Zouden ze niet een 'swab' afnemen van een overledene, zodat je dat later kan testen?quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:30 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Sommige dingen moet je nu bepalen echter.... na crematie Covid infectie vaststellen wordt een lastige bepaling, weet iig zeker dat op de afgassen geen Covid als parameter wordt meegenomen
2 dagen geleden was er een voorbeeld uit Belgie. Met corona besmet, maar doodgegaan aan een hartaanval. Dus geen corona-dodequote:
Spanje ging iemand testen die twee weken eerder overleden was, in de VS heeft men ook verlate post-mortems uitgevoerd.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:28 schreef _I het volgende:
[..]
Dat is het ook, maar met een goede reden.
Er gaan een hele hoop mensen dood. Van mij hoeft die hele dagteller niet op deze manier. Vind het een bizarre gewaarwording dat we elke dag naar getallen kijken.
Achteraf kan er heel veel gemeten en bepaald worden, snap dat je het nu wilt weten, maar snap ook dat bepaalde instanties daar nu niet de prioriteit op leggen, om welke reden dan ook.
Vraag me af of ze bloedsamples veilig stellen van twijfelgevallen, wel als ze getest worden op iets anders overigens, die samples blijven zover ik weet een paar maanden bewaardquote:Op donderdag 26 maart 2020 17:31 schreef _I het volgende:
[..]
Zouden ze niet een 'swab' afnemen van een overledenen, zodat je dat later kan testen?
Als je genoeg testen zou hebben, ben ik het roeren met je eens. En ja, er is geen excuus dat we dat niet hebben.
Maar nu we voor dit feit staan, heeft het voor mij ook geen prioriteit.
Golddiggers kunnen dan wel weer iemand anders "gelukkig" gaan maken.quote:Op donderdag 26 maart 2020 16:33 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
[..]
... en het kapot gaan van relaties omdat golddiggers gonna run away als je baan er niet meer is.
...
Ik snap de obsessieve drang naar absolute cijfers in dit topic nooit zo.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:31 schreef Blik het volgende:
[..]
2 dagen geleden was er een voorbeeld uit Belgie. Met corona besmet, maar doodgegaan aan een hartaanval. Dus geen corona-dode
Duitsland test ook geen mensen achteraf.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:32 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Spanje ging iemand testen die twee weken eerder overleden was, in de VS heeft men ook verlate post-mortems uitgevoerd.
Maar goed, we kunnen dus aannemen dat het werkelijke sterftecijfer in Nederland rond de 4000 ligt.
:-) daar ben ik niet zeker van ...... er zitten nu zo veel mensne in de angst en stress van alles door de Corona , dus als je dan daarvan een hartstilstand krijgt , dan is het toch ook indirect een Corona dodenquote:Op donderdag 26 maart 2020 17:31 schreef Blik het volgende:
[..]
2 dagen geleden was er een voorbeeld uit Belgie. Met corona besmet, maar doodgegaan aan een hartaanval. Dus geen corona-dode
Dus we kunnen hier een fikse uitbraak verwachten.....quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:04 schreef ondeugend het volgende:
Coronavluchtelingen uit het zuiden en westen naar mijn Drenthe.
RTV Drenthe.
Boeken voor weken huisjes en gaan daar thuiswerken.
Dat is ook terecht....quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:31 schreef Blik het volgende:
[..]
2 dagen geleden was er een voorbeeld uit Belgie. Met corona besmet, maar doodgegaan aan een hartaanval. Dus geen corona-dode
gestoord manquote:Op donderdag 26 maart 2020 17:34 schreef RAVW het volgende:
[..]
:-) daar ben ik niet zeker van ...... er zitten nu zo veel mensne in de angst en stress van alles door de Corona , dus als je dan daarvan een hartstilstand krijgt , dan is het toch ook indirect een Corona doden
jaren geleden ook bij een Fokker die bij de Moerdijk was neer gestoord , de piloten waren dood en er was 1 slachtoffer op de grond die had had zien gebeuren en was dood door een hartstilstand ( werd ook mee geteld)
Ja, maar dat heeft daar weinig mee te maken......quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:35 schreef ToT het volgende:
[..]
Dus we kunnen hier een fikse uitbraak verwachten.....
Ik weet het echt niet. Weet ook niet of die mensen een autopsie krijgen. Neem aan van niet.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:33 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Vraag me af of ze bloedsamples veilig stellen van twijfelgevallen, wel als ze getest worden op iets anders overigens, die samples blijven zover ik weet een paar maanden bewaard
Ik vind het minstens net zo dubieus als een dode achteraf testen op corona en dan maar er vanuitgaan dat die persoon is overleden aan corona bij een positieve test.quote:
Alles wat ik zou zeggen is louter speculatie.... ik heb echt geen ideequote:Op donderdag 26 maart 2020 17:36 schreef _I het volgende:
[..]
Ik weet het echt niet. Weet ook niet of die mensen een autopsie krijgen. Neem aan van niet.
dat klopt ook.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:37 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik vind het minstens net zo dubieus als een dode achteraf testen op corona en dan maar er vanuitgaan dat die persoon is overleden aan corona bij een positieve test.
Titel van mijn autobiografiequote:Op donderdag 26 maart 2020 17:37 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Alles wat ik zou zeggen is louter speculatie.... ik heb echt geen idee
Dat is nogal een aantijging die je daar doet.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:37 schreef merdobach het volgende:
[..]
Misschien, maar dat kost geen mensenlevens. Wat Jacco en Jaap doen wel.
Dit geldt voor al jouw posts toch?quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:37 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Alles wat ik zou zeggen is louter speculatie.... ik heb echt geen idee
Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)luiden-noodklok.htmlquote:Omdat er vanwege een gebrek aan coronatests onvoldoende wordt getest in Nederland, is het moeilijk te zeggen of Nederland het in vergelijking met andere landen beter of slechter doet, aldus Van Dissel. Het aantal bevestigde besmettingen kan niet worden vergeleken met dat in andere landen, het dodental door corona wél. Bij overlijden wordt, ook achteraf, gecheckt of er sprake was van een coronabesmetting.
Bron: https://www.omroepbrabant(...)n-sterftecijfer-RIVMquote:Huisarts Angela van Uden uit Sint-Oedenrode: “Ik vind het een gekke gang van zaken. Als huisartsen zien wij ook in de thuissituatie mensen die doodziek zijn. Niet iedereen komt in het ziekenhuis terecht. Als deze mensen thuis overlijden, worden ze niet meegerekend als ze niet getest zijn. Dat vind ik een kwalijke zaak."
Bron: NOS Liveblogquote:RIVM: maatregelen lijken aantal doden te drukken
alsof ze hun argumenten, modellen, cijfers en statistieken met de media delen....quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:40 schreef Kyran het volgende:
[..]
Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)luiden-noodklok.html
[..]
Bron: https://www.omroepbrabant(...)n-sterftecijfer-RIVM
[..]
Bron: NOS Liveblog
Mooi staaltje beredeneren van de heren bij het RIVM
Voor zover ik weet worden in België geen "doden door corona" geteld, er worden bevestigde corona gevallen geteld, en daarvan wordt bijgehouden of ze genezen of gestorven zijn. Zeg jij nu dat ze die persoon bij de genezen gevallen bijgeteld hebben? Ik vind zo'n artikel trouwens niet terug. Was de bron misschien facebook of twitter?quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:31 schreef Blik het volgende:
[..]
2 dagen geleden was er een voorbeeld uit Belgie. Met corona besmet, maar doodgegaan aan een hartaanval. Dus geen corona-dode
Misschien moet je even de bronnen gewoon lezen, voordat je uitspraken doet.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
alsof ze hun argumenten, modellen, cijfers en statistieken met de media delen....
Dit wordt gewoon meegenomen in de onzekerheid.
Nee, dat is niet zo. Heb gisteren die vraag gesteld, hier, en een keurig antwoord gekregen.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:42 schreef THEFXR het volgende:
dacht dat Corona overledenen alleen gecremeerd mochten worden wegens besmettingsgevaar?
ah... een huisarts ziet enkele patienten, rivm ziet er velen meer...quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:44 schreef Kyran het volgende:
[..]
Misschien moet je even de bronnen gewoon lezen, voordat je uitspraken doet.
RIVM zegt dus dat ze wel testen na overlijden en de huisartsen die daadwerkelijk de patiënten zien zeggen van niet. Het heeft niks met modellen te maken, maar gewoon feiten.
Het RIVM zegt in een briefing voor de Tweede Kamer dat bij overlijdens wel getest wordt, maar later geven ze tegen de media toe dat ze het niet doen.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
alsof ze hun argumenten, modellen, cijfers en statistieken met de media delen....
Dit wordt gewoon meegenomen in de onzekerheid.
RIVM ziet NUL patiëntenquote:Op donderdag 26 maart 2020 17:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ah... een huisarts ziet enkele patienten, rivm ziet er velen meer...
huisarts: geen een wordt er geteld
rivm: dat doen we wel....
zucht... waarom doe ik ook moeite...quote:
Waarom zou een huisarts met naam en al dit soort uitspraken doen?quote:Huisarts Ellen Oonincx, ook uit Uden: "Eergisteren hadden we in deze praktijk drie patiënten die thuis zijn overleden. Ze hadden alle drie de symptomen van corona, maar slechts één van de drie is er daadwerkelijk op getest. Alleen die ene telt dus mee in de statistiek over de corona sterftecijfers, de andere twee niet. Zo blijven de cijfers wel laag natuurlijk."
Is mijn oude huisarts, no joke, topvrouw! No nonsense type.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:49 schreef Kyran het volgende:
Ik post gewoon quotes van huisartsen, mensen die dag in dag uit patiënten zien en ik post quotes van het RIVM en dan doen sommige users hier alsof ik zelf conclusies trek met kennis die ik niet heb.
Huisartsen: Er wordt niet getest na overlijden
RIVM: Er wordt wel getest na overlijden
Een van de twee liegt en tot nu toe heeft het RIVM niet echt een voordeel van de twijfel verdiend.
[..]
Waarom zou een huisarts met naam en al dit soort uitspraken doen?
Stel het blijkt zo te zijn dat het rivm liegt... Wat is het motief daarvoor? En ik ga er even voor het gemak vanuit dat mij wordt verweten het over massamoord te hebben, wat ik nergens heb gezegd. Wat ik wel heb gezegd is dat het mensenlevens kan kosten als je beleid maakt op basis van foute (of gemanipuleerde) cijfers. Het na 24 uur niet besmettelijk is een duidelijk voorbeeld. Evenals vol blijven houden dat kinderen niet besmettelijk zijn. Hoeveel gaan er om die reden bij opa en oma langs...quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:49 schreef Kyran het volgende:
Ik post gewoon quotes van huisartsen, mensen die dag in dag uit patiënten zien en ik post quotes van het RIVM en dan doen sommige users hier alsof ik zelf conclusies trek met kennis die ik niet heb.
Huisartsen: Er wordt niet getest na overlijden
RIVM: Er wordt wel getest na overlijden
Een van de twee liegt en tot nu toe heeft het RIVM niet echt een voordeel van de twijfel verdiend.
[..]
Waarom zou een huisarts met naam en al dit soort uitspraken doen?
En dat moet gewoon gezegd kunnen worden ook.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:53 schreef merdobach het volgende:
[..]
Stel het blijkt zo te zijn dat het rivm liegt... Wat is het motief daarvoor? En ik ga er even voor het gemak vanuit dat mij wordt verweten het over massamoord te hebben, wat ik nergens heb gezegd. Wat ik wel heb gezegd is dat het mensenlevens kan kosten als je beleid maakt op basis van foute (of gemanipuleerde) cijfers. Het na 24 uur niet besmettelijk is een duidelijk voorbeeld. Evenals vol blijven houden dat kinderen niet besmettelijk zijn. Hoeveel gaan er om die reden bij opa en oma langs...
Hoe zou het dan gaan met niet geteste mensen in het zkh? Hoog/laag verdacht?quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:49 schreef Kyran het volgende:
Ik post gewoon quotes van huisartsen, mensen die dag in dag uit patiënten zien en ik post quotes van het RIVM en dan doen sommige users hier alsof ik zelf conclusies trek met kennis die ik niet heb.
Huisartsen: Er wordt niet getest na overlijden
RIVM: Er wordt wel getest na overlijden
Een van de twee liegt en tot nu toe heeft het RIVM niet echt een voordeel van de twijfel verdiend.
[..]
Waarom zou een huisarts met naam en al dit soort uitspraken doen?
om herd immunity te bereiken of eigen falen te verdoezelenquote:Op donderdag 26 maart 2020 17:53 schreef merdobach het volgende:
[..]
Stel het blijkt zo te zijn dat het rivm liegt... Wat is het motief daarvoor? En ik ga er even voor het gemak vanuit dat mij wordt verweten het over massamoord te hebben, wat ik nergens heb gezegd. Wat ik wel heb gezegd is dat het mensenlevens kan kosten als je beleid maakt op basis van foute (of gemanipuleerde) cijfers. Het na 24 uur niet besmettelijk is een duidelijk voorbeeld. Evenals vol blijven houden dat kinderen niet besmettelijk zijn. Hoeveel gaan er om die reden bij opa en oma langs...
Geen idee. Ik heb niet het gevoel dat er een "masterplan" is, maar denk serieus dat ze gewoon in een soort van tunnelvisie zitten. Ze trappen in hun eigen tips en trucs.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:53 schreef merdobach het volgende:
[..]
Stel het blijkt zo te zijn dat het rivm liegt... Wat is het motief daarvoor? En ik ga er even voor het gemak vanuit dat mij wordt verweten het over massamoord te hebben, wat ik nergens heb gezegd. Wat ik wel heb gezegd is dat het mensenlevens kan kosten als je beleid maakt op basis van foute (of gemanipuleerde) cijfers. Het na 24 uur niet besmettelijk is een duidelijk voorbeeld. Evenals vol blijven houden dat kinderen niet besmettelijk zijn. Hoeveel gaan er om die reden bij opa en oma langs...
Eens. Dat kost domweg levens.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:53 schreef merdobach het volgende:
[..]
Stel het blijkt zo te zijn dat het rivm liegt... Wat is het motief daarvoor? En ik ga er even voor het gemak vanuit dat mij wordt verweten het over massamoord te hebben, wat ik nergens heb gezegd. Wat ik wel heb gezegd is dat het mensenlevens kan kosten als je beleid maakt op basis van foute (of gemanipuleerde) cijfers. Het na 24 uur niet besmettelijk is een duidelijk voorbeeld. Evenals vol blijven houden dat kinderen niet besmettelijk zijn. Hoeveel gaan er om die reden bij opa en oma langs...
Bij dat plan hoort ook het onderdeel “kwetsbaren beschermen”, dat kan je niet doen om onjuiste adviezen. Zie mijn uitleg over kinderen en opa/oma.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:54 schreef THEFXR het volgende:
[..]
om herd immunity te bereiken of eigen falen te verdoezelen
Jah, dit is dan wel weer slordig. Wist niet dat hij er echt over gelogen had. Wat een oetwamber.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:40 schreef Kyran het volgende:
[..]
Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)luiden-noodklok.html
[..]
Bron: https://www.omroepbrabant(...)n-sterftecijfer-RIVM
[..]
Bron: NOS Liveblog
Mooi staaltje beredeneren van de heren bij het RIVM
662quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:54 schreef barry888 het volgende:
Wat zijn de cijfers van italie ? Vandaag?
quote:Op donderdag 26 maart 2020 15:24 schreef Nielsch het volgende:
Ze zetten het gewoon voor je deur neer en kijken toe vanaf een afstandje. Ik pak het gelijk uit, doos bij oud papier en daarna direct handen wassen.
quote:Op donderdag 26 maart 2020 15:49 schreef Drekkoning het volgende:
Dat kan ook helemaal niet voor zulke lange tijd. Zowel economisch als psychologisch niet.
Dan zijn er nog veel meer mensen getroffen dan wanneer je het virus uit zou laten razen.
quote:Op donderdag 26 maart 2020 15:54 schreef Apotheose het volgende:
ja dat kan gewoon niet... Je kunt mensen niet een heel jaar isoleren. ....
...Maar maandenlang.... Ik heb het nu al fucking moeilijk en ja ik woon alleen. Dus there u go
quote:
Altijd, lijkt mij stug. Inwendig (poepgat) of uitwendig mond/oksel e.d. ?quote:Op donderdag 26 maart 2020 16:33 schreef Maver24 het volgende:
Mijn temp is altijd 36,1 ofzo. Altijd lager dan gemiddeld. Geen idee hoe dat komt
Kunnen die knuppels niet gewoon wegblijven? Of is de "provincie" nu plotseling wel goed genoeg?quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:04 schreef ondeugend het volgende:
Coronavluchtelingen uit het zuiden en westen naar mijn Drenthe.
RTV Drenthe.
Boeken voor weken huisjes en gaan daar thuiswerken.
Dat plan is er wel, maar de aannames waren fout. Je merkt nu ook dat Jaap een andere rol heeft. Veel meer op de achtergrond.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:55 schreef Kyran het volgende:
[..]
Geen idee. Ik heb niet het gevoel dat er een "masterplan" is, maar denk serieus dat ze gewoon in een soort van tunnelvisie zitten. Ze trappen in hun eigen tips en trucs.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |