POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik zou me voor kunnen stellen dat de PvdA wel even klaar is met GL na het uitlekken van die notities van GL.
Tja lijkt me onzinnig om daarvoor niet samen te willen gaanquote:Op dinsdag 6 april 2021 08:53 schreef Raw85 het volgende:
Ik zou me voor kunnen stellen dat de PvdA wel even klaar is met GL na het uitlekken van die notities van GL.
Ik zat vandaag zo te denken, de enige manier waarop het mogelijk wordt is als beide lijsttrekkers opstappen om plaats te maken voor een ander. En ik heb zo mijn idee.
Ruim voordat de EU verkiezingen plaatsvinden moet Frans Timmermans zijn taken afmaken in Brussel, de taak bij iemand anders neerleggen.. er zijn in de EU genoeg mensen.
Dan voel je hem al aankomen, de PvDA met Groen Links fuseren en de winnaar van de laatste EU verkiezingen (Frans Timmermans) de nieuwe partij leiden. Zo zou de zaak kunnen lukken en een aantal stemmen / zetels kunnen trekken. De partij kan pro EU, groen, sociaal en duidelijk links worden opgesteld. Het zal veel PvDA en GL kiezers aanspreken maar zeker ook D-66 en Volt stemmers.
Ruim voordat de EU verkiezingen plaatsvinden moet Frans Timmermans zijn taken afmaken in Brussel, de taak bij iemand anders neerleggen.. er zijn in de EU genoeg mensen.
Dan voel je hem al aankomen, de PvDA met Groen Links fuseren en de winnaar van de laatste EU verkiezingen (Frans Timmermans) de nieuwe partij leiden. Zo zou de zaak kunnen lukken en een aantal stemmen / zetels kunnen trekken. De partij kan pro EU, groen, sociaal en duidelijk links worden opgesteld. Het zal veel PvDA en GL kiezers aanspreken maar zeker ook D-66 en Volt stemmers.
Intussen is er een actiegroep in beide partijen opgericht om op een fusie aan te sturen
https://www.roodgroenetoekomst.nl/
https://www.roodgroenetoekomst.nl/
Wel echt een heerlijke rijtje nietszeggende punten zeg, goeiedag. ''Onze mensen zijn onze kracht'', ''samen organiseren en verbinden'', ''we zetten nieuwe stippen aan de horizon''.quote:
Intussen is er een actiegroep in beide partijen opgericht om op een fusie aan te sturen
https://www.roodgroenetoekomst.nl/
Ik denk nog steeds dat een partij als de PvdA echt wel weer opkrabbelt, in 2019 haalden ze ook nog een hele goede uitslag. Zet er een aansprekende leider neer en de wereld ziet er voor de PvdA totaal anders uit.
Heel goed. Alle linkse gekkies verzamelen zich.quote:
Intussen is er een actiegroep in beide partijen opgericht om op een fusie aan te sturen
https://www.roodgroenetoekomst.nl/
Wat stond daar in dan?quote:
Ik zou me voor kunnen stellen dat de PvdA wel even klaar is met GL na het uitlekken van die notities van GL.
Verder denk ik dat een fusie niet goed is voor de PvdA. Wat mij betreft gaat de PvdA terug naar haar wortels en dan denk ik dat er een behoorlijk aantal zetels te behalen valt. Een verdubbeling op eigen kracht (dus zonder GroenLinks) moet toch mogelijk zijn over 4 jaar.
Welke wortels eigenlijk? De oude rode zuil van de noeste arbeider is gewoonweg aan het uitsterven. Ze zullen echt iets moeten hebben dat in het nu mensen van verschillende groepen weet te verbinden.
Met name een lijsttrekker. Zie Samson, zie Timmermans. Zo simpel is het, het draait om de poppetjes.quote:
Welke wortels eigenlijk? De oude rode zuil van de noeste arbeider is gewoonweg aan het uitsterven. Ze zullen echt iets moeten hebben dat in het nu mensen van verschillende groepen weet te verbinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Genoeg arbeiders nog, win ze terug van de PVV. Maar naast arbeiders zijn er ook massa's kantoormedewerkers. De middenklasse wordt uitgehold, daar moet toch wat mee te doen zijn als sociaal democratische partij.quote:
Welke wortels eigenlijk? De oude rode zuil van de noeste arbeider is gewoonweg aan het uitsterven. Ze zullen echt iets moeten hebben dat in het nu mensen van verschillende groepen weet te verbinden.
Ja maar dat is flinterdun voor een partij die volkspartij wil zijn. Je wilt als partij dat je ook met een onverhoopte flut-lijsttrekker een bepaalde basis kan vasthouden. Dat vergt veel bouw en denkwerk.quote:
[..]
Met name een lijsttrekker. Zie Samson, zie Timmermans. Zo simpel is het, het draait om de poppetjes.
Ja dat is dus het issue. Vroeger was de PvdA groot door een zeer diverse mix aan mensen te verbinden met een visie waar ze zich allen in konden herkennen. Nu hopt iedereen naar zijn eigen niche-partij en is er van verbinding weinig sprake meer.quote:
[..]
Genoeg arbeiders nog, win ze terug van de PVV. Maar naast arbeiders zijn er ook massa's kantoormedewerkers. De middenklasse wordt uitgehold, daar moet toch wat mee te doen zijn als sociaal democratische partij.
Er is geen enkele volkspartij meer met een brede basis. Ook VVD kan na Rutte zo onder de 10 zetels zakken. Kun je als partij tegen willen vechten, maar ik zie niet hoe je het kunt veranderen.quote:
[..]
Ja maar dat is flinterdun voor een partij die volkspartij wil zijn. Je wilt als partij dat je ook met een onverhoopte flut-lijsttrekker een bepaalde basis kan vasthouden. Dat vergt veel bouw en denkwerk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een belangrijk deel zal moeten bestaan uit het onderhouden van een goed netwerk in de samenleving en ook actief zijn buiten het parlement. En ook voortdurend agenderend bezig zijn. 10-15 jaar geleden was de SP in dat opzicht zeer goed bezig. Doken overal bij acties op, hadden overal mannetjes in buurtclubs en vakbonden. Dat hebben ze zelf daarna vakkundig afgebroken door wanbestuur en interne machtspolitiek en dat is eeuwig zonde. Maar in die topjaren hadden ze sterk door hoe je een solide basis bouwt.quote:
[..]
Er is geen enkele volkspartij meer met een brede basis. Ook VVD kan na Rutte zo onder de 10 zetels zakken. Kun je als partij tegen willen vechten, maar ik zie niet hoe je het kunt veranderen.
Ik denk wel dat er van de nieuwe verhoudingen in de samenleving nieuwe duurzame coalities te smeden zijn. Dat zal natuurlijk niet meevallen. Maar ik denk dat het ook voor de samenhang in Nederland goed is het te proberen.
Langzaam kruipen de partijen naar het fusieproces toe
https://www.trouw.nl/poli(...)est-zitten~b7f225a5/
https://www.trouw.nl/poli(...)est-zitten~b7f225a5/
De fusie tussen PvdA en GroenLinks (werknaam RoodGroen) is onherroepelijk, de Tweede Kamerfracties beginnen nu daadwerkelijk samen te opereren.
Dit is zeer gebruikelijk in kleinere fracties. CU en SGP doen het regelmatig, ik herinner me zelfs een debat waar de CDA woordvoerder ook wat vragen namens CU en SGP had (wat de voorzitter de vraag uitlokte of hij voortaan niet namens iedereen kon spreken). Ook 50plus sprak wel eens namens andere partijen. PvdD laat zich ook wel eens vertegenwoordigen door GL.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 12:17 schreef remlof het volgende:
De fusie tussen PvdA en GroenLinks (werknaam RoodGroen) is onherroepelijk, de Tweede Kamerfracties beginnen nu daadwerkelijk samen te opereren.
Dus niet doen alsof dit iets nieuws is, iedereen die veel debatten volgt kent dit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
PvdA en GL willen dit structureel gaan doen, dat is toch wat anders en doet vooral denken aan de opmaat tot de fusie van PPR, PSP, CPN en EVP tot GroenLinks.quote:
[..]
Dit is zeer gebruikelijk in kleinere fracties. CU en SGP doen het regelmatig, ik herinner me zelfs een debat waar de CDA woordvoerder ook wat vragen namens CU en SGP had (wat de voorzitter de vraag uitlokte of hij voortaan niet namens iedereen kon spreken). Ook 50plus sprak wel eens namens andere partijen. PvdD laat zich ook wel eens vertegenwoordigen door GL.
Dus niet doen alsof dit iets nieuws is, iedereen die veel debatten volgt kent dit.
Ik denk dat het inderdaad een kwestie van tijd is. Maar wel de meest verstandige keuze.
Ook Wouter Bos ziet het wel zitten
https://www.bnr.nl/nieuws(...)usie-groenlinks-pvda
Ook Wouter Bos ziet het wel zitten
https://www.bnr.nl/nieuws(...)usie-groenlinks-pvda
Frans Timmermans wordt uitgekotst door massa's mensen, zowel rechts als links.quote:
Ik zat vandaag zo te denken, de enige manier waarop het mogelijk wordt is als beide lijsttrekkers opstappen om plaats te maken voor een ander. En ik heb zo mijn idee.
Ruim voordat de EU verkiezingen plaatsvinden moet Frans Timmermans zijn taken afmaken in Brussel, de taak bij iemand anders neerleggen.. er zijn in de EU genoeg mensen.
Dan voel je hem al aankomen, de PvDA met Groen Links fuseren en de winnaar van de laatste EU verkiezingen (Frans Timmermans) de nieuwe partij leiden. Zo zou de zaak kunnen lukken en een aantal stemmen / zetels kunnen trekken. De partij kan pro EU, groen, sociaal en duidelijk links worden opgesteld. Het zal veel PvDA en GL kiezers aanspreken maar zeker ook D-66 en Volt stemmers.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En terecht.quote:
[..]
Frans Timmermans wordt uitgekotst door massa's mensen, zowel rechts als links.
https://nos.nl/artikel/2150253-timmermans-deed-een-half-jaar-niks
Arrogante flapdrol.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ach, dat wordt Rutte ook. Alleen dan door ver rechts en links. In 2019 scoorde de PvdA, juist met Frans Timmermans, nog uitstekend.quote:
[..]
Frans Timmermans wordt uitgekotst door massa's mensen, zowel rechts als links.
Moeten we nu dingen gaan aannemen van Plasterk? Toch niet hoop ik?quote:
[..]
En terecht.
https://nos.nl/artikel/2150253-timmermans-deed-een-half-jaar-niks
Arrogante flapdrol.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Ik vind Plasterk vele malen geloofwaardiger dan Timmermans.quote:
[..]
Moeten we nu dingen gaan aannemen van Plasterk? Toch niet hoop ik?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
