Het grote SARS-CoV-2 topic #310 10.000.000 geïnfecteerden

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:23 schreef _I het volgende:

[..]

Ja, hij vertelde een aantal dingen tussen de regels door. Dat we hier veel doden te betreuren krijgen en elkaar hierbij moeten steunen. Dat we pas in een lockdown gaan als het echt niet anders kan en dat het veel langer gaat duren dan dat iemand zich nu kan voorstellen.

De eerste keer dat hij enigszins eerlijk overkwam en niet gespeeld.

Maar als dit het is, spiegelt hij ons nog steeds een illusie voor. Accepteer de waarheid. Als sommige branches maanden niet meer open gaan, waarom zou je die bedrijven dan nu gaan "sponsoren".

Het valt me echt tegen hoe dus het plan was vanaf de opzet en hoeveel zaken die nu relevant zijn (oa. social media) niet opgenomen zitten in het plan (uit 2009).

Het is droevigheid ten top en nu kan je niet anders meer en zit je met een gedesillusioneerd volk. Omdat paniek en angst enge dingen zijn.

Maar met een lockdown in vroeg stadium (of nu) was er ook alleen maar gezeik. Wat ze ook beslissen, het is écht nooit goed. Echt niet.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:23 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Ieren zijn helemaal gek op vakantie

Duitsers daarentegen heb ik liever niet. Echt saai en ranzig volk.

Maar Britten

Engelse Pub eerste wat ik opzoek

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:24 schreef vosss het volgende:

[..]

Valt wel mee. Wat ik er van begreep was dat je gewoon verzuipt in je eigen longvocht. Dus weinig bloed zegmaar.

Kleinigheidje blijf je houden genot.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:20 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nou ja, het RIVM was nou niet echt te vertrouwen de afgelopen dagen, wel? Hoeveel fouten kan een instantie maken .....

Welke fouten zijn er gemaakt dan? Vooralsnog is de situatie nog totaal niet te vergelijken met die in Italie of Spanje... We zullen dus vast wel iets goed doen

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:24 schreef hollandia02 het volgende:
Op dinsdag 17 maart 2020 00:23 schreef Poepz0r het volgende:

Moffen mot je de hand niet schudden, aldus mijn grootvader

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:24 schreef Coppi het volgende:

[..]

Ik vind het bizar. Voor kuddeimmuniteit heb je enorm hoge percentages immune personen nodig. Dat betekent dat je eerste het grootste deel van de bevolking moet laten besmetten. waarschijnlijk dik boven de 70%. dat gaat hem dus niet worden.

Het is niet te voorkomen tenzij er een vaccin op de markt komt binnen een jaar ofzo.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:24 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Allemaal mensen die zogenaamd thuiswerken

Lekker klussen/ in de tuin bezig toch met dit heerlijke weer.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:25 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Moffen mot je de hand niet schudden, aldus mijn grootvader

Daar heeft tie groot gelijk in!

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:20 schreef DonDruiper het volgende:
Waarom worden er niet meer beademingsapparatuur gemaakt? Of duurt dat maanden.

Slang van de beademing splitsen in meerdere slangen
?
profit

Wat ik me de laatste tijd afvraag. Hoe kan het komen dat aziatische landen zoals Singapore, Japan en Hong Kong bijelkaar al minder cases hebben dan wij in Nederland?

Een Hong Kong heeft 158 bevestigde cases in totaal. Eerte besmetting was geloof ik al in november/december.

Het is daar gebruikelijk om mondkapjes te dragen en ze durven niet zonder over straat. Hier in het westen zeggen ze dat het geen nut heeft maar dat betwijfel ik gezien het aantal cases hier vergeleken met daar.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 23:58 schreef Momo het volgende:
Is er trouwens wetenschappelijk bewijs dat je immuun bent als je eenmaal besmet ben geweest met Corona?

Ja dat is er absoluut. je kan het geen tweede keer krijgen. In tegenstelling tot enkele fakenews berichten.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:26 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Daar heeft tie groot gelijk in!

Heeft zich ook 1 dag voor zijn dood laten neutraliseren tot Mof. Is er in ieder geval een Duitser minder

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:24 schreef weetjewel5 het volgende:

Coronavirus: Public Panic & Market Carnage

Benadrukt nog even het slechte beleid van NL.

Ik heb echt de neiging om een tentje op te zetten in het bos en daar even twee weken te verblijven zonder internet en nieuws. En dan twee weken later wel zien wat er gaande is. Bah, wat komen er nare tijden aan.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:26 schreef Coppi het volgende:

[..]

Ja dat is er absoluut. je kan het geen tweede keer krijgen. In tegenstelling tot enkele fakenews berichten.

Beste Fausto, waar dan?

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:26 schreef Sfancta het volgende:
De ziekte lijkt, met wat er nu bekend is, niet heel besmettelijk. De ziekte lijkt ook niet makkelijk van mens op mens overdraagbaar is.

Ok.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:25 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Welke fouten zijn er gemaakt dan? Vooralsnog is de situatie nog totaal niet te vergelijken met die in Italie of Spanje... We zullen dus vast wel iets goed doen

Nou, ze zijn nou niet echt het toonbeeld van betrouwbaar geweest, dat lijkt me toch wel duidelijk! Ik vind het best spannend om proefkonijn in hun experimentje te zijn.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:27 schreef Discombobulate het volgende:
Ik heb echt de neiging om een tentje op te zetten in het bos en daar even twee weken te verblijven zonder internet en nieuws. En dan twee weken later wel zien wat er gaande is. Bah, wat komen er nare tijden aan.

Zie hier een voorbeeld van de beinvloeding van de media.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:26 schreef Sfancta het volgende:
De ziekte lijkt, met wat er nu bekend is, niet heel besmettelijk. De ziekte lijkt ook niet makkelijk van mens op mens overdraagbaar is.

Niet teveel zuipen. Daar ga je domme dingen van roepen.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:26 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Heeft zich ook 1 dag voor zijn dood laten neutraliseren tot Mof. Is er in ieder geval een Duitser minder

Dit is zoiets controversieel wat je opzich wel een heldendaad mag noemen.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:26 schreef Rijst het volgende:
Wat ik me de laatste tijd afvraag. Hoe kan het komen dat aziatische landen zoals Singapore, Japan en Hong Kong bijelkaar al minder cases hebben dan wij in Nederland?

Een Hong Kong heeft 158 bevestigde cases in totaal. Eerte besmetting was geloof ik al in november/december.

Het is daar gebruikelijk om mondkapjes te dragen en ze durven niet zonder over straat. Hier in het westen zeggen ze dat het geen nut heeft maar dat betwijfel ik gezien het aantal cases hier vergeleken met daar.

De bevolking daar snapt wat je moet doen om uitbraken in de hand te houden. Afstand houden, ontsmetten, mondkapjes, geen onnodige contacten.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:24 schreef vosss het volgende:

[..]

Valt wel mee. Wat ik er van begreep was dat je gewoon verzuipt in je eigen longvocht. Dus weinig bloed zegmaar.

Wacht maar tot de lijken niet meer kunnen worden opgehaald.

Wat doet Zuid Korea allemaal hiertegen? Eigenlijk moeten we gewoon per direct hun methode uitvoeren. Ze hebben het hartstikke goed onder controle.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 00:28 schreef Elan het volgende:

[..]

Wacht maar tot de lijken niet meer kunnen worden opgehaald.

Kijk je DM neef.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 23:28 schreef mosrednA het volgende:

[..]

Is goed
[..]

Zo bedoel ik het inderdaad, maar hoe kom jij aan die 20 weken?

Want als je 60% van 17.000.000 pakt, kom je uit op ~ 10.000.000.

Er vanuitgaande dat je 2000 IC bedden hebt waar mensen gemiddeld een week liggen, en de ratio IC / “milde besmetting” 1:20 is, dan houdt dat in dat je wekelijks 40.000 besmettingen (20x2000) kunt verwerken. Als je die 10 miljoen dan deelt door 40.000 besmettingen, dan heb je dus ~ 250 weken nodig om groepsimmuniteit te creëren.
Zo zie ik het iig.
...

Ok... ik denk even via een heel kromme omweg zonder te vervallen in een ellenlange onderbouwing.
In mijn hoofd ga ik uit van max 1,5 miljoen daadwerkelijk kwetsbaren die "ziekenhuis"-waardig waarvan 1:50 "IC-eisend" gaan worden.
Hiermee decimeer ik/je alvast jouw prima rekenkunde en ga daarmee richting de 25 weken die met de actuele cijfers van nu, redelijk zijn uit te rekenen op die 16-20weken.
In die periode bouw je dan voldoende immuniteit (60%) op om het beheersbaar te krijgen (en te houden).
_{Een mogelijk denkfout is dat het dan daarmee over is, wat net als de jaarlijkse griep natuurlijk niet het geval zal zijn. Elk jaar zullen vele duizenden kwetsbaren door Covid19 over de rand worden gedrukt.}

Onderbouwing:
De 1:20 is jouw redelijke getalsmatig aanname die wel wat extreem gaat met één 1 IC unit per 20 besmettingsgevallen.
De momentele mortaliteit en daarmee sws IC-unit waardig is 1:25 (180.000 cases met 7000 doden bron:Cov19) waarvan er dan/daarmee zeg de helft kan overleven.
Cru gezegd, de helft van de besmette -en dodelijk ziek geworden kwetsbaren gaat/gingen sws al dood en is daarmee (feitelijk) niet IC waardig vwb Covid19 behandeling.

Dus de 1:25 wordt 1:50 voor zinnig te gebruiken IC-units met per week met 2000 units, waarmee je 100.000 kwetsbare patiënten (waarvan er dan 2000 op de IC liggen) kunt opvangen. Er zijn ruwweg 1.5 miljoen oudere/kwetsbaren in NL (bron:rivm, ja-ik-weet) die al wat onder de leden hebben en mogelijk door Covid19 over de rand kunnen worden gedrukt) die ziekenhuiswaardbig worden waarvan er 2000 daadwerkelijk op de IC gaan komen om te herstellen.
Hiermee kom ik op ruwweg op een periode van 16 weken gedurende je ca 10 miljoen immuniteit laat oplopen wat grafisch afrond op 500.000 per week.

NB: ik weet dat je daar/van alles op/van/mij kunt vinden Echter dat je 5 jaar nodig hebt om alleen al wat immuniteit op te bouwen is ook van een extreme (levens)orde voordat je je maatschappij weer op de rails kan gaan zetten. In de komende 3-5 maanden moet/zullen er 10 miljoen mensen - beheersbaar - ziek worden om zo te "dienen" als immuniteitskordon.
In geval van een complete lock-down, dwz voorkomen dat we besmet worden wat toch wel gebeurd - gaat dat nog 's een factor 10 langer duren. Meewegend is of er dan wel of niet zicht is op een bewezen en veilig vaccin of medicijn......

Om iedereen ter wille te zijn zitten we dus met een wankel bruggetje van 25-250 weken qua tijdsduuir waarmee we flink last hebben.....
Nogmaals: het blijft een goed punt wat mettertijd wel een betere plek zal gaan krijgen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 17-03-2020 00:35:39 ]