COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Conspiracy theories claiming COVID-19 was engineered in a lab as part of a biological attack on the United States have been gaining traction online in recent weeks, but a new study on the origins of the virus has concluded that the pandemic-causing strain developed naturally.
An analysis of the evidence, according to the findings first published in the scientific journal Nature Medicine, shows that the novel coronavirus "is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus," with the researchers concluding "we do not believe that any type of laboratory-based scenario is plausible."
"There’s a lot of speculation and conspiracy theories that went to a pretty high level," Dr. Robert Garry, a professor at the Tulane University School of Medicine and one of the authors of the study, told ABC News, "so we felt it was important to get a team together to examine evidence of this new coronavirus to determine what we could about the origin."
https://abcnews.go.com/US(...)XzebVLcjs_GIxDlSxLl0
An analysis of the evidence, according to the findings first published in the scientific journal Nature Medicine, shows that the novel coronavirus "is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus," with the researchers concluding "we do not believe that any type of laboratory-based scenario is plausible."
"There’s a lot of speculation and conspiracy theories that went to a pretty high level," Dr. Robert Garry, a professor at the Tulane University School of Medicine and one of the authors of the study, told ABC News, "so we felt it was important to get a team together to examine evidence of this new coronavirus to determine what we could about the origin."
https://abcnews.go.com/US(...)XzebVLcjs_GIxDlSxLl0
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Maar wat als wetenschappers een manier hebben gevonden om het op een natuurlijke mutatie te doen lijken?
.
Is het niet een beetje zonde om dit soort dingen te onderzoeken, als we gewoon behoefte hebben aan een vaccin of een medicijn?
Het begrijpen van de oorsprong en structuur van het virus draagt ook bij aan het ontwikkelen van een vaccin of medicijn. Bijvangst is dan dat een dergelijke complottheorie ontkracht wordtquote:Op vrijdag 27 maart 2020 12:40 schreef Lafoy het volgende:
Is het niet een beetje zonde om dit soort dingen te onderzoeken, als we gewoon behoefte hebben aan een vaccin of een medicijn?
Zucht. Toon maar aan dan.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 12:39 schreef Fer het volgende:
Maar wat als wetenschappers een manier hebben gevonden om het op een natuurlijke mutatie te doen lijken?
Dat is een beetje in de trant van dat god dino's neer heeft gelegd om je geloof te testen.quote:
Maar wat als wetenschappers een manier hebben gevonden om het op een natuurlijke mutatie te doen lijken?
Als je echt iets wil zien valt het niet te ontkrachten.
Dan moet je naar BNW.quote:
Maar wat als wetenschappers een manier hebben gevonden om het op een natuurlijke mutatie te doen lijken?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Met het ontsnappen van gevaarlijke lab-gecreeerde bacterieen of virussen hebben ze in de Tulane University natuurlijk ook wel de nodige ervaring:
https://www.sciencemag.or(...)risky-studies-tulane
Zal verder wel kloppen (als het nu een per ongeluk vrijgelaten virus zou betreffen zou men in Louisiana wel de eerste voorvallen geregistreerd hebben), maar het is natuurlijk wel enigszins opvallend dat de laboratoria die dit nu onderzoeken zelf ook de meeste waarschijnlijke bron zouden zijn, als dit virus wél man-made of iig in laboratorium-omstandigheden gecreert was.
voor complot-denkers zal er altijd wel een grond zijn waardoor ze alsnog vasthouden aan de complot-gedachtes die ze toevallig graag _willen_ geloven.
https://www.sciencemag.or(...)risky-studies-tulane
Zal verder wel kloppen (als het nu een per ongeluk vrijgelaten virus zou betreffen zou men in Louisiana wel de eerste voorvallen geregistreerd hebben), maar het is natuurlijk wel enigszins opvallend dat de laboratoria die dit nu onderzoeken zelf ook de meeste waarschijnlijke bron zouden zijn, als dit virus wél man-made of iig in laboratorium-omstandigheden gecreert was.
voor complot-denkers zal er altijd wel een grond zijn waardoor ze alsnog vasthouden aan de complot-gedachtes die ze toevallig graag _willen_ geloven.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Makkelijk roepen dat het echt niet uit een lab kan komen. Als je dit soort onderzoek toelaat, notabene in Nederland @ ErasmusMC
http://edition.cnn.com/2012/05/12/us/journal-avian-flu/index.html
Waar zelfs limitaties aan zijn gelegd
https://www.sciencemag.or(...)ht-over-h5n1-studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK206979/
En dat het jaren stil heeft gelegen en pas begin vorig jaar weer verder mocht
https://www.sciencemag.or(...)-risky-poised-resume
En dat er andere wetenschappers totaal tegen dat idee zijn omdat labs zelfs lvl4 nooit hufterproof zijn. Want de mens is dat nu eenmaal niet.
https://mbio.asm.org/content/6/3/e00815-15.full
En daar quote ik uit
http://edition.cnn.com/2012/05/12/us/journal-avian-flu/index.html
Waar zelfs limitaties aan zijn gelegd
https://www.sciencemag.or(...)ht-over-h5n1-studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK206979/
En dat het jaren stil heeft gelegen en pas begin vorig jaar weer verder mocht
https://www.sciencemag.or(...)-risky-poised-resume
En dat er andere wetenschappers totaal tegen dat idee zijn omdat labs zelfs lvl4 nooit hufterproof zijn. Want de mens is dat nu eenmaal niet.
https://mbio.asm.org/content/6/3/e00815-15.full
En daar quote ik uit
quote:Since the consequences of most scenarios, even one on a par with seasonal influenza—several hundred thousand deaths—would be catastrophic and unacceptable, it behooves us to be exceedingly careful in deciding which potential pandemic pathogen research should be allowed. For much of this research, the potential risk far outweighs the potential benefits.
I like the way you think.quote:
Is het niet een beetje zonde om dit soort dingen te onderzoeken, als we gewoon behoefte hebben aan een vaccin of een medicijn?
Niet elke microbioloog is in staat om bij te dragen aan een medicijn / vaccin. Taxonomisten zijn ook belangrijk om de origine van het virus te identificeren.quote:
Is het niet een beetje zonde om dit soort dingen te onderzoeken, als we gewoon behoefte hebben aan een vaccin of een medicijn?
en hoe denk je dat een mogelijk medicijn of behandelmethode naar dit virus ontdekt kan worden?quote:
Is het niet een beetje zonde om dit soort dingen te onderzoeken, als we gewoon behoefte hebben aan een vaccin of een medicijn?
Zou dat niet bv vooral mogelijk zijn als men een zeer goed beeld van de herkomst heeft, door 'a new study on the origins of the virus' over de exacte wijze waarop een virus ontstaan kon?
juist dit soort onderzoeken is een basis voor de wetenschappers die behandelmethodes proberen te ontwikkelen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Filmpje van dezelfde nieuwszender ABC:quote:
Conspiracy theories claiming COVID-19 was engineered in a lab as part of a biological attack on the United States have been gaining traction online in recent weeks, but a new study on the origins of the virus has concluded that the pandemic-causing strain developed naturally.
An analysis of the evidence, according to the findings first published in the scientific journal Nature Medicine, shows that the novel coronavirus "is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus," with the researchers concluding "we do not believe that any type of laboratory-based scenario is plausible."
"There’s a lot of speculation and conspiracy theories that went to a pretty high level," Dr. Robert Garry, a professor at the Tulane University School of Medicine and one of the authors of the study, told ABC News, "so we felt it was important to get a team together to examine evidence of this new coronavirus to determine what we could about the origin."
https://abcnews.go.com/US(...)XzebVLcjs_GIxDlSxLl0
Ze hebben er geen moeite mee om de bevolking voor te liegen.
dan moet je gewoon wat beter lezen:quote:
Waarom moeten we dit artikel zomaar geloven.
Ik zie nergens een onderbouwd bewijs.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9
het artikel beschrijft een grondige analyses en legt ook uit waarom het warschijnlijk lijkt dat het een natuurlijke mutatie is (uit hun analyse blijkt als meest verwante corona-virus een variant die al langer bij Chinese schubdieren voorkwam )
hun conclusie komt vrijwel geheel overeen met een gelijktijdige publicatie van chinese onderzoekers die dezelfde eindconclusie stellen, ook qua herkomst op dezelfde uitkomst uitkomen:
https://www.cell.com/current-biology/pdfExtended/S0960-9822(20)30360-2
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ockham's razor.quote:
Maar wat als wetenschappers een manier hebben gevonden om het op een natuurlijke mutatie te doen lijken?
Hanlon's razor.
Hitchen's razor.
Sagan standard.
Volgens deze 4 razors en standards is jouw vraag alleen maar geschikt voor entertainment.
Zou kunnen, net als UFO's die een vliegtuigcamouflage toepassen.quote:
Maar wat als wetenschappers een manier hebben gevonden om het op een natuurlijke mutatie te doen lijken?
Complottheorieën destabiliseren ook hele samenlevingen. Dus het is wel iets belangrijker om die complottheorieën te ontkrachten dan jij denkt.quote:
[..]
Het begrijpen van de oorsprong en structuur van het virus draagt ook bij aan het ontwikkelen van een vaccin of medicijn. Bijvangst is dan dat een dergelijke complottheorie ontkracht wordt
Gelul, ze hebben het teruggetrokken en hun excuses aangeboden.quote:
[..]
Filmpje van dezelfde nieuwszender ABC:
Ze hebben er geen moeite mee om de bevolking voor te liegen.
Joh, geeft maar weer eens aan hoeveel je wel niet op fok! bent dat je dit gelooft. Ik ken niemand op mijn werk of in mijn omgeving die een theorie aanhangt waardoor de maatschappij ook maar een beetje gedestabiliseerd raakt ofzo...quote:
[..]
Complottheorieën destabiliseren ook hele samenlevingen. Dus het is wel iets belangrijker om die complottheorieën te ontkrachten dan jij denkt.
Anti vaxxersquote:
[..]
Joh, geeft maar weer eens aan hoeveel je wel niet op fok! bent dat je dit gelooft. Ik ken niemand op mijn werk of in mijn omgeving die een theorie aanhangt waardoor de maatschappij ook maar een beetje gedestabiliseerd raakt ofzo...
Maar dit gaat niet over of het uit een lab is ontsnapt of niet. Dit gaat over of het door mensen speciaal gemanufacteerd is, en daarna per ongeluk of expres uit het lab is gekomen.quote:
Makkelijk roepen dat het echt niet uit een lab kan komen. Als je dit soort onderzoek toelaat, notabene in Nederland @ ErasmusMC
http://edition.cnn.com/2012/05/12/us/journal-avian-flu/index.html
<knipperdeknip>
Het is dus niet door de mens zo gemaakt (is ook onwaarschijnlijk). Maar het kan wel heel goed zijn dat het uit een lab is ontsnapt.
Maar als het niet door de mens gemaakt is, EN uit een lab is ontsnapt, dan bestond het virus voorheen dus ook al in het wild. Want hoe kon het anders in het lab komen?
Dus... Of het uit een lab ontsnapt is of niet, doet er ook niet toe. Want het was toch al vrij in het wild, en het was maar een kwestie van tijd voor iemand geïnfecteerd zou raken.
Dus er blijft niet zo veel meer over van conspiracy theories, als je logisch redeneert.
Nee? Serieus niet? Ben je blind dan? Of heb je geen handen om op links te klikken? Of ben je op een andere manier beperkt in het gebruik van een computer en het internet?quote:
Waarom moeten we dit artikel zomaar geloven.
Ik zie nergens een onderbouwd bewijs.
Hier:
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9
Zie je de onderbouwing nu nog niet? Ben je misschien dylsectisch?
ja omdat ze gepakt waren op hun leugens! ze maken bewust misleidende filmpjes om de VS in een oorlog te sleuren en als ze gesnapt worden en daarom hun excuses aanbieden dan zijn ze ineens heel betrouwbaarquote:
[..]
Gelul, ze hebben het teruggetrokken en hun excuses aangeboden.
Een hoop aannames in dat artikel, had van nature.com wel beter verwacht. Wat veel interessanter zou zijn, pak het MERS indexsample erbij wat gepatenteerd is door het ErasmusMC. Is een van de weinige MERS samples beschikbaar. Ook van SARS is weinig tot niks beschikbaar.quote:
[..]
dan moet je gewoon wat beter lezen:
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9
het artikel beschrijft een grondige analyses en legt ook uit waarom het warschijnlijk lijkt dat het een natuurlijke mutatie is (uit hun analyse blijkt als meest verwante corona-virus een variant die al langer bij Chinese schubdieren voorkwam )
hun conclusie komt vrijwel geheel overeen met een gelijktijdige publicatie van chinese onderzoekers die dezelfde eindconclusie stellen, ook qua herkomst op dezelfde uitkomst uitkomen:
https://www.cell.com/current-biology/pdfExtended/S0960-9822(20)30360-2
We moeten gewoon de optie openhouden, kan het ontsnapt zijn in Wuhan. Het hoeft niet eens expres geweest te zijn, gewoon per ongeluk. Hier in Nederland in Rotterdam kan dat ook gebeuren, daat ligt ook ergens het door mens gemuteerde vogelgriep virus opgeslagen.
Er blijft een belangrijk stuk open, het modificeren van een bestaand virus dat het gevaarlijk wordt voor de mens. Daar heb je dus 3 voorbeelden, een virus wat alleen van dier tot dier overgaat manipuleren dat het van dier op mens en/of van mens op mens overdraagbaar is.quote:
[..]
Maar dit gaat niet over of het uit een lab is ontsnapt of niet. Dit gaat over of het door mensen speciaal gemanufacteerd is, en daarna per ongeluk of expres uit het lab is gekomen.
Het is dus niet door de mens zo gemaakt (is ook onwaarschijnlijk). Maar het kan wel heel goed zijn dat het uit een lab is ontsnapt.
Maar als het niet door de mens gemaakt is, EN uit een lab is ontsnapt, dan bestond het virus voorheen dus ook al in het wild. Want hoe kon het anders in het lab komen?
Dus... Of het uit een lab ontsnapt is of niet, doet er ook niet toe. Want het was toch al vrij in het wild, en het was maar een kwestie van tijd voor iemand geïnfecteerd zou raken.
Dus er blijft niet zo veel meer over van conspiracy theories, als je logisch redeneert.
En dan heb je nog een modificatie dat het simpelweg overdraagbaar is als een normale griep
Daar is in Nederland in 2011 onderzoek naar gedaan en uitgevoerd.
https://www.sciencemag.or(...)oversial-flu-studies
quote:Locked up in the bowels of the medical faculty building here and accessible to only a handful of scientists lies a man-made flu virus that could change world history if it were ever set free.
quote:virologist Ron Fouchier of Erasmus Medical Center calmly explains why his team created what he says is "probably one of the most dangerous viruses you can make"—and why he wants to publish a paper describing how they did it.
En er wordt beschreven hoe ze het hebben gedaanquote:I can't think of another pathogenic organism that is as scary as this one," adds Keim, who has worked on anthrax for many years. "I don't think anthrax is scary at all compared to this."
Some scientists say that's reason enough not to do such research. The virus could escape from the lab, or bioterrorists or rogue nations could use the published results to fashion a bioweapon with the potential for mass destruction, they say. "This work should never have been done," says Richard Ebright, a molecular biologist at Rutgers University in Piscataway, New Jersey, and the Howard Hughes Medical Institute who has a strong interest in biosecurity issues.
En dan dit wetenschappelijk artikel over de discussie of dit soort onderzoek wel uitgevoerd moet wordenquote:Fouchier initially tried to make the virus more transmissible by making specific changes to its genome, using a process called reverse genetics; when that failed, he passed the virus from one ferret to another multiple times, a low-tech and time-honored method of making a pathogen adapt to a new host.
After 10 generations, the virus had become "airborne": Healthy ferrets became infected simply by being housed in a cage next to a sick one. The airborne strain had five mutations in two genes, each of which have already been found in nature, Fouchier says; just never all at once in the same strain.
Ferrets aren't humans, but in studies to date, any influenza strain that has been able to pass among ferrets has also been transmissible among humans, and vice versa, says Fouchier: "That could be different this time, but I wouldn't bet any money on it."
https://mbio.asm.org/content/6/3/e00815-15.full
En daar zit het gevaar, het kan gewoon per ongeluk niet eens bewust gebeurd zijn. Iemand die wat eten ging kopen op die markt.quote:The argument of being ferret adapted and not human adapted is misleading. First, it cannot be proved. Second, Fouchier's own work may have already brought an avian H5N1 virus far closer to successful replication in humans. If such a virus escaped from his laboratory, it may well adapt within the individuals in the early transmission chain and then take off in a big way.
En dan zulke berichten
https://www.wired.co.uk/article/japan-imports-ebola-olympic-games
Dus ondenkbaar is het allemaal niet hoor.
Er staat van alles. Maar nergens waarom hier onmogelijk mensenwerk aan te pas is gekomen.quote:
[..]
Nee? Serieus niet? Ben je blind dan? Of heb je geen handen om op links te klikken? Of ben je op een andere manier beperkt in het gebruik van een computer en het internet?
Hier:
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9
Zie je de onderbouwing nu nog niet? Ben je misschien dylsectisch?
Ik heb het met mijn reactie ook niet willen bagetelliseren, maar ik denk niet dat het ontkrachten van dergelijke theorieën het primaire doel van het onderzoek was.quote:
[..]
Complottheorieën destabiliseren ook hele samenlevingen. Dus het is wel iets belangrijker om die complottheorieën te ontkrachten dan jij denkt.
Aaah, de Fok! professoren in de Virologie en Hogere Internet-Reageerderij moeten zich weer melden... je kon erop wachtenquote:
[..]
Een hoop aannames in dat artikel, had van nature.com wel beter verwacht. Wat veel interessanter zou zijn, pak het MERS indexsample erbij wat gepatenteerd is door het ErasmusMC. Is een van de weinige MERS samples beschikbaar. Ook van SARS is weinig tot niks beschikbaar.
inderdaad dom om een artikel van zo'n raar magazine als Nature te nemen.... alsof peer reviewed wetenschappelijke publicatie's verder ook maar iets zeggen.
Dat kun je verder snel ff afdoen met een bewering 'dat dat allemaal een 'aanname' zou zijn,
Véél interssanter is het natuurlijk gewoon zonder enige verdere argumentatie of verdere relevantie te beweren over 'het erbij nemen van een MERS virus' en wat bazelen over 'patenten' erop..
Daarmee win je natuurlijk direkt de intrawebs voor vandaag, gefeliciteerd
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:42 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Aaah, de Fok! professoren in de Virologie en Hogere Internet-Reageerderij moeten zich weer melden... je kon erop wachten
inderdaad dom om een artikel van zo'n raar magazine als Nature te nemen.... alsof peer reviewed wetenschappelijke publicatie's verder ook maar iets zeggen.
Dat kun je verder snel ff afdoen met een bewering 'dat dat allemaal een 'aanname' zou zijn,
Véél interssanter is het natuurlijk gewoon zonder enige verdere argumentatie of verdere relevantie te beweren over 'het erbij nemen van een MERS virus' en wat bazelen over 'patenten' erop..
Daarmee win je natuurlijk direkt de intrawebs voor vandaag, gefeliciteerd
Maak jij nooit fouten?quote:
[..]
ja omdat ze gepakt waren op hun leugens! ze maken bewust misleidende filmpjes om de VS in een oorlog te sleuren en als ze gesnapt worden en daarom hun excuses aanbieden dan zijn ze ineens heel betrouwbaar
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Er staat ook niet in dat het onmogelijk door eenogige aliens gemaakt kan zijn. Hmmm...quote:
[..]
Er staat van alles. Maar nergens waarom hier onmogelijk mensenwerk aan te pas is gekomen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Graag ook de bron van deze theorieën vermelden: de propaganda-afdeling van de Chinese communistische partij en een heel terracotta-trollenleger op internet.
Je doet net of dit per ongeluk was. Verdiep je eens in de Epstein coverup van ABC.quote:
En als ik, of een ander persoon, dit soort dingen doet dan ben ik niet meer geloofwaardig, en terecht.
|
|
