abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 16 maart 2020 @ 23:43:43 #276
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192084725
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:38 schreef mosrednA het volgende:

[..]

Allereerst;

De cijfers die ik noemde zijn als voorbeeld. Er zijm tal vam variabelen die ik niet meeneem. De ratio 1:20 kan in de loop der tijd door meer kennis en betere verzorging 1:40 worden. De week naar 3 dagen gaan, het aantal bedden van 2000 naar 4000. Misschien is er wel eem vaccin over een jaar.

Maar om inhoudelijk in te gaan op je reactie;

Het is de afweging. Wanneer patienten goede zorg krijgen, zal de mortaliteit laag zijn. Wanneer er geen capaciteit voor de zorgvraag is, dan zullen er meer doden volgen.

Maw;

- een lang traject met als doel op de korte termijn weinig doden (lockdown), maar geen groepsimmuniteit waardoor het virus blíjft huishouden. Met grote economische schade als gevolg

- een kort traject door het virus vrij spel te even. Gevolg overbeladen ziekenhuizen. Geen zorg voor het meerendeel van de patienten. Groot sterftecijfer met grote economische schade op de langer termijn als gevolg.

- een middenlang traject door het virus gematigd te laten verspreiden en daardoor groepsimmuniteit te creëren en daarbij de zwakkeren wél te isoleren. Gevolg; lang traject, maar met beperkte economische schade met als gevolg immuniteit voor het virus. Toekomstige mutaties zullen we dus sneller te boven komen. De truc hierbij ia dus om continu tegen de maximale zorgcapaciteit aan te zitten om zo de duur zo kort mogelijk te maken.

Rutte koos voor het laatste
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:38 schreef mosrednA het volgende:

[..]

Allereerst;

De cijfers die ik noemde zijn als voorbeeld. Er zijm tal vam variabelen die ik niet meeneem. De ratio 1:20 kan in de loop der tijd door meer kennis en betere verzorging 1:40 worden. De week naar 3 dagen gaan, het aantal bedden van 2000 naar 4000. Misschien is er wel eem vaccin over een jaar.

Maar om inhoudelijk in te gaan op je reactie;

Het is de afweging. Wanneer patienten goede zorg krijgen, zal de mortaliteit laag zijn. Wanneer er geen capaciteit voor de zorgvraag is, dan zullen er meer doden volgen.

Maw;

- een lang traject met als doel op de korte termijn weinig doden (lockdown), maar geen groepsimmuniteit waardoor het virus blíjft huishouden. Met grote economische schade als gevolg

- een kort traject door het virus vrij spel te even. Gevolg overbeladen ziekenhuizen. Geen zorg voor het meerendeel van de patienten. Groot sterftecijfer met grote economische schade op de langer termijn als gevolg.

- een middenlang traject door het virus gematigd te laten verspreiden en daardoor groepsimmuniteit te creëren en daarbij de zwakkeren wél te isoleren. Gevolg; lang traject, maar met beperkte economische schade met als gevolg immuniteit voor het virus. Toekomstige mutaties zullen we dus sneller te boven komen. De truc hierbij ia dus om continu tegen de maximale zorgcapaciteit aan te zitten om zo de duur zo kort mogelijk te maken.

Rutte koos voor het laatste
Ja ik ben het wel met je eens hoor.

De hamvraag wordt ook een beetje wat kies je? Lockdown en een langlopend proces aangaan, of ongecontroleerd en risico op hogere sterfte.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192084726
Bay Area San Francisco wacht niet op Trump en morgen op complete lockdown

https://www.dailymail.co.(...)e-week-lockdown.html
pi_192084729
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:42 schreef Patroon het volgende:
Waarom niet gezonde mensen die niet in contact staan met ouderen gecontroleerd corona geven. Dan kunnen we sneller groepsimmuniteit opbouwen.
Daar is bij lange na niet de capaciteit voor. Een deel van de jonge mensen komt in het ziekenhuis terecht en voor kuddeimmuniteit moet je echt een heel hoog percentage immune mensen hebben.
pi_192084733
quote:
3s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:43 schreef vosss het volgende:

[..]

Ja succes met die truuk. Alle maatregelen moet je 2 weken op voorhand nemen wegens incubatietijd.

Dus je moet nu al weten hoeveel IC patienten er over 2 weken zijn. Ik gok zomaar dat Rutte daar nu geen antwoord op kan geven. Dat weet hij net zo min als wij.
Je kunt er enigszins op anticiperen door naar andere landen te kijken die op ons voorlopen. En gezien we bij lange na niet aan de IC-capaciteit zitten (96 op 1500 bedden)...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 16 maart 2020 @ 23:44:53 #280
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192084737
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:39 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Dat 2e scenario dat Rutte noemde, is toch gewoon het virus zijn vrije loop laten gaan?

De eerste grafiek van deze (uit de Washington Post simulatie)
[ afbeelding ]

Om hoeveel doden zouden we het dan hebben in Nederland?

-1.000
-10.000
-100.000

?
Op termijn? tussen de 10:000 en 50:000..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192084740
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:43 schreef mosrednA het volgende:
Dus wat moet je dan?
Chuck Norris bellen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192084743
quote:
2s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:06 schreef Sfancta het volgende:
Heb gelezen dat in Hong Kong een hond besmet was. Fake news?

Hoor nergens wat over huisdieren.
Was een beetje vaag of die hond echt besmet was of dat het virus op hem gevonden was. Verder niet echt meer over gehoord.
pi_192084750
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je kunt er enigszins op anticiperen door naar andere landen te kijken die op ons voorlopen. En gezien we bij lange na niet aan de IC-capaciteit zitten (96 op 1500 bedden)...
Je realiseert je dat het merendeel van die bedden niet leeg zal zijn hè? _O-
  maandag 16 maart 2020 @ 23:46:40 #284
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192084760
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:42 schreef Coppi het volgende:

[..]

Ik vraag mij ten zeerste af of je R0<1 bereikt bij een kuddeimmuniteit van kleiner dan 70%. Lijkt mij eerlijk gezegd onrealistisch. Wil niet zeggen dat het huidige beleid verkeerd is, maar het hoopt meer te bereiken dan in mijn ogen realistisch is.
Is er eigenlijk al wat bekend over de transmissie van persoon op persoon? Als die beneden de 1 komt zou dat ook de oplossing kunnen zijn..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192084761
quote:
10s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:45 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Je realiseert je dat het merendeel van die bedden niet leeg zal zijn hè? _O-
_O-
pi_192084765
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:45 schreef HiZ het volgende:

[..]

Was een beetje vaag of die hond echt besmet was of dat het virus op hem gevonden was. Verder niet echt meer over gehoord.
Er zijn in ieder geval wel gevallen bekend van SARS-CoV (dus niet SARS-CoV-2) besmetting bij katten.
  maandag 16 maart 2020 @ 23:47:21 #287
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192084769
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Is er eigenlijk al wat bekend over de transmissie van persoon op persoon? Als die beneden de 1 komt zou dat ook de oplossing kunnen zijn..
Nee, want dan blijven we eeuwig in lockdown
The End Times are wild
pi_192084776
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Is er eigenlijk al wat bekend over de transmissie van persoon op persoon? Als die beneden de 1 komt zou dat ook de oplossing kunnen zijn..
Lijkt mij heel lastig om daar betrouwbare data over te krijgen. In dichtbevolkte gebieden wordt het heel lastig om die onder de 1 te krijgen zond lockdown. In landelijke gebieden kan dit wel.
  maandag 16 maart 2020 @ 23:48:22 #289
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192084777
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, want dan blijven we eeuwig in lockdown
Nou, als een geinfecteerde minder dan 1 persoon aansteekt dan gaat het totaal langzaam naar 0.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192084780
quote:
3s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:43 schreef vosss het volgende:

[..]

Ja succes met die truuk. Alle maatregelen moet je 2 weken op voorhand nemen wegens incubatietijd.

Dus je moet nu al weten hoeveel IC patienten er over 2 weken zijn. Ik gok zomaar dat Rutte daar nu geen antwoord op kan geven. Dat weet hij net zo min als wij.
Ja en dan lijkt de regering ook een beetje wereldvreemd want ze gaven vandaag ook aan dat idereen zo netjes thuis was gebleven. Terwijl het hier in de omgeving een drukke zaterdagmiddag was.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192084781
quote:
10s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:45 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Je realiseert je dat het merendeel van die bedden niet leeg zal zijn hè? _O-
Van die 1500 zijn er ~300 vrij en inclusief zo'n 300 extra bedden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192084790
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je kunt er enigszins op anticiperen door naar andere landen te kijken die op ons voorlopen. En gezien we bij lange na niet aan de IC-capaciteit zitten (96 op 1500 bedden)...
Verdubbeling elke 3 dagen.

Dag 1 - 96
Dag 4 - 192
Dag 7 - 384
Dag 10 - 768
Dag 13 - 1.536

Schiet mij maar lek, maar ik vind dat een gevaarlijke strategie. Men had eerder moeten ingrijpen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Moderator / Redactie Sport maandag 16 maart 2020 @ 23:49:32 #293
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192084793
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Op termijn? tussen de 10:000 en 50:000..
Kan je aub. uitleggen hoe je aan dat getal komt? Hoeveel % van de bevolking raakt besmet (voor kudde immuniteit) en hoeveel % komt te overlijden volgens jou?
  maandag 16 maart 2020 @ 23:49:51 #294
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_192084800
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:48 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Ja en dan lijkt de regering ook een beetje wereldvreemd want ze gaven vandaag ook aan dat idereen zo netjes thuis was gebleven. Terwijl het hier in de omgeving een drukke zaterdagmiddag was.
Nou inderdaad, de bouwmarkten zaten ramvol _O-
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_192084806
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:35 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die hebben vast ook carnaval gevierd in Brabant. Steekproef, telt niet, wil het niet zien, struisvogelmodus etc.
Ben benieuwd of die inderdaad ibuprofen hebben geslikt.
  maandag 16 maart 2020 @ 23:50:29 #296
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192084809
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:38 schreef Cronometer het volgende:

[..]

Het is nml al beantwoord hier 😊 Meerdere malen. Kinderen besmetten elkaar zgn minder snel.
Ja, maar ik zie daarom nog niet in waarom ze dan maar met elkaar (in speeltuinen) moeten spelen in deze periode.
pi_192084810
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:44 schreef Coppi het volgende:

[..]

Daar is bij lange na niet de capaciteit voor. Een deel van de jonge mensen komt in het ziekenhuis terecht en voor kuddeimmuniteit moet je echt een heel hoog percentage immune mensen hebben.
Kortom, dit is het nieuwe bestaan. De veranderingen kunnen nooit meer worden teruggedraaid, totdat er een vaccin is. Wanneer wrs de wereld er al anders uit ziet.

Dus waarom geld steken in vasthouden aan wat was.. Focus op wat het kan zijn.

Feit blijft natuurlijk wel dat je evenzogoed in deze situatie was beland. Er is weinig wat je kan doen, dan zoveel mogelijk isoleren en wel door blijven leven.
pi_192084813
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 23:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je kunt er enigszins op anticiperen door naar andere landen te kijken die op ons voorlopen. En gezien we bij lange na niet aan de IC-capaciteit zitten (96 op 1500 bedden)...
Er is een constante bezetting van 70% ex die 96
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')