abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zondag 21 maart 2021 @ 21:54:40 #76
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198626702
Al die oplossingen waarbij links rechts moet worden en mee moet gaan in het wij vs zij verhaal, ik zie daar niks in.
  maandag 22 maart 2021 @ 05:06:42 #77
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198628731
quote:
0s.gif Op zondag 21 maart 2021 21:54 schreef VoMy het volgende:
Al die oplossingen waarbij links rechts moet worden en mee moet gaan in het wij vs zij verhaal, ik zie daar niks in.
Dan zal links verworden tot een marginaal sektarisch clubje van extremisten dat mijlenver staat van de wil van het volk. En wat wil het volk? Juist, "Nederlandse cultuur eerst" en strenge toewijzing van het Nederlanderschap voor niet-Westerse vluchtelingen.
  maandag 22 maart 2021 @ 08:28:57 #78
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198629449
quote:
0s.gif Op zondag 21 maart 2021 21:54 schreef VoMy het volgende:
Al die oplossingen waarbij links rechts moet worden en mee moet gaan in het wij vs zij verhaal, ik zie daar niks in.
Dat zijn vooral van die PVV lui die op die manier nog hopen een meerderheid voor hun onzin te krijgen
pi_198629506
Ooit haalde D'66 3 zetels meen ik, nog niet zo lang geleden. Die zijn toen gewoon stug doorgegaan en nu zijn ze weer hip. Zowel GL als PvdA zitten nu in een dip maar ik denk niet dat ze zich laten leiden door de waan van de dag.
pi_198629570
quote:
0s.gif Op maandag 22 maart 2021 05:06 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Dan zal links verworden tot een marginaal sektarisch clubje van extremisten dat mijlenver staat van de wil van het volk. En wat wil het volk? Juist, "Nederlandse cultuur eerst" en strenge toewijzing van het Nederlanderschap voor niet-Westerse vluchtelingen.
Hoe kom je er bij dat "het Nederlandse volk" dat wil? Nog los van het feit dat die zeer strenge toewijzing er al is en dat de Nederlandse cultuur juist bestaat uit het accepteren van iedereen zoals ze zijn en dat de anti-buitenlandersclubs dus verreweg het verst van de Nederlandse cultuur af staan.

Links moet gewoon bij haar thema's blijven: eerlijke verdeling, klimaat en opkomen voor minderheden. Dat zijn thema's die echt wel goed blijven scoren. Helaas sneeuwden ze deze verkiezing wat onder. Maar aan de andere kant zie je dat qua eerlijke verdeling en klimaat partijen als CDA en VVD en zeker D66 echt wel wat naar links zijn opgeschoven, dat komt ook door vasthoudendheid op die onderwerpen.

Verder is het gewoon hopen op een aansprekende naam, Samson haalde niet voor niets 40 zetels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 22 maart 2021 @ 08:52:59 #81
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_198629713
quote:
0s.gif Op zondag 21 maart 2021 20:53 schreef quo_ het volgende:

[..]

Dit is inderdaad het recept.

Een fusie over links is niks anders dan euthanasie voor de sociaal democratie. Dat bindt alleen nog wereldvreemde wappies die denken dat alles maakbaar is en dat het wel goed komt als je maar genoeg over je heen laat lopen. Dat electoraat blijft steken op ongeveer 10 zetels.

Een deense variant van de PVDA die zichzelf gezuiverd heeft van dat soort figuren en die terug gaat naar de kernwaarden van de vroegere sociaaldemocraten zonder voortdurende de gekke henkie van europa te willen zijn pakt minimaal 10 zetels terug van zowel vvd, d66 als pvv.
Ook al zou het volledige huidige electoraat weglopen, wat ik ten zeerste betwijfel, dan worden ze met gemak de grootste parij.
Het fundament ligt er al: vrij links. Dat zijn momenteel nog PvdA'ers en in mindere mate mensen van GroenLinks. Dat platform zouden ze verder uit moeten bouwen ipv twee niet te mengen bloedgroepen proberen te fuseren.

Als ze nu beginnen, winnen ze de verkiezingen in 2025.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_198661211
quote:
0s.gif Op zondag 21 maart 2021 16:09 schreef Subw00fer het volgende:
De enige manier voor een linkse partij om zich te herpakken is weer het omarmen van de verzorgingsstaat en op de Deense tour gaan. Dus streng op migratie en inburgering en niet zo wappie als Klaver.
quote:
0s.gif Op zondag 21 maart 2021 20:53 schreef quo_ het volgende:

[..]

Dit is inderdaad het recept.

Een fusie over links is niks anders dan euthanasie voor de sociaal democratie. Dat bindt alleen nog wereldvreemde wappies die denken dat alles maakbaar is en dat het wel goed komt als je maar genoeg over je heen laat lopen. Dat electoraat blijft steken op ongeveer 10 zetels.

Een deense variant van de PVDA die zichzelf gezuiverd heeft van dat soort figuren en die terug gaat naar de kernwaarden van de vroegere sociaaldemocraten zonder voortdurende de gekke henkie van europa te willen zijn pakt minimaal 10 zetels terug van zowel vvd, d66 als pvv.
Ook al zou het volledige huidige electoraat weglopen, wat ik ten zeerste betwijfel, dan worden ze met gemak de grootste parij.
Helemaal mee eens.
Als linkse politici de overlast die sommige mensen van niet westerse komaf veroorzaken ( vooral in die "prachtwijken"| )blijven negeren en de autochtone bevolking lasten stikken, zal die vanzelf een ruk naar rechts maken.
Iedere dag zie je op straat zulk scootertuig die met een rotvaart op de stoep vlak langs voetgangers scheuren. Of met een golfje door het rode voetgangerslicht scheuren. Dat er dan een moeder met kinderen wordt doodgereden interesseert ze geen reet
Geen enkele linkse politicus wil immigratie samen laten gaan met emigratie van overlast veroorzakers en criminelen. Alleen als er zo'n gecombineerd migratie beleid zou komen zouden linkse partijen hier mee kunnen scoren.
Maar tot nu toe is elke politicus hier fel op tegen:
Het zijn Nederlanders en het is een nederlands probleem. Het is niet uitvoerbaar en verbanning is "middeleeuws en onmenselijk"

Belachelijke flut argumenten want je moet zulke kansloze mensen juist motiveren en prikkelen om voor emigratie te kiezen. Ook zouden ze deze groep moeten ondersteunen bij emigratie. Dat gebeurt nu totaal niet in gevangenissen, jeugdinrichtingen en psychiatrische instellingen. Het enige wat ze nog in Nederland houdt, is een uitkering. Dat zeggen ze zelf ook vaak dat ze buiten de samenleving staan. Stop die uitkeringen dan voor onverbeterlijke overlastveroorzakers en geef ze een overgangsinkomen als ze vertrekken zodat ze hopelijk in een ander land een nieuwe toekomst kunnen opbouwen. Dit beleid moet trouwens ook voor autochtone kanslozen gelden en zou miljoenen besparen in de zorg, justitie enz.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_198661463
quote:
0s.gif Op woensdag 24 maart 2021 08:44 schreef paulgo het volgende:

Helemaal mee eens.
Als linkse politici de overlast die sommige mensen van niet westerse komaf veroorzaken ( vooral in die "prachtwijken"| )blijven negeren en de autochtone bevolking lasten stikken, zal die vanzelf een ruk naar rechts maken.
Probleem is dat rechtse partijen hier helemaal NIETS aan doen. Ze hollen de sociale vangnetten uit zodat de problemen nóg groter worden en bezuinigen op letterlijk alles, zoals politie om de geledstroom van BV Nederland maar naar de grote corporaties te laten gaan en de race to the bottom te versnellen. Jeweetz, hoe meer ZZPers, hoe sneller die race.

Kun je beter op je portemonnee stemmen en links kiezen. Dan blijft er in ieder geval meer geld hangen bij de armen en de middenklasse, wat beter is voor de economie.
beter een knipoog dan een blauw oog
  woensdag 24 maart 2021 @ 11:53:21 #84
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_198663486
quote:
0s.gif Op zondag 21 maart 2021 18:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Dat is er al lang en de SP doet het bepaald niet goed.
De SP is allang niet meer streng op immigratie en integratie. Zeker niet in vergelijking met de jaren 70-80 of in vergelijking met de Deense sociaal-democraten. Ik denk dat daar voor hun echt nog wel een flinke winst te pakken is.
  woensdag 24 maart 2021 @ 11:59:55 #85
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198663596
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 19:17 schreef Hanca het volgende:
Zou kunnen gaan gebeuren, maar niet zo lang Asscher en Klaver er zitten. Die hebben helemaal niets met elkaar.

inderdaad

quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 20:04 schreef trein2000 het volgende:
Ik denk dat de cultuurverschillen in die partijen toch best nog wel groot zijn. De PvdA is echt arbeiders-links terwijl GL toch meer elite-links is.
Pvda is al 10 jaar geen arbeiderspartij meer , wat ze zijn, daar zoeken ze sinds Samson en Spekman zelf ook naar
Spekman een echte CPN er en Samson een halve VVD er
Vermoedelijk een stoel warm houd partij nu
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 24 maart 2021 @ 12:12:04 #86
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_198663811
quote:
0s.gif Op woensdag 24 maart 2021 09:11 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Probleem is dat rechtse partijen hier helemaal NIETS aan doen. Ze hollen de sociale vangnetten uit zodat de problemen nóg groter worden en bezuinigen op letterlijk alles, zoals politie om de geledstroom van BV Nederland maar naar de grote corporaties te laten gaan en de race to the bottom te versnellen. Jeweetz, hoe meer ZZPers, hoe sneller die race.

Kun je beter op je portemonnee stemmen en links kiezen. Dan blijft er in ieder geval meer geld hangen bij de armen en de middenklasse, wat beter is voor de economie.
Dit is deels waar, maar ik zie links daar totaal geen goed verhaal tegenover stellen.

En ik denk dat een aantal mensen hier zich toch wel wat misrekent in het aandeel mensen wat klaar is met linkse partijen zolang ze daar alleen maar hameren op vluchtelingen, milieu en ook deels meegaat in de identity politics van extremisten. Waarom heb ik ze niet/nauwelijks gehoord over de woningnood, over het zorgstelsel, over arbeidersrechten? Ik heb eigenlijk vrijwel niets gehoord van de linkse partijen deze verkiezingstijd.

Het aandeel PVV-stemmers is al groot, maar het aandeel mensen wat zeker sympathie voor bepaalde ideeën van de PVV heeft is nog veel groter. Deze mensen continu afschilderen als Nazi's of tokkies zal ze zeker niet terugbrengen naar links. Zo zie je hier de usual suspects ook al weer enigzins minachtend reageren, maar als je denkt dat je daarmee kiezers terugwint kom je van een koude kermis thuis denk ik.
  woensdag 24 maart 2021 @ 13:10:37 #87
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198664592
Er zitten ook vrijwel geen linkse kiezers bij de PVV. Dus daar valt weinig terug te halen.
pi_198664634
quote:
0s.gif Op woensdag 24 maart 2021 13:10 schreef Hexagon het volgende:
Er zitten ook vrijwel geen linkse kiezers bij de PVV. Dus daar valt weinig terug te halen.
Dat lijkt wel mee te vallen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  woensdag 24 maart 2021 @ 13:21:21 #89
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198664706
quote:
16s.gif Op woensdag 24 maart 2021 13:14 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dat lijkt wel mee te vallen.
De PvdA verloor in 2017 wel 2 zetels aan de PVV van de 29. Volkomen verwaarloosbaar dus.
pi_198664715
quote:
0s.gif Op woensdag 24 maart 2021 13:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De PvdA verloor in 2017 wel 2 zetels aan de PVV van de 29. Volkomen verwaarloosbaar dus.
Hoe kom je hier bij?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  woensdag 24 maart 2021 @ 13:24:56 #91
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198664744
quote:
16s.gif Op woensdag 24 maart 2021 13:22 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Hoe kom je hier bij?
Hier

https://nos.nl/collectie/(...)ie-stemmers-gebleven
  woensdag 24 maart 2021 @ 14:26:50 #92
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_198665622
quote:
Dit gaat alleen over de PvdA, jij denkt dat de PvdA de enige linkse partij is? Links in totaal is nog nooit zo klein geweest. Dus die zijn wel degelijk naar rechts overgestapt. En een deel zal ook naar PVV en in mindere mate misschien naar FvD gegaan zijn.

Maar jij geeft nu precies mooi de ontkenning aan die ik bij links heel veel zie. Als je reëel kijkt zie je dat links enorme verliezen heeft geleden. En wat ik in mijn eerder post al zei als ze niet met een beter verhaal komen en mensen uit blijven maken voor Nazi's, bruinhemden etc. etc. zul je die kiezers nooit meer terug zien.

Prima, maar dan niet verbaast zijn als links over 4 jaar nog kleiner is.
pi_198665787
quote:
1s.gif Op maandag 22 maart 2021 08:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Hoe kom je er bij dat "het Nederlandse volk" dat wil? Nog los van het feit dat die zeer strenge toewijzing er al is en dat de Nederlandse cultuur juist bestaat uit het accepteren van iedereen zoals ze zijn en dat de anti-buitenlandersclubs dus verreweg het verst van de Nederlandse cultuur af staan.

Links moet gewoon bij haar thema's blijven: eerlijke verdeling, klimaat en opkomen voor minderheden. Dat zijn thema's die echt wel goed blijven scoren. Helaas sneeuwden ze deze verkiezing wat onder. Maar aan de andere kant zie je dat qua eerlijke verdeling en klimaat partijen als CDA en VVD en zeker D66 echt wel wat naar links zijn opgeschoven, dat komt ook door vasthoudendheid op die onderwerpen.

Verder is het gewoon hopen op een aansprekende naam, Samson haalde niet voor niets 40 zetels.
Ze scoren zo goed dat er al sinds de jaren 90 een dalende trend is voor het aantal zetels dat naar links gaat. Je kan prima weer winnen als links zijnde hoor, moet je even naar Denemarken kijken. Streng immigratie en integratie beleid, verder links en hoppa ruim de grootste. Maar daar is links Nederland veel te elitair en politiek correct voor, dat past totaal niet in hun wereldbeeld dus die gaan nog wel ff doorkrimpen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_198666290
quote:
0s.gif Op woensdag 24 maart 2021 14:37 schreef Harlon het volgende:

[..]

Ze scoren zo goed dat er al sinds de jaren 90 een dalende trend is voor het aantal zetels dat naar links gaat. Je kan prima weer winnen als links zijnde hoor, moet je even naar Denemarken kijken. Streng immigratie en integratie beleid, verder links en hoppa ruim de grootste. Maar daar is links Nederland veel te elitair en politiek correct voor, dat past totaal niet in hun wereldbeeld dus die gaan nog wel ff doorkrimpen.
Dat strenge migratiebeleid hebben we al en PvdA wil dat helemaal niet versoepelen, dus hoe is dat anders dan we nu hebben?

Maar in Denemarken hebben ze blijkbaar geen volksmenners als Fortuyn, Wilders en Baudet die allerlei onwaarheden over immigratie roepen. Dat zou wel helpen, dan komt er weer aandacht voor de waaarheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198666754
quote:
0s.gif Op woensdag 24 maart 2021 15:09 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat strenge migratiebeleid hebben we al en PvdA wil dat helemaal niet versoepelen, dus hoe is dat anders dan we nu hebben?

Maar in Denemarken hebben ze blijkbaar geen volksmenners als Fortuyn, Wilders en Baudet die allerlei onwaarheden over immigratie roepen. Dat zou wel helpen, dan komt er weer aandacht voor de waaarheid.
In Denemarken kom je er niet in als je je niet aan de regels houdt en als je uitgeprocedeerd bent zetten ze je op een klein eiland tot je het fatsoen kan opbrengen om op te zouten. In Nederland krijg je dan een woning aan de Marnixstraat in Amsterdam centrum en allerlei cursussen en hulp bij het indienen van een nieuwe asielaanvraag. In Nederland heb je enorm veel gezeik en overlast rond de asielcentra en loopt de criminaliteit daar de spuigaten uit, dat gebeurd daar simpelweg niet want zero tolerance, zodra je daar over de schreef gaat terwijl je het land in wil krijg je direct een enkeltje land van herkomst. Probeer dat er maar bij links door te krijgen, ik wens je veel succes. Ze zijn namelijk zo ZieLuGG
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_198666832
quote:
0s.gif Op woensdag 24 maart 2021 15:34 schreef Harlon het volgende:

[..]

In Denemarken kom je er niet in als je je niet aan de regels houdt en als je uitgeprocedeerd bent zetten ze je op een klein eiland tot je het fatsoen kan opbrengen om op te zouten. In Nederland krijg je dan een woning aan de Marnixstraat in Amsterdam centrum en allerlei cursussen en hulp bij het indienen van een nieuwe asielaanvraag. In Nederland heb je enorm veel gezeik en overlast rond de asielcentra en loopt de criminaliteit daar de spuigaten uit, dat gebeurd daar simpelweg niet want zero tolerance, zodra je daar over de schreef gaat terwijl je het land in wil krijg je direct een enkeltje land van herkomst. Probeer dat er maar bij links door te krijgen, ik wens je veel succes. Ze zijn namelijk zo ZieLuGG
Ik ga dat helemaal niet proberen er door te krijgen, het Nederlandse beleid is streng genoeg of eigenlijk nog te streng. En het EU beleid met inhumane kampen waar we mensen opsluiten is schandalig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198666865
quote:
0s.gif Op woensdag 24 maart 2021 15:38 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik ga dat helemaal niet proberen er door te krijgen, het Nederlandse beleid is streng genoeg of eigenlijk nog te streng. En het EU beleid met inhumane kampen waar we mensen opsluiten is schandalig.
klopt, je zou ze ook niet in kampen moeten zetten maar illegale migranten zou je direct bij aankomst moeten oppakken en op de boot terugzetten naar het land waar ze vandaan kwamen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_198666916
quote:
0s.gif Op woensdag 24 maart 2021 15:39 schreef Harlon het volgende:

[..]

klopt, je zou ze ook niet in kampen moeten zetten maar illegale migranten zou je direct bij aankomst moeten oppakken en op de boot terugzetten naar het land waar ze vandaan kwamen.
Iedereen heeft recht op een asielaanvraag. Dat noemen we mensenrechten. Grondrechten waar onze hele samenleving op is gebouwd. Wijk je daar van af, ben je gewoon zwaar barbaars.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198666950
quote:
0s.gif Op woensdag 24 maart 2021 15:42 schreef Hanca het volgende:

[..]

Iedereen heeft recht op een asielaanvraag. Dat noemen we mensenrechten. Grondrechten waar onze hele samenleving op is gebouwd. Wijk je daar van af, ben je gewoon zwaar barbaars.
Zeker, maar niemand heeft het recht op illegale migratie en zonder toestemming een grens oversteken. Asiel aanvragen kunnen ze ook buiten de EU.

Maar fijn dat je nog even etaleert waarom links nooit meer zal groeien, dit is dus precies de reden waarom. Mensen hebben genoeg gehad van het gezeik rond migratie en links wil dat niet erkennen. Prima, maar dan ook niet vreemd opkijken als je volledig gedecimeerd wordt bij iedere verkiezing en zometeen niets meer te vertellen hebt.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  woensdag 24 maart 2021 @ 15:45:10 #100
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198666961
quote:
0s.gif Op woensdag 24 maart 2021 15:39 schreef Harlon het volgende:

[..]

klopt, je zou ze ook niet in kampen moeten zetten maar illegale migranten zou je direct bij aankomst moeten oppakken en op de boot terugzetten naar het land waar ze vandaan kwamen.
Ah, maar je weet niet welke migranten uiteindelijk legaal en illegaal zijn, dus wat doe je in de tussentijd?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')