COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Stabiel is niet genoeg om dit te beteugelen. Zeker niet voor de capaciteit van IC's.
Was tot vorige week redelijk optimistisch maar de groei blijft te gestaag doorgaan. Dit gaat volgende week al mis, groei had richting de 10% of minder moeten gaan.
Was tot vorige week redelijk optimistisch maar de groei blijft te gestaag doorgaan. Dit gaat volgende week al mis, groei had richting de 10% of minder moeten gaan.
Die 1600 is het totaal aantal plaatsen. 1137 daarvan is bedoeld voor coronapatiënten.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:22 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
1600 op 1 april: https://www.nu.nl/coronav(...)araten-voor-ics.html
Veel Brabantse patiënten worden toch naar ziekenhuizen in andere provincies overgebracht?quote:
[..]
je ziet in de provinciecijfers dat de opnames in Brabant aan het afvlakken zijn, dat is dan een beetje hoopvol
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
quote:
[..]
Patiënten overplaatsen naar Duitsland.
Ah. Maandag/dinsdag dus kritiek maar daarna meer marge.quote:
[..]
1600 op 1 april: https://www.nu.nl/coronav(...)araten-voor-ics.html
Die staat in de PDF in de link die jij zelf postte?quote:
[..]
Inderdaad, dit is die van gisteren alleen. Kan je die van vandaag ook plaatsen?
Welke exponentiële groei?quote:
Mensen snappen weer niks van exponentiële groei hier.
Bij die PDF staat nu 28 maartquote:
[..]
Vandaag zijn er ook heel veel bij gekomen voor de data 16-23 maart. Als je kijkt naar meldingsdatum, dan is het aantal ziekenhuisopnames al een aantal dagen constant (vanaf 24 maart): ongeveer 350 per dag.
https://www.rivm.nl/docum(...)erland-27-maart-2020
Die huidige 1137 is inclusief die verhoging naar 1037, die eigenlijk pas vanaf 1 april zou zijn (maar die er nu al zijn) én de 1e 100 stuks van Philips.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:20 schreef MissionPhailed het volgende:
Al enig zicht op een verdere uitbreiding van IC-capaciteit? We zitten dus nu op een actueel maximum van 1137. Met nu 873 opnames hebben we er nog 264 over, dus met een dagelijkse toename van 132 zitten we maandag aan het maximum, met dagelijks 81-82 erbij dinsdag. Kans op uitbreiding vóór die tijd?
De overige 900 van Philips worden 'in de komende weken' verwacht.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
ja, nadat ze opgenomen zijn worden er veel verplaatst.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:23 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Veel Brabantse patiënten worden toch naar ziekenhuizen in andere provincies overgebracht?
100 IC-opnames per dag - wat het nu lijkt te zijn - zou met een gemiddelde van 11 dagen op de IC een constante bezetting van 1100 IC-bedden zijn. Dat aantal lijkt op de korte termijn haalbaar.quote:
Stabiel is niet genoeg om dit te beteugelen. Zeker niet voor de capaciteit van IC's.
Was tot vorige week redelijk optimistisch maar de groei blijft te gestaag doorgaan. Dit gaat volgende week al mis, groei had richting de 10% of minder moeten gaan.
Weet iemand welk percentage van mensen die op de IC belanden overleven en hoeveel uiteindelijk toch nog sterven?
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Nou ja, het is 100 meer dan nu. Verder gaat er zoals Tijn terecht opmerkt een belangrijk deel af voor niet-corona-patiënten, dus reken je niet rijk.quote:
[..]
[..]
Ah. Maandag/dinsdag dus kritiek maar daarna meer marge.
Ik ben te digibeet om plaatjes uit een pdf op FOK! te plaatsenquote:
[..]
Die staat in de PDF in de link die jij zelf postte?
.Nu gaat iedereen af op die cijfertjes van Kyran, die dus een vertekend beeld geven.
Zijn die thuis bezorgd of ben je in een tuincentrum geweest?quote:
[..]
Goed toch ben nu thuis lekker zonnetje kan nu nieuwe plantjes planten
Grafieken van 28 maart 2020
bron: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2020 14:30:11 ]
bron: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2020 14:30:11 ]
Alleen liggende meeste mensen er meer dan 11 dagenquote:
[..]
100 IC-opnames per dag - wat het nu lijkt te zijn - zou met een gemiddelde van 11 dagen op de IC een constante bezetting van 1100 IC-bedden zijn. Dat aantal lijkt op de korte termijn haalbaar.
Hoezo zou je weer aan het werk kunnen als je 'beter' bent?twitter:SjorsFrohlich twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 21:52:03 Tranen in mijn ogen. Bel net met coronapatiënt in onze gemeente. Werkt als verpleegkundige op de IC en is besmet geraakt.
“Het gaat al weer goed. Ik hoop dat ik volgende week helemaal beter ben, dan kan ik weer aan het werk.”
Hoe kunnen we deze mensen ooit bedanken? reageer retweet
Tranen in mijn ogen. Bel net met coronapatiënt in onze gemeente. Werkt als verpleegkundige op de IC en is besmet geraakt.
Ongeveer 50/50.quote:
Weet iemand welk percentage van mensen die op de IC belanden overleven en hoeveel uiteindelijk toch nog sterven?
Hier heeft iedereen het al gehad.quote:
[..]
je ziet in de provinciecijfers dat de opnames in Brabant aan het afvlakken zijn, dat is dan een beetje hoopvol
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Excuses: die van vandaag:quote:
[..]
Inderdaad, dit is die van gisteren alleen. Kan je die van vandaag ook plaatsen?
https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf
zie pagina 3.
Het aantal nieuw gemelde sterfgevallen is lager dan gisteren. Ook het aantal opnamen op de nieuwe intensive care neemt af, schrijft het RIVM. "Als deze lijn zich doorzet kan over een aantal dagen geconcludeerd worden of de genomen maatregelen werken."
You're Fucking Out, I'm Fucking In
Bron? Hospitalization to discharge was 11.5 dagen in China en 13.3 dagen in Singapore. IC zou korter moeten zijn.quote:
[..]
Alleen liggende meeste mensen er meer dan 11 dagen
https://github.com/midas-(...)19_novel_coronavirus
Zuid-holland heeft nu de leiding in het aantal besmettingen.quote:
[..]
Veel Brabantse patiënten worden toch naar ziekenhuizen in andere provincies overgebracht?
Besmetting is door de luchtcirculatie in een auto wel degelijk mogelijk. Of je moet één van de weinige modellen met superfilters hebben.quote:
[..]
Hoe wil je besmet worden als je in je auto door een wasstraat rijdt.
Mogen we nog tanken?
Uiteraard kleine kans
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Eenmaal genezen en immuun heb je zelfs geen beschermmiddelen meer nodig en dat werkt heel wat prettiger en makkelijker.quote:
Hoezo zou je weer aan het werk kunnen als je 'beter' bent?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Maar wat is écht nodig? Planten en kleding zijn immers geen dingen die nodig zijn.quote:
[..]
Oh, dus volgens Fok! is die anderhalve meter nu ook al bullshit...
En verder, als ik thuis kan blijven blijf ik thuis. Heb ik wat nodig ga ik het halen, simpel zat.
Die lijkt af te zakken, maar mensen schreeuwen moord en brand omdat ze weer vanuit emotie reageren.quote:
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Proost!
Bavaria maakt desinfecterende spray van ongebruikt bier
Bavaria gaat desinfecterende vloeistof maken van bier dat niet wordt gebruikt. De brouwer gebruikt daarbij eigen voorraden en gaat bier inzamelen bij horecaondernemers die door de coronamaatregelen dicht zijn.
De alcohol wordt uit het bier gehaald en samen met water uit de bron van de brouwer en glycerine omgebrouwen tot handgel. Op dit moment gebeurt dat bij Bavaria zelf, maar het bedrijf zoekt nog een locatie om de actie uit te breiden.
Bavaria gaat in eerste instantie alleen langs bij horecagelegenheden met een biertank in de kelder, losse fusten zijn vooralsnog te klein bier. Zo'n tank heeft een inhoud van 1000 liter. "Geen hoeveelheid die je met een paar vrienden even opdrinkt", zegt de woordvoerder.
Ze zegt dat het bier na de coronacrisis gratis weer wordt bijgetankt. Bavaria zegt ondernemers ook op andere manieren te helpen. Zo kunnen ze uitstel van betaling aanvragen van leveranties en leningen.
De eerste voorraden worden gratis geleverd aan zorgverleners die de ontsmettingsmiddelen het hardst nodig hebben. "Mocht de vraag daarna nog steeds oplopen, dan moeten we kijken hoe we hiermee om willen gaan. Het kost geld om dit te produceren en we zijn zelf op zoek naar een manier om ook horeca ondernemers tegemoet te komen en ons eigen bedrijf financieel gezond te houden."
Bavaria maakt desinfecterende spray van ongebruikt bier
Bavaria gaat desinfecterende vloeistof maken van bier dat niet wordt gebruikt. De brouwer gebruikt daarbij eigen voorraden en gaat bier inzamelen bij horecaondernemers die door de coronamaatregelen dicht zijn.
De alcohol wordt uit het bier gehaald en samen met water uit de bron van de brouwer en glycerine omgebrouwen tot handgel. Op dit moment gebeurt dat bij Bavaria zelf, maar het bedrijf zoekt nog een locatie om de actie uit te breiden.
Bavaria gaat in eerste instantie alleen langs bij horecagelegenheden met een biertank in de kelder, losse fusten zijn vooralsnog te klein bier. Zo'n tank heeft een inhoud van 1000 liter. "Geen hoeveelheid die je met een paar vrienden even opdrinkt", zegt de woordvoerder.
Ze zegt dat het bier na de coronacrisis gratis weer wordt bijgetankt. Bavaria zegt ondernemers ook op andere manieren te helpen. Zo kunnen ze uitstel van betaling aanvragen van leveranties en leningen.
De eerste voorraden worden gratis geleverd aan zorgverleners die de ontsmettingsmiddelen het hardst nodig hebben. "Mocht de vraag daarna nog steeds oplopen, dan moeten we kijken hoe we hiermee om willen gaan. Het kost geld om dit te produceren en we zijn zelf op zoek naar een manier om ook horeca ondernemers tegemoet te komen en ons eigen bedrijf financieel gezond te houden."
Die extreme piek rond 21 maart in Brabant is wel opvallend. Iemand een mogelijke verklaring?quote:
[ afbeelding ]
bron: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf
2000 light years from home
quote:
[ afbeelding ]
bron: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf
Wat je hier dus ziet, is dat de aantallen "Nieuw" steeds op ongeveer hetzelfde niveau liggen als "T/m gisteren" van een dag ervoor. Dat duidt erop dat er wel degelijk afvlakking is, en dat we de afgelopen dagen meer naar lineaire i.p.v. exponentiële groei zijn gegaan.
Uiteraard te vroeg om die discussie met zekerheid te trekken, maar toch.
Klaar nu, het is duidelijk. Dit geldt ook voor jou @Gia
[ Bericht 82% gewijzigd door Muck op 28-03-2020 14:33:49 ]
[ Bericht 82% gewijzigd door Muck op 28-03-2020 14:33:49 ]
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Positief hoor. Nog even een paar dagen wachten en we kunnen er echt een effect uit afleiden.quote:
Het aantal nieuw gemelde sterfgevallen is lager dan gisteren. Ook het aantal opnamen op de nieuwe intensive care neemt af, schrijft het RIVM. "Als deze lijn zich doorzet kan over een aantal dagen geconcludeerd worden of de genomen maatregelen werken."
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Welke cijfers dan van minder opnames op IC ?quote:
Het aantal nieuw gemelde sterfgevallen is lager dan gisteren. Ook het aantal opnamen op de nieuwe intensive care neemt af, schrijft het RIVM. "Als deze lijn zich doorzet kan over een aantal dagen geconcludeerd worden of de genomen maatregelen werken."
Concluderen of. Taalkundig is het alvast weinig hoopgevend.quote:
Het aantal nieuw gemelde sterfgevallen is lager dan gisteren. Ook het aantal opnamen op de nieuwe intensive care neemt af, schrijft het RIVM. "Als deze lijn zich doorzet kan over een aantal dagen geconcludeerd worden of de genomen maatregelen werken."
Ben je serieus of gruwelijk naïef?quote:
[..]
Eenmaal genezen en imuun heb je zelfs geen beschermmiddelen meer nodig en dat werkt heel wat prettiger en makkelijker.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wat ik hier vooral uit haal is dat deze grafieken niet betrouwbaar zijn.quote:
[ afbeelding ]
bron: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf
Ze zeggen dat alles wat in groen is data is dat tussen 27-03 10:01 en 28-03 10:00 is gemeld. Als je dan naar de grafieken kijkt zie je dat er dingen van 16 maart vandaag nog zijn aangepast.
Als je dan de minimale verschillen ziet tussen de dagen kan je echt helemaal geen harde conclusies trekken uit deze grafieken.
Lquote:
[..]
Bron? Hospitalization to discharge was 11.5 dagen in China en 13.3 dagen in Singapore. IC zou korter moeten zijn.
https://github.com/midas-(...)19_novel_coronavirus
Beetje afhankelijk of je aan de beademing ligt. Aan de beademing betekent normaliter dat je vele weken zoet bent.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Misschien was dat het moment dat heel veel IC-capaciteit werd opgeschaald?quote:
[..]
Die extreme piek rond 21 maart in Brabant is wel opvallend. Iemand een mogelijke verklaring?
En/of vertragingseffect van de weekenden daarvoor waarin cafés nog gewoon open waren?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als ik het goed gehoord heb, zei de IC baas dat patiënten gemiddeld 3-4 weken op de IC verblijven. De meelezers die in het ziekenhuis werken hier kun er ongetwijfeld meer over zeggen.quote:
[..]
Bron? Hospitalization to discharge was 11.5 dagen in China en 13.3 dagen in Singapore. IC zou korter moeten zijn.
https://github.com/midas-(...)19_novel_coronavirus
Ja precies. Wat mensen ook vergeten is als je eerste 3 dagen 150 per dag hebt, en dan drie dagen 300 per dag, gecombineerd met een vertraging in de meldingen, het lijkt alsof in die drie dagen van 300 toch exponentiële groei zit.quote:
[..]
Die lijkt af te zakken, maar mensen schreeuwen moord en brand omdat ze weer vanuit emotie reageren.
In Noordwijk zijn de parkeerplaatsen bij de stranden inderdaad leeg, de hoofdstraat is echter gewoon druk 
Wat klets jij nu? Zodra het kan wordt je afgekoppeld en moet je zo snel mogelijk thuis in quarantaine. En daar verder uitzieken.quote:
[..]
L
Beetje afhankelijk of je aan de beademing ligt. Aan de beademing betekent normaliter dat je vele weken zoet bent.
Je kan niet zeggen dat de grafieken niet betrouwbaar zijn. Ze zijn heel betrouwbaar; ze zijn gebaseerd op feitelijke data zoals deze nu bekend is. De grafieken zijn een visualisatie van de huidige stand van zaken zoals deze vandaag bekend is. Het kan zijn dat er morgen verlate cijfers van bepaalde ziekenhuizen over de afgelopen week binnenkomen waardoor deze weer moeten worden bijgesteld.quote:
[..]
Wat ik hier vooral uit haal is dat deze grafieken niet betrouwbaar zijn.
Ze zeggen dat alles wat in groen is data is dat tussen 27-03 10:01 en 28-03 10:00 is gemeld. Als je dan naar de grafieken kijkt zie je dat er dingen van 16 maart vandaag nog zijn aangepast.
Als je dan de minimale verschillen ziet tussen de dagen kan je echt helemaal geen harde conclusies trekken uit deze grafieken.
Je moet alleen voorzichtig zijn met de conclusies die je uit deze grafieken trekt. Het is extreem belangrijk om de cijfers in de juiste context te plaatsen en goed proberen te doorgronden wat deze precies betekenen. Het helpt niet door dan onnodig sterke (en bovendien onjuiste) beweringen te doen als "niet betrouwbare data". Dat is niet waar.
2000 light years from home
Wel hardere dan uit de getallen die jij posts iig.quote:
[..]
Wat ik hier vooral uit haal is dat deze grafieken niet betrouwbaar zijn.
Ze zeggen dat alles wat in groen is data is dat tussen 27-03 10:01 en 28-03 10:00 is gemeld. Als je dan naar de grafieken kijkt zie je dat er dingen van 16 maart vandaag nog zijn aangepast.
Als je dan de minimale verschillen ziet tussen de dagen kan je echt helemaal geen harde conclusies trekken uit deze grafieken.
Carnaval drie weken daarvoor.quote:
[..]
Die extreme piek rond 21 maart in Brabant is wel opvallend. Iemand een mogelijke verklaring?
Incubatietijd 2 weken, IC na 1 week ziek. Is totaal 3 weken.
Ik heb inderdaad ook drie weken gehoord, maar vreemd genoeg moeilijk bron van te vinden. Werd wel laatst een plaatje gepost waarin je het aantal overledenen en herstelden zag ontwikkelen per dag.quote:
[..]
Als ik het goed gehoord heb, zei de IC baas dat patiënten gemiddeld 3-4 weken op de IC verblijven. De meelezers die in het ziekenhuis werken hier kun er ongetwijfeld meer over zeggen.
Vooral gewoon een verwarrende toelichting, want 'naar meldingsdatum' is op verschillende manieren te interpreteren en verschilt iig voor dat donkerblauwe en dat groene, maar dat staat vast nog wel in de PDF die gelinkt is als bron zelf.quote:
[..]
Wat ik hier vooral uit haal is dat deze grafieken niet betrouwbaar zijn.
Ze zeggen dat alles wat in groen is data is dat tussen 27-03 10:01 en 28-03 10:00 is gemeld. Als je dan naar de grafieken kijkt zie je dat er dingen van 16 maart vandaag nog zijn aangepast.
Als je dan de minimale verschillen ziet tussen de dagen kan je echt helemaal geen harde conclusies trekken uit deze grafieken.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ziekenhuisopnamesquote:Het aantal gemelde nieuwe ziekenhuisopnames en Intensive-Careopnames neemt ook vandaag iets minder snel toe.
Do 26-03: 2151 +17% (+315)
Vr 27-03: 2500 +16% (+349)
Za 28-03: 2954 +18% (+454)
Aantal patiënten op IC
Wo 25-03: 644 +18% (+98)
Do 26-03: 761 +18% (+117)
Vr 27-03: 873 +15% (+112)
Hoe dan .....
