondent bij de NOS.quote:
[..]
dus je retweet een idioot zonder bronvermelding?
Deze grafiek is van datagraver.com en zoals je in de titel kunt zien, gaat het om het moment dat er voor het eerst minstens 1 geval op een miljoen inwoners was.quote:
[..]
maar welke normalisatie heb je toegepast?
dan kan die de prullenbak inquote:
[..]
Deze grafiek is van datagraver.com en zoals je in de titel kunt zien, gaat het om het moment dat er voor het eerst minstens 1 geval op een miljoen inwoners was.
Groepsimmuniteit is een gevolg, geen doel. En bovendien geen realistisch doel binnen een jaar.quote:
[..]
groepimuniteit en en de zorg lucht geven
Is NOS journalist. Wie is nu de idioot?quote:
[..]
dus je retweet een idioot zonder bronvermelding?
om verdere versp...quote:
[..]
de rede waarom de maatregelen zijn ingevoerd. Die mis je volkomen....
een gevolg kan ook een doel zijn en het hoeft ook niet binnen een jaar.quote:
[..]
Groepsimmuniteit is een gevolg, geen doel. En bovendien geen realistisch doel binnen een jaar.
neequote:
Ook doordat er nog altijd veel ouderen op straat zijn, zelfs in Uden.
Uhm, hoe groter je land is en meer inwoners je hebt, hoe meer kans je toch hebt dat er ergens besmettingen plaatsvinden? Dus ontstaan er vanzelf meer besmettingen en meer doden.quote:
[..]
het virus weet niet hoeveel inwoners een land heeft, dus dat heeft er niks mee te maken.
Want we gaan het land een paar jaar platleggen om groepsimmuniteit op te bouwen?quote:
[..]
een gevolg kan ook een doel zijn en het hoeft ook niet binnen een jaar.
nee hoorquote:
[..]
Uhm, hoe groter je land is en meer inwoners je hebt, hoe meer kans je toch hebt dat er ergens besmettingen plaatsvinden? Dus ontstaan er vanzelf meer besmettingen en meer doden.
We gaan genaaid worden, geld printers aan, geld naar Spanje en Italiëquote:
neequote:
[..]
Want we gaan het land een paar jaar platleggen om groepsimmuniteit op te bouwen?
Dat was toch al lang bekend of heb ik iets gemistquote:
Toch een baby besmet met coronavirus
Baby van zeven weken oud besmet
Een Nederlandse baby van slechts zeven weken oud is besmet met het coronavirus, meldt De Telegraaf. Vader Daniël de W. had symptomen die aan het virus gelinkt kunnen worden en merkte dat zijn piepjonge dochtertje koorts kreeg. "Onze dochter is anderhalve dag in het ziekenhuis gebleven, waar ze alles hebben gemonitord. Maar ze kunnen voor haar daar eigenlijk niets doen", vertelt De W.. De koorts van de baby lijkt thuis te dalen. Besmette kinderen hebben volgens het RIVM veel vaker milde of helemaal geen klachten.'
Bron: Telegraaf.nl
Erg triest... kinderen kunnen wel besmet worden!
En terecht. Je kunt mensen niet opsluiten.quote:
Je kan je ook afvragen hoelang solidariteit blijft doorgaan. Denk dat als er niks gebeurt, over een week of 2 er alweer meer mensen de straat op gaan.
Ook doordat er nog altijd veel ouderen op straat zijn, zelfs in Uden.
Dus nogmaals mijn vraag: wat is wél de bedoeling?quote:
ik hou nooit zo van tweets zonder bronvermeldingquote:
[..]
Is NOS journalist. Wie is nu de idioot?
nou, wat dan?quote:
Je mag gewoon de straat op!quote:
Je kan je ook afvragen hoelang solidariteit blijft doorgaan. Denk dat als er niks gebeurt, over een week of 2 er alweer meer mensen de straat op gaan.
Ook doordat er nog altijd veel ouderen op straat zijn, zelfs in Uden.
Dit is waarschijnlijk voldoende om de ziekenhuizen gevuld te houden.quote:
Je kan je ook afvragen hoelang solidariteit blijft doorgaan. Denk dat als er niks gebeurt, over een week of 2 er alweer meer mensen de straat op gaan.
Ook doordat er nog altijd veel ouderen op straat zijn, zelfs in Uden.
nogmaals: groepsimmuniteit en zorg ontlasten.quote:
[..]
Dus nogmaals mijn vraag: wat is wél de bedoeling?
Je snapt toch hoop ik dat maatregelen kunnen veranderen en dat de doelen gelijk blijven?
al meer bekend vanuit NICE?Is die baby getest of denkt papa dat ze het heeft aangezien hij zelf symptomen had die aan het virus gelinkt kunnen worden, ergo, zelf ook niet getest is...quote:
Toch een baby besmet met coronavirus
Baby van zeven weken oud besmet
Een Nederlandse baby van slechts zeven weken oud is besmet met het coronavirus, meldt De Telegraaf. Vader Daniël de W. had symptomen die aan het virus gelinkt kunnen worden en merkte dat zijn piepjonge dochtertje koorts kreeg. "Onze dochter is anderhalve dag in het ziekenhuis gebleven, waar ze alles hebben gemonitord. Maar ze kunnen voor haar daar eigenlijk niets doen", vertelt De W.. De koorts van de baby lijkt thuis te dalen. Besmette kinderen hebben volgens het RIVM veel vaker milde of helemaal geen klachten.'
Bron: Telegraaf.nl
Erg triest... kinderen kunnen wel besmet worden!
Ik kan het hele bericht nl. niet lezen.
quote:
[..]
nogmaals: groepsimmuniteit en zorg ontlasten.
Je snapt toch hoop ik dat maatregelen kunnen veranderen en dat de doelen gelijk blijven?
Dus jij denk dat deze maatregelen net zolang van kracht blijven tot we groepsimmuniteit hebben?
nogmaals: neequote:
[..]
Dus jij denk dat deze maatregelen net zolang van kracht blijven tot we groepsimmuniteit hebben?
Dat zou een heel goed plan zijn.quote:
[..]
Dus jij denk dat deze maatregelen net zolang van kracht blijven tot we groepsimmuniteit hebben?
Is ook ene premium-verhaal van de Telegraaf, helaas.quote:
[..]
Dus jij denk dat deze maatregelen net zolang van kracht blijven tot we groepsimmuniteit hebben?
Aantal inwoners per land maakt zeker niet uit. Het gaat om de dichtheid van de bevolking. Een virus heeft niet alleen mensen nodig, maar met name mensen die dicht bij elkaar zijn. Met de hoogste inwonerdichtheid van Europa had Nederland op veel meer doden moeten staan vergeleken met Italiëquote:
[..]
het virus weet niet hoeveel inwoners een land heeft, dus dat heeft er niks mee te maken.
Ben dan benieuwd naar je argumentatie.quote:
Stel in NL vierden 1 miljoen mensen carnaval en gingen 1 miljoen mensen op wintersport in Italië. In Duitsland (5x zoveel inwoners) gaan er 5 miljoen mensen carnaval vieren en 5 miljoen op wintersport naar Italië.
Dan zou mijn conclusie zijn dat er in Duitsland meer kans is op besmette mensen en dat die besmette mensen op hun beurt ook weer meer mensen besmetten, etc. Dus bij gelijke maatregelen ga je meer doden en besmettingen hebben in Duitsland dan in Nederland.
onvoorstelbaar, als je dit een maand geleden had gezegd had ik je niet geloofd
Nee. Gepast.quote:
[..]
conclusie, de maatregelen die nu zijn genomen zijn ridicuul?
Zeker zo! Ik denk dat deze situatie uniek is en een ethische discussie waardig na afloop.quote:
[..]
En toch wordt besloten om in gematigde lockdown te gaan.
Terwijl het hypotetish niet ondenkbaar is dat volgend jaar een nieuw virus komt opduiken.
Ben jij bereid om elk jaar in lockdown te gaan?
Of te wel... is de maatregel uberhaupt gerechtvaardigd?
Is het niet simpel een kwestie van, accepteren dat we dood gaan en dat er nieuwe virussen kunnen opduiken?
We zouden elk jaar ook een flink aantal ouderen kunnen redden van een griepdood door allemaal in de winter in lockdown te gaan. Toch doen we dat niet.
Nu is Corona ernstiger uiteraard, maar vraag blijft waar je dan de grens trekt.
https://www.euromomo.eu/outputs/zscore_country_total.html
In de VS staan hele vliegvelden vol..quote:Op zaterdag 28 maart 2020 19:20 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[ afbeelding ]
onvoorstelbaar, als je dit een maand geleden had gezegd had ik je niet geloofd
Toch wel fijn dat die vliegtuigen gratis mogen parkeren.quote:
[ afbeelding ]
onvoorstelbaar, als je dit een maand geleden had gezegd had ik je niet geloofd
verbijsterend allemaalquote:
[..]
In de VS staan hele vliegvelden vol..
Nos liveblogquote:12 MINUTEN GELEDEN
Spanje vanaf maandag helemaal op slot, alleen mensen met vitaal beroep mogen nog werken
Spanje legt vanaf maandag de economie voor ten minste twee weken helemaal stil. Tot nu toe moesten mensen thuisblijven, maar waren winkels en bedrijven nog open. Dat houdt dus op: de komende tijd mogen alleen mensen met een vitaal beroep nog op pad.
Degenen die niet kunnen werken krijgen hun salaris gewoon doorbetaald, heeft premier Sánchez gezegd in een tv-toespraak.
Gratis geld
Inderdaad... gratis parkeren bij Schipholquote:
[ afbeelding ]
onvoorstelbaar, als je dit een maand geleden had gezegd had ik je niet geloofd
gewoon je mondkapje tweakenquote:
Nieuwe maatregelen in Slowakije: zware boetes op roken in het openbaar (sowieso een prima plan, maar nu moet je mondkapje af en dat mag niet) en vaders mogen niet meer actief helpen bij de geboorte van hun kind, terwijl de moeder tijdens de bevalling ook een mondkapje moet dragen.
Ze blijven van kracht totdat de zorg genoeg capaciteit heeft om het allemaal aan te kunnen.quote:
[..]
Dus jij denk dat deze maatregelen net zolang van kracht blijven tot we groepsimmuniteit hebben?
Verstandig wel. Die moeder zou nog bij de geboorte haar kind besmettenquote:
Nieuwe maatregelen in Slowakije: zware boetes op roken in het openbaar (sowieso een prima plan, maar nu moet je mondkapje af en dat mag niet) en vaders mogen niet meer actief helpen bij de geboorte van hun kind, terwijl de moeder tijdens de bevalling ook een mondkapje moet dragen.
Jij was toch een early adopter?quote:
[ afbeelding ]
onvoorstelbaar, als je dit een maand geleden had gezegd had ik je niet geloofd
Je antwoorden zijn gewoon per definitie tegenstrijdig.quote:
[..]
ik blijf het niet herhalen hoor
Je kunt niet:
En groepsimmuniteit opbouwen
En allemaal naar buitengaan
En de zorg ontlasten
Dus nogmaals: wat is wél de bedoeling volgens jou? Wat gaat er gebeuren, volgens jou, waardoor we én groepsimmuniteit opbouwen én de zorg ontlasten én naar buiten kunnen.
Bij de belastbaarheid van de zorg in dit land?quote:
[..]
Zeker zo! Ik denk dat deze situatie uniek is en een ethische discussie waardig na afloop.
We zouden elk jaar ook een flink aantal ouderen kunnen redden van een griepdood door allemaal in de winter in lockdown te gaan. Toch doen we dat niet.
Nu is Corona ernstiger uiteraard, maar vraag blijft waar je dan de grens trekt.
besmetting hangt af van de virus load. Dus hoeveel mensen in ee bepaalde omgeving zeg 1km bv (willekeurig gekozen trouwens) het virus ebben en hoeveel besmettingen er kunnen zijn per per soon.quote:
[..]
Ben dan benieuwd naar je argumentatie.
Stel in NL vierden 1 miljoen mensen carnaval en gingen 1 miljoen mensen op wintersport in Italië. In Duitsland (5x zoveel inwoners) gaan er 5 miljoen mensen carnaval vieren en 5 miljoen op wintersport naar Italië.
Dan zou mijn conclusie zijn dat er in Duitsland meer kans is op besmette mensen en dat die besmette mensen op hun beurt ook weer meer mensen besmetten, etc. Dus bij gelijke maatregelen ga je meer doden en besmettingen hebben in Duitsland dan in Nederland.
Bij een haard bij een grens met een land is het zinloos om de mensen 100km verderop even zwaar te laten tellen als iemand 0.5km bij de haard en de mensen over de grens in een ander land niet mee te tellen.
Alleen het helpen door de vader snap ik niet helemaal. Waarom zou dat per definitie gevaarlijker zijn (met mondkapje, uiteraard) dan iemand anders die helpt?quote:
[..]
Verstandig wel. Die moeder zou nog bij de geboorte haar kind besmetten
IC capaciteit?quote:
[..]
Zeker zo! Ik denk dat deze situatie uniek is en een ethische discussie waardig na afloop.
We zouden elk jaar ook een flink aantal ouderen kunnen redden van een griepdood door allemaal in de winter in lockdown te gaan. Toch doen we dat niet.
Nu is Corona ernstiger uiteraard, maar vraag blijft waar je dan de grens trekt.
kan je nagaanquote:
onvoorstelbaar, zelfs voor mij
Gratis parkeren in Amsterdam, dat dit kan.quote:
[ afbeelding ]
onvoorstelbaar, als je dit een maand geleden had gezegd had ik je niet geloofd
Er liggen er nog zoveel in de IC (3000+) in Italië dat het dodental ansich niet zoveel zegt.quote:
[..]
Kijk nou, dat zijn toch een beetje hoopgevende cijfers, eindelijk.
Dat is een mogelijkheid, maar als een ziekte te veel vraagt zul je in de toekomst eerder triage toe moeten passen wellicht.quote:
Of zorgen dat voortaan de capaciteit veel hoger ligt uiteraard.
Het vervelende is alleen dat dat geld in tegenstelling tot bij ons dus gewoon van de EU af moet komen...quote:
Qua opnames en mensen die ontslagen worden uit het ziekenhuis gaat het wel beter.. maar elke dag bijna 1000 doden is echt absurd en hoe lang houd dit nog aan zo?quote:
Die cijfers van Italie... het lijkt daar ook niet eens een beetje onder controle te komen
Dat zou een mooie uitkomst zijn van dit alles.quote:
[..]
Of zorgen dat voortaan de capaciteit veel hoger ligt uiteraard.
En wie gaat dat betalen?quote:
[..]
Dat is een mogelijkheid, maar als een ziekte te veel vraagt zul je in de toekomst eerder triage toe moeten passen wellicht.
Of zorgen dat voortaan de capaciteit veel hoger ligt uiteraard.
Als het zo door gaat.. gaat het niet goed daarquote:
Op een gegeven moment moeten de mensen toch op zijnquote:
[..]
Qua opnames en mensen die ontslagen worden uit het ziekenhuis gaat het wel beter.. maar elke dag bijna 1000 doden is echt absurd en hoe lang houd dit nog aan zo?
Ondertussen zaten de IC verpleegkundigen ook toen dubbele diensten te draaien.
het was anders gewoon grootschalig toen in de media oor.quote:
In 2018 zaten we onze max van IC bedden en was het aardig kritisch, maar omdat het maar om de griep ging kraaide niemand ernaar.
Ondertussen zaten de IC verpleegkundigen ook toen dubbele diensten te draaien.
Een mooie uitvinding om winkelwagens onsmetten... nu ziekenhuisbedden nog!
Wij allemaal. Of we moeten accepteren dat er meer doden vallen bij zo een uitbraak. Zoals we ook accepteren dat er een hoop doden vallen tijdens een griepuitbraak.quote:
[..]
En wie gaat dat betalen?
Bedoel, de kosten die we nu met zijn allen betalen liggen een stuk hoger dan de kosten voor hogere IC capaciteit
Behalve dan dat we destijds met wat goede wil nog wel flink hadden kunnen opschalen.quote:
In 2018 zaten we onze max van IC bedden en was het aardig kritisch, maar omdat het maar om de griep ging kraaide niemand ernaar.
Ondertussen zaten de IC verpleegkundigen ook toen dubbele diensten te draaien.
60 miljoen inwoners..quote:
[..]
Op een gegeven moment moeten de mensen toch op zijn
Ja, er was ook een pasgeborene in China en dat kleintje is zonder hulp weer genezen.quote:
[..]
Dat was toch al lang bekend of heb ik iets gemist
Het geld wat momenteel door elk land in de wereld beschikbaar gesteld is, is echt astronomisch hoog aan het worden. Geen idee hoe dat straks allemaal opgelost moet worden.quote:
[..]
Het vervelende is alleen dat dat geld in tegenstelling tot bij ons dus gewoon van de EU af moet komen...
Maar ik heb een 2 weken geleden al geopperd dat heel zuid-Europa om geld gaat bedelen en toen was ik een harteloze zak om mij daar druk over te maken in deze crisis
Daar is toen best veel aandacht voor geweest in de media als ik me goed herinner.quote:
In 2018 zaten we onze max van IC bedden en was het aardig kritisch, maar omdat het maar om de griep ging kraaide niemand ernaar.
Ondertussen zaten de IC verpleegkundigen ook toen dubbele diensten te draaien.
Ow ja, dagelijks in de media?quote:
[..]
het was anders gewoon grootschalig toen in de media oor.
Die foto van een verpleegster in pak met die baby ging de wereld over.quote:
[..]
Ja, er was ook een pasgeborene in China en dat kleintje is zonder hulp weer genezen.
Het medium schreef in het boek van wel.quote:
[..]
Gebeurde ook zoiets met de Spaanse griep. Oorlog was afgelopen en de soldaten werden feestelijk onthaald, waarbij de tot dan toe niet besmette bevolking alsnog besmet werd.
Overigens verdween de Spaanse griep net zo plotseling als hij ontstond.
Zou dat met Corona ook kunnen gebeuren?
ja of bijna dagelijksquote:
@sjorsie1982quote:
[..]
Je antwoorden zijn gewoon per definitie tegenstrijdig.
Je kunt niet:
En groepsimmuniteit opbouwen
En allemaal naar buitengaan
En de zorg ontlasten
Dus nogmaals: wat is wél de bedoeling volgens jou? Wat gaat er gebeuren, volgens jou, waardoor we én groepsimmuniteit opbouwen én de zorg ontlasten én naar buiten kunnen.
dank, had ook zoiets gelezen inderdaad.quote:
[..]
Ja, er was ook een pasgeborene in China en dat kleintje is zonder hulp weer genezen.
Over 164 jaar of zoquote:
[..]
Op een gegeven moment moeten de mensen toch op zijn
19:29
Momenteel worden ruim 900 Nederlandse coronapatiënten behandeld op een intensive care. Voor ziekenhuizen zijn het cruciale dagen: razendsnel breiden ze uit om de toestroom op te vangen: ‘Die 1600 plekken krijgen we voor elkaar’. Maar er is snel meer nodig.
Als de stijging van het aantal ic-plekken hard doorzet, dan zijn de ic's in de loop van komende week mogelijk vol. In dat geval zou de ‘zwarte fase’ ingaan, waarbij artsen veel strenger moeten selecteren wie nog behandeld wordt. Zo’n crisisfase moet door het ministerie van Volksgezondheid worden afgekondigd. Een woordvoerder van het ministerie noemt dat echter ‘voorlopig niet aan de orde
Die aan het virus gelinkt kunnen worden, uhmm het kan aan iedere griep gelinkt worden want zo verspreid t virus zich.quote:
[..]
Is die baby getest of denkt papa dat ze het heeft aangezien hij zelf symptomen had die aan het virus gelinkt kunnen worden, ergo, zelf ook niet getest is...
Ik kan het hele bericht nl. niet lezen.
"Uitvinding"quote:
https://www.ed.nl/de-peel(...)dified=1585419759000
Een mooie uitvinding om winkelwagens onsmetten... nu ziekenhuisbedden nog!
.ik kan niet in de toekomst kijken, ik ga alleen uit van het rivm.quote:
Die zei dat groepimmuniteit de enige oplossing is zonder vaccin/medicijn.
Als er niks gebeurt dan kan de zorg het nite aan, dus daarom zijn de huidige maatregelen ingevoerd om de zorg te ontlasten. Dit betekent niet dat als er andere maatregelen komen de doelen ander worden.
Waarschijnlijk hadden ze voor covid-19 al uitgevogeld dat y2k ook een hoax was. Het had bij de tent waar ik toen werkte niks te maken met de akelig grote zak geld die is besteed aan analyse, reverse engineering en vinden van potentiële problemen.
[i] oh God, ze vermenigvuldigen zich sneller dan het corona virus
Het aantal inwoners heeft inderdaad geen invloed, bevolkingsdichtheid echter wel, zie New York.quote:
het aantal inwoners weet het virus toch niet? daarmee is het toch niet in 1x meer besmettelijker?
Zeg dan gewoon dat je ook geen idee hebt wat nou eigenlijk de bedoeling is. Als die doelen allemaal overeind blijven is, met de huidige stand van zaken, het binnenblijven t/m december.quote:
[..]
ik kan niet in de toekomst kijken,
Wij, Nederland, zijn nummer drie in het lijstje met aantal doden per miljoen inwoners.quote:
Spanje en Italië staan boven ons.
En toch zou je dit soort maatregelen hier als extreem ervaren.
Is dat ook volksaard?
Ja precies, het is me allemaal net wat te onduidelijk.quote:
[..]
Die aan het virus gelinkt kunnen worden, uhmm het kan aan iedere griep gelinkt worden want zo verspreid t virus zich.
Kijk eens in VSquote:
[ afbeelding ]
onvoorstelbaar, als je dit een maand geleden had gezegd had ik je niet geloofd
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
En om dat te bewerkstelligen mogen we in NL wel doorwerken.quote:
Bizar toch?quote:
[..]
Kijk eens in VS
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
nee, want het aantal doden per miljoen inwoners van een land zegt niksquote:
[..]
Wij, Nederland, zijn nummer drie in het lijstje met aantal doden per miljoen inwoners.
Spanje en Italië staan boven ons.
En toch zou je dit soort maatregelen hier als extreem ervaren.
Is dat ook volksaard?
Nou ja, ik bedoel meer winkelen, samenkomen, toch op werk verschijnen.quote:
Vooral NPO1. Kassa gaat er zelfs al 3 weken over. Walgelijk de overdadige aandacht. Gelukkig is er netflix.
Leg eens uit?quote:
[..]
nee, want het aantal doden per miljoen inwoners van een land zegt niks
En kennelijk dit topicquote:
Vraagje, worden jullie ook niet moe van alle media aandacht over Corona? Alles is corona dit, corona dat.
Vooral NPO1. Kassa gaat er zelfs al 3 weken over. Walgelijk de overdadige aandacht. Gelukkig is er netflix.
Het heeft te maken met veel demografische kenmerken. Dit reduceren tot één daarvan (volksaard) is per definitie kortzichtig.quote:
[..]
Wij, Nederland, zijn nummer drie in het lijstje met aantal doden per miljoen inwoners.
Spanje en Italië staan boven ons.
En toch zou je dit soort maatregelen hier als extreem ervaren.
Is dat ook volksaard?
zo iets moet gewoon altijd standaard zijn voor de winkelwagens , Corona of nietquote:
https://www.ed.nl/de-peel(...)dified=1585419759000
Een mooie uitvinding om winkelwagens onsmetten... nu ziekenhuisbedden nog!
je moet per haard kijken en niet per zelf verzonnen landsgrenzen.quote:
En BBC First!quote:
Vraagje, worden jullie ook niet moe van alle media aandacht over Corona? Alles is corona dit, corona dat.
Vooral NPO1. Kassa gaat er zelfs al 3 weken over. Walgelijk de overdadige aandacht. Gelukkig is er netflix.
Ik neem dat de koning aan de lobby is geslagen, maar apart is het welquote:Een fabrikant van beademingsapparatuur zegt dat koning Willem-Alexander onder de prominenten is die hem de afgelopen dagen hebben gebeld om apparatuur en maskers te bestellen. Hij stelt dat in een gesprek met het Duitse Der Spiegel. Het gaat om het bedrijf Dräger dat volgens topman Stephan Dräger op dit moment wordt platgebeld door functionarissen die apparatuur voor hun land willen kopen. Wat Willem-Alexander precies wilde bestellen is niet duidelijk. De RVD bevestigt dat de koning heeft gebeld maar noemt het bedrijf niet.
Tja, het land staat stil. Welk ander nieuws is er nog?quote:
Vraagje, worden jullie ook niet moe van alle media aandacht over Corona? Alles is corona dit, corona dat.
Vooral NPO1. Kassa gaat er zelfs al 3 weken over. Walgelijk de overdadige aandacht. Gelukkig is er netflix.
NPO kunnen ze beter Corona omroep noemen.quote:
flikker toch op dat je als vader niet meer mag helpen, mogen ze politie op me afsturen. Heb er van genoten om mn partner te helpen.quote:
Genoeg. Alleen ze doen niet eens hun best meer.quote:
[..]
Tja, het land staat stil. Welk ander nieuws is er nog?
Ah. Ja. Eens.quote:
[..]
je moet per haard kijken en niet per zelf verzonnen landsgrenzen.