abonnement Unibet Coolblue
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 20 maart 2020 @ 20:20:34 #176
862 Arcee
Look closer
pi_192171946
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:45 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Vorige week vrijdag had de VS mega-plussen terwijl wij die niet hadden. Misschien wordt daar toch rekening mee gehouden o.i.d.
Dow Jones staat op de bodem van deze crash terwijl AEX ruim 10% boven diens bodem van afgelopen maandag staat.

Dow Jones staat 10% onder diens stand van afgelopen maandag.

Dat vind ik echt opvallend.
pi_192171976
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 20:02 schreef SeLang het volgende:
Zo zijn we allemaal ooit begonnen, lekker knallen met veel leverage. En het eindigt altijd hetzelfde.

[ afbeelding ]
En waarom gaat het mis, want het klopt dat de meeste beleggers uiteindelijk verlies maken met Turbos.

Is het de hoge hefboom, of het steeds meer inleggen van geld. Want ja, als je er toch iedere dag rendement op maakt, dan slaat de greed factor al snel toe. Ook bij mij :')

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:55 schreef TTSS het volgende:

[..]

Is goed zonder garanties. Ik doe high leverage shorting.
Wat is jouw strategie?
BlaBlaBla
pi_192171996
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 20:05 schreef thabit het volgende:
Wall Street staat alweer in de min...
Natuurlijk, men wil de klap van na het weekend voor zijn.
Que fácil fue tocar el cielo la primera vez
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
pi_192172146
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:16 schreef SeLang het volgende:
Goldman Sachs heeft haar economische groei voorspelling aangepast van -5% in Q2 naar -24%

[ afbeelding ]
Interpreteer ik dit juist? dikke plussen voor q3 enq4?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_192172284
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 20:22 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

En waarom gaat het mis, want het klopt dat de meeste beleggers uiteindelijk verlies maken met Turbos.

Is het de hoge hefboom, of het steeds meer inleggen van geld. Want ja, als je er toch iedere dag rendement op maakt, dan slaat de greed factor al snel toe. Ook bij mij :')
Beeld je het volgende spelletje in:

Je begint met een bepaald bedrag, zeg 1000 euro. Je mag zelf kiezen hoeveel van je geld je inzet. Met een kans van 60% krijg je je inzet verdubbeld terug, en met een kans van 40% verlies je je inzet. Je kunt dit spel telkens opnieuw spelen.

De vraag is: hoeveel moet je inzetten?
pi_192172464
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 20:36 schreef thabit het volgende:

[..]

Beeld je het volgende spelletje in:

Je begint met een bepaald bedrag, zeg 1000 euro. Je mag zelf kiezen hoeveel van je geld je inzet. Met een kans van 60% krijg je je inzet verdubbeld terug, en met een kans van 40% verlies je je inzet. Je kunt dit spel telkens opnieuw spelen.

De vraag is: hoeveel moet je inzetten?
Ligt eraan hoe snel je opnieuw kunt inzetten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192172488
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 20:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Interpreteer ik dit juist? dikke plussen voor q3 enq4?
25% zakken is 33% stijgen om terug op het oude niveau te komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 20 maart 2020 @ 20:55:07 #183
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192172780
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 20:22 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

En waarom gaat het mis, want het klopt dat de meeste beleggers uiteindelijk verlies maken met Turbos.

Hier heb ik ooit een topic over gemaakt: WGR / Trading: meer leverage = meer winst?

Plaatjes doen het niet meer, maar met een chrome=extensie kun je die weer zien:
https://chrome.google.com(...)alioapbifiaedg?hl=en
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 20 maart 2020 @ 20:55:24 #184
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192172794
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 20:36 schreef thabit het volgende:

[..]

Beeld je het volgende spelletje in:

Je begint met een bepaald bedrag, zeg 1000 euro. Je mag zelf kiezen hoeveel van je geld je inzet. Met een kans van 60% krijg je je inzet verdubbeld terug, en met een kans van 40% verlies je je inzet. Je kunt dit spel telkens opnieuw spelen.

De vraag is: hoeveel moet je inzetten?
Vet, dit valt wiskundig te optimaliseren denk ik?

Ik doe een halve poging. Ik zou minimaal inzetten aangezien je oneindig vaak kunt spelen. Dus waarom zou je dan niet gewoon ¤1 inzetten? Kans dat je failliet gaat is bijna 0, maar uiteindelijk gaat je winst na oneindig keer spelen ook naar oneindig?
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 20 maart 2020 @ 20:58:59 #185
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192172900
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 20:55 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Vet, dit valt wiskundig te optimaliseren denk ik?
Ja er is een optimum dat je exact kunt uitrekenen als je de kansverdeling weet
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192173071
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 20:02 schreef SeLang het volgende:
Zo zijn we allemaal ooit begonnen, lekker knallen met veel leverage. En het eindigt altijd hetzelfde.

[ afbeelding ]
Maar niet in deze tijden :)

Met een paar weken stop ik al mijn geld wat ik nu verdien in aandelen Berkshire Hathaway en lift ik mee met het stijgen van goedkoop opgekochte aandelen. :)
Que fácil fue tocar el cielo la primera vez
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 20 maart 2020 @ 21:06:45 #187
862 Arcee
Look closer
pi_192173082
Wauw, wat een afstort toch weer op Wall Street. DJ: 19.173,91 −913,28 (-4,55%)

Nogmaals: wat een verschil met Damrak.

De afgelopen week:

Dow: -17,3%
AEX: -0,2%
pi_192173131
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 20:22 schreef Soldier2000 het volgende:

Wat is jouw strategie?
Als ik denk dat het gaat zakken koop ik, anders verkoop ik :D :D

Zo veel strategie zit er nu ook weer niet bij, ik denk gewoon dat het nog wel een week of twee crashen wordt en daarna is het wel leuk geweest.

En ik ben begonnen met 40 euro die ik nog had staan, als maandag de S&P5 toch plotseling 6% stijgt ben ik alles weer kwijt, jammer dan.
Que fácil fue tocar el cielo la primera vez
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 20 maart 2020 @ 21:33:05 #189
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192173694
quote:
Euronext-baas blij met shortselling-maatregelen

PARIJS (AFN) - Beursuitbater Euronext is blij met de ingrepen van verschillende marktwaakhonden in Europa om shortselling tijdelijk te verbieden gelet op de onrust die het nieuwe coronavirus op de markten teweeg brengt. Dat zei topman Stéphane Boujnah van het bedrijf dat onder meer de beurzen in Amsterdam, Parijs en Lissabon exploiteert in de Franse krant Le Figaro.

Boujnah noemde de recente ingreep van de Franse marktautoriteit AMF om shortselling, waarbij beleggers speculeren op koerdalingen, te verbieden uitstekend. Eerder ging ook in landen als Italië, Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Spanje deze manier van handel in de ban. In Nederland is shortselling nog niet verboden. Wel is de meldingsplicht aangescherpt. Volgens Boujnah zouden Europese toezichthouders zo snel als mogelijk één lijn moeten trekken.

Euronext ziet in de virusuitbraak nog altijd geen reden de beurzen te sluiten. Volgens Boujnah functioneren de markten op het moment uitstekend. Juist als de beurzen gesloten worden, heeft dat catastrofale gevolgen, aldus de beurs-baas. Hij meent ook dat de grootste paniek op de markten is geweest, wijzend op de laatste relatief rustige handelsdagen deze week.

https://www.iex.nl/Nieuws(...)ing-maatregelen.aspx
Volgens mij waren de ervaringen met een verbod op shortselling op sommige beurzen in 2008 niet erg positief. Je verwijderd dan namelijk ook vraag tijdens dalingen (shortsellers die winstnemen na een flinke daling betekent dat ze aandelen moeten kopen).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192174204


[ Bericht 100% gewijzigd door zerebus op 20-03-2020 21:58:54 ]
pi_192174249
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 21:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

Volgens mij waren de ervaringen met een verbod op shortselling op sommige beurzen in 2008 niet erg positief. Je verwijderd dan namelijk ook vraag tijdens dalingen (shortsellers die winstnemen na een flinke daling betekent dat ze aandelen moeten kopen).
In principe zijn de turbo's toch gewoon derivaten waardoor het eigenlijk niet per se effect heeft op de aandelenwaarde? Ik kan het mis hebben hoor, ik ben geen kenner, dit is de eerste keer dat ik short en ik zie het ook als een manier om het wat beter te leren kennen.

Ik kan me trouwens niet voorstellen dat de NYSE dit zal doen.
Que fácil fue tocar el cielo la primera vez
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
pi_192174315
"Hij meent ook dat de grootste paniek op de markten is geweest, wijzend op de laatste relatief rustige handelsdagen deze week."

Deze uitspraak lijkt me ook ongegrond, we hebben nog geen enkel feitelijk faillissement gezien.
Que fácil fue tocar el cielo la primera vez
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
pi_192174520
Ik denk zelf dat de koers na het weekend gewoon weer verder omlaag gaat. Ik heb in elk geval nog geen reden gezien waarom de koersen de komende tijd weer zouden kunnen stijgen. Verder denk ik dat we de koersen van begin dit jaar voorlopig niet meer zullen zien, al vond ik die toen ook al aan de hoge kant.
pi_192174608
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 22:13 schreef invesduurder het volgende:
k zelf dat de koers na het weekend gewoon weer verder omlaag gaat. Ik heb in elk geval nog geen reden gezien waarom de koersen de komende tijd weer zouden kunnen stijgen. Verder denk ik dat we de koersen van begin dit jaar voorlopig niet meer zullen zien, al vond ik die toen ook al aan de hoge kant.
Dat is denk ik ook waarom dit zo snel al een crash effect heeft. Iedereen wist al dat de koers eigenlijk veel te hoog was, en wanneer er een klein beetje onzekerheid in het spel is zie je dus dramatische verliezen die volgens mij niet eens het gevolg zijn van de corona-maatregelen, maar van de mate waarin de waarde van aandelen opgepompt is. De echte gevolgen van de pandemie zijn nog nauwelijks te zien, maar zullen wel snel komen. Luchtvaartmaatschappijen die failliet gaan etc.
Que fácil fue tocar el cielo la primera vez
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
pi_192174907
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 21:06 schreef Arcee het volgende:
Wauw, wat een afstort toch weer op Wall Street. DJ: 19.173,91 −913,28 (-4,55%)

Nogmaals: wat een verschil met Damrak.

De afgelopen week:

Dow: -17,3%
AEX: -0,2%
Amerika loopt 11 dagen achter met corona statistieken, maar ook met de beurs een beetje.
  vrijdag 20 maart 2020 @ 23:11:11 #196
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_192175771
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 19:50 schreef TTSS het volgende:

[..]

Ik heb zo'n 100% rendement per dag.
Nou succes dan. Je hebt van die 5k binnen een paar jaar miljoenen gemaakt en dan kan je je eigen hedge fund beginnen. Mensen zullen bij jou smeken om te mogen investeren in jou fonds. Best knap dat je dat kan als onwetende en onervaren.
pi_192175821
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 20:55 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Vet, dit valt wiskundig te optimaliseren denk ik?

Ik doe een halve poging. Ik zou minimaal inzetten aangezien je oneindig vaak kunt spelen. Dus waarom zou je dan niet gewoon ¤1 inzetten? Kans dat je failliet gaat is bijna 0, maar uiteindelijk gaat je winst na oneindig keer spelen ook naar oneindig?
Je wilt na N keer spelen zo veel mogelijk winst halen zonder onnodig veel risico te lopen, waarbij N een heel groot getal is.

De kansen bij dit spel zijn enorm in je voordeel, maar ondanks dat kun je beter niet al te veel inzetten (al is 1 euro wel erg voorzichtig :P). Als je bijvoorbeeld telkens de helft van je geld inzet, ben je in no-time blut.
pi_192176410
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 20:55 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hier heb ik ooit een topic over gemaakt: WGR / Trading: meer leverage = meer winst?

Plaatjes doen het niet meer, maar met een chrome=extensie kun je die weer zien:
https://chrome.google.com(...)alioapbifiaedg?hl=en
Interessant zijn de variabelen waar je zelf invloed op hebt, de 'karakteristieken van je handelsstrategie'. Ik denk dat brokers perfect kunnen aangeven waarom de gemiddelde leverage/hefboom/Turbo/Sprinter belegger uiteindelijk verlies maakt.

Input:
- Emotie
- Bedrag
- Sentiment beurs
- Nieuws
- Kennis & ervaring

Output:
- Aankoopmoment
- Verkoopmoment
- Leverage/Hefboom gecombineerd met het stop loss-niveau
- Index of stock picking

Ik denk dat je met behulp van de data die brokers over deze producten hebben er best wel bepaalde richtlijnen op te stellen zijn die je moet naleven, anders is de kans dat het fout gaat groter. Vooral omdat je emotie mee gaat spelen bij grote bedragen.

Wat is jullie ervaring hiermee?
BlaBlaBla
pi_192176484
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 23:48 schreef Soldier2000 het volgende:
Wat is jullie ervaring hiermee?
Op totale portefeuille een klein beetje, met in het achterhoofd dat ik bij kan storten als het naar beneden gaat.... (inkomen)

Maar dat is ook maar bedrag x eigenlijk, zoals nu blijkt, kan het zooitje 50% naar beneden in een paar maanden tijd. Dusseh tjah.

Heeft ook meer zin als de koersen echt te laag lijken te staan, en dan ook niet meer doen dan het risico dat je kan lopen.

Of als je even wat extra geld nodig hebt en dus wat geld uit je beleg account onttrekt zonder te verkopen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192176759
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 maart 2020 23:52 schreef ludovico het volgende:

[..]

Heeft ook meer zin als de koersen echt te laag lijken te staan, en dan ook niet meer doen dan het risico dat je kan lopen.
Dow staat op het niveau van laat 2016, dat lijkt me eerder een te hoge inschatting dan een te lage.
Que fácil fue tocar el cielo la primera vez
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')