POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
GroenLinks is veel te duur voor een PvdA stemmer.
PvdA is voor het volk en was ooit voor de minder bedeelde Nederlander.
GroenLinks is voor jongeren geweldig die idealistje willen zijn zolang ze nog thuis wonen.
En er dan achter komen wat het allemaal wel niet kost voor de burger om te leven zoals GroenLinks dat wil.
PvdA is voor het volk en was ooit voor de minder bedeelde Nederlander.
GroenLinks is voor jongeren geweldig die idealistje willen zijn zolang ze nog thuis wonen.
En er dan achter komen wat het allemaal wel niet kost voor de burger om te leven zoals GroenLinks dat wil.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Nee absoluut niet.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 11:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Want GL is geen sociaaldemocratische partij?
Ze doen aan elitair salonsocialisme en hebben schijt aan de sociaal democratische waarden.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Je hebt blijkbaar geen idee. Helaas ben je blijkbaar beïnvloedt door de verwerpelijke campagne van (ver)-rechts dat klimaatmaatregelen onbetaalbaar zouden zijn. Jammer. Want als je goed kijkt zie je dat dat allemaal wel mee valt. Kijk de plannen van GL en de onderliggende berekeningen maar eens na.quote:
[..]
Nee absoluut niet.
Ze doen aan elitair salonsocialisme en hebben schijt aan de sociaal democratische waarden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het lijkt me voor de PvdA ook electorale zelfmoord.quote:
GroenLinks is veel te duur voor een PvdA stemmer.
PvdA is voor het volk en was ooit voor de minder bedeelde Nederlander.
GroenLinks is voor jongeren geweldig die idealistje willen zijn zolang ze nog thuis wonen.
En er dan achter komen wat het allemaal wel niet kost voor de burger om te leven zoals GroenLinks dat wil.
Ze hadden beter met de SP kunnen fuseren (niet dat de SP dat wil natuurlijk)..
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Zoals? Onderbouw dat eens plz, ik ben benieuwd.quote:
[..]
Nee absoluut niet.
Ze doen aan elitair salonsocialisme en hebben schijt aan de sociaal democratische waarden.
Graag even kort benoemen wat die sociaaldemocratische waarden precies zijn (ik denk dat zelf wel te weten hoor, maar ben erg benieuwd naar wat jij denkt dat daar onder valt) en daarna hoe GL er schijt aan heeft. Liefst adv stemgedrag in de kamer, maar we weten allebei dat je die moeite sowieso niet gaat nemen, dus ik neem genoegen met wat quotes uit hun partijprogramma.
[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 21-08-2021 12:48:25 ]
"Pools are perfect for holding water"
Dank voor deze post.quote:
[..]
Je hebt blijkbaar geen idee. Helaas ben je blijkbaar beïnvloedt door de verwerpelijke campagne van (ver)-rechts dat klimaatmaatregelen onbetaalbaar zouden zijn. Jammer. Want als je goed kijkt zie je dat dat allemaal wel mee valt. Kijk de plannen van GL en de onderliggende berekeningen maar eens na.
De poging om GL te linken aan de sociaal democratie door herhaaldelijk en uitsluitend te refereren aan het klimaat ondersteunt precies datgene waar ik op doel.
Werkend nederland zonder hogere opleiding heeft heel andere zorgen aan het hoofd dan waar GL en zijn aanhangers zich voortdurend druk over maken.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Weer zo'n leeg antwoord.quote:
[..]
Werkend nederland zonder hogere opleiding heeft heel andere zorgen aan het hoofd dan waar GL en zijn aanhangers zich voortdurend druk over maken.
Kom je echt niet verder dan een 'dit dus' op andermans 'want klimaat' als reden waarom GL niet sociaaldemocratisch zou zijn?
Denk je serieus dat GL alleen maar met het klimaat bezig is? Al hun medewerkers zitten op dat portefeuille?
"Pools are perfect for holding water"
Het meest arrogante stukje uit je post heb je inmiddels weg geknipt maar ik ga, zoals je daarin vermoedde, inderdaad niet antwoorden.quote:
[..]
Zoals? Onderbouw dat eens plz, ik ben benieuwd.
Graag even kort benoemen wat die sociaaldemocratische waarden precies zijn (ik denk dat zelf wel te weten hoor, maar ben erg benieuwd naar wat jij denkt dat daar onder valt) en daarna hoe GL er schijt aan heeft. Liefst adv stemgedrag in de kamer, maar we weten allebei dat je die moeite sowieso niet gaat nemen, dus ik neem genoegen met wat quotes uit hun partijprogramma.
Ben je wel goed bij je hoofd met je "graag even kort benoemen"? Ik zit zit niet bij je in de klas of zo.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Doorzichtig excuus om maar niet inhoudelijk te hoeven antwoorden.quote:
[..]
Het meest arrogante stukje uit je post heb je inmiddels weg geknipt maar ik ga, zoals je daarin vermoedde, inderdaad niet antwoorden.
Ben je wel goed bij je hoofd met je "graag even kort benoemen"? Ik zit zit niet bij je in de klas of zo.
Waarom en hoe heeft GL "schijt aan sociaaldemocratische waarden"?
"Pools are perfect for holding water"
Nee, ik link GL niet aan sociaal democratie door te refereren aan klimaat, hoe kom je daar bij? Ik weet alleen dat veel mensen die nog wel voor PvdA zijn en die tegen GL zijn, dat zijn omdat ze denken dat klimaatmaatregelen te duur uit pakken.quote:
[..]
Dank voor deze post.
De poging om GL te linken aan de sociaal democratie door herhaaldelijk en uitsluitend te refereren aan het klimaat ondersteunt precies datgene waar ik op doel.
Werkend nederland zonder hogere opleiding heeft heel andere zorgen aan het hoofd dan waar GL en zijn aanhangers zich voortdurend druk over maken.
Op klassiek sociaal-democratische standpunten is GL exact gelijk aan PvdA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bovendien stemmen ze in de kamer op economische standpunten ook gelijk aan de PvdA of nog linkser.quote:
[..]
Nee, ik link GL niet aan sociaal democratie door te refereren aan klimaat, hoe kom je daar bij? Ik weet alleen dat veel mensen die nog wel voor PvdA zijn en die tegen GL zijn, dat zijn omdat ze denken dat klimaatmaatregelen te duur uit pakken.
Op klassiek sociaal-democratische standpunten is GL exact gelijk aan PvdA.
We have always been at war with Eastasia.
De PvdA vergadering vandaag lijkt wel een grote stap. Als steeds 75% of meer voor onderzoeken van fusie (en tegen het zeker niet fuseren) stemt, dan komt het toch dichtbij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Op zich zou het wel overzichtelijker zijn als we een brede arbeiderspartij hebben (SP die iets opschuift naar het midden) en een progressievere partij die ook wat meer op het milieu focust (PvdA en GL samen).
Ze doen maar, maar het is een verdere uitholling van links.
Als ze samen onder één partij verder gaan hebben ze denk ik een minder groot kiezersbereik dan als ze los van elkaar opereren.
Als ze samen onder één partij verder gaan hebben ze denk ik een minder groot kiezersbereik dan als ze los van elkaar opereren.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Zou een fusie nou meer kiezers trekken of definitief de doodsteek zijn voor de PvdA? Maar goed wat hebben ze nu te verliezen met 9 zetels. 
Normaal gesproken zou 1+1 2 worden of in een positief geval 3, in dit scenario waarin je kiezers weer van je gaat vervreemden door het woke-profiel van Groenlinks zal 1+1 iets van 1,5 worden.quote:
Zou een fusie nou meer kiezers trekken of definitief de doodsteek zijn voor de PvdA? Maar goed wat hebben ze nu te verliezen met 9 zetels.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Lastig. Tegenovergestelde aan de versplintering op rechts dus. Die zullen wel kiezers bereik hebben, maar 0 invloed.quote:Op zondag 29 augustus 2021 18:44 schreef phpmystyle het volgende:
Ze doen maar, maar het is een verdere uitholling van links.
Als ze samen onder één partij verder gaan hebben ze denk ik een minder groot kiezersbereik dan als ze los van elkaar opereren.
Definitely not CIA
Als je in termen van coalities smeden denkt wel ja, daar zijn immers 3 rechtse partijen uitgesloten door VVD/CDA. Maar PvdA gaat denk ik (arbeiderskiezers) verliezen aan de SP en de echte progressieve kiezers aan D66. Hoewel dat laatste niet uitmaakt want dat is een verschuiving van kiezers binnen een constellatie van partijen die elkaar goed gezind zijn. Als ze kiezers verliezen aan de SP dan ben je als "links" deze wel kwijt, tenzij je terug komt op je cordon sanitaire.quote:Op maandag 30 augustus 2021 00:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Lastig. Tegenovergestelde aan de versplintering op rechts dus. Die zullen wel kiezers bereik hebben, maar 0 invloed.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Of mischien zijn er meer dan genoeg stemmers die een woke profiel aantrekkelijk vinden.quote:
[..]
Normaal gesproken zou 1+1 2 worden of in een positief geval 3, in dit scenario waarin je kiezers weer van je gaat vervreemden door het woke-profiel van Groenlinks zal 1+1 iets van 1,5 worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het ligt er helemaal aan hoe ze zich gaan presenteren. Maar een combinatie van PvdA en GL kan juist ook D66 kiezers trekken. Dezelfde kiezer die Timmermans een klinkende overwinning bezorgd heeft bij de EP-verkiezingen.quote:
[..]
Als je in termen van coalities smeden denkt wel ja, daar zijn immers 3 rechtse partijen uitgesloten door VVD/CDA. Maar PvdA gaat denk ik (arbeiderskiezers) verliezen aan de SP en de echte progressieve kiezers aan D66. Hoewel dat laatste niet uitmaakt want dat is een verschuiving van kiezers binnen een constellatie van partijen die elkaar goed gezind zijn. Als ze kiezers verliezen aan de SP dan ben je als "links" deze wel kwijt, tenzij je terug komt op je cordon sanitaire.
Progressief, groen en geen VVD, zeg maar.
Definitely not CIA
Tjah, ik weet niet genoeg over de gemiddelde PvdA-kiezer, zijn dat echt allemaal mensen met hoge inkomens die graag bezig zijn met extra betalen voor groene spullen en Europees federalisme toejuichen? Wellicht is mijn beeld van de PvdA achterban dat die voor 30-40% toch nog traditioneel is wel fout.quote:
[..]
Het ligt er helemaal aan hoe ze zich gaan presenteren. Maar een combinatie van PvdA en GL kan juist ook D66 kiezers trekken. Dezelfde kiezer die Timmermans een klinkende overwinning bezorgd heeft bij de EP-verkiezingen.
Progressief, groen en geen VVD, zeg maar.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Wat betreft die 'groene spullen', dat is nou net waar bijv zo'n Timmermans zich druk om maakt: waar de rekening neergelegd wordt.quote:
[..]
Tjah, ik weet niet genoeg over de gemiddelde PvdA-kiezer, zijn dat echt allemaal mensen met hoge inkomens die graag bezig zijn met extra betalen voor groene spullen en Europees federalisme toejuichen? Wellicht is mijn beeld van de PvdA achterban dat die voor 30-40% toch nog traditioneel is wel fout.
Lijkt me bij uitstek iets voor de PvdA en GL.
Definitely not CIA
De PvdA heeft dit zo ontzettend verprutst. PvdA kan potentieel zo vreselijk veel kiezers trekken door gewoon met beide benen op de grond te blijven staan en een goed verhaal te hebben voor de normale werkende mens. En dat resulteert nu dus in het aansluiten bij een elitaire stadspartij voor mensen met geld. Het is bijna knap hoe de PvdA de vernieling in geholpen is door maar met alle hypes mee te waaien en totaal vergeten is hoe het leven van een normale burger eruit ziet.
Ja. Eens. Idem met de vakbonden. Die hebben ook de boot gemist.quote:
De PvdA heeft dit zo ontzettend verprutst. PvdA kan potentieel zo vreselijk veel kiezers trekken door gewoon met beide benen op de grond te blijven staan en een goed verhaal te hebben voor de normale werkende mens. En dat resulteert nu dus in het aansluiten bij een elitaire stadspartij voor mensen met geld. Het is bijna knap hoe de PvdA de vernieling in geholpen is door maar met alle hypes mee te waaien en totaal vergeten is hoe het leven van een normale burger eruit ziet.
Toch verwacht ik dat PvdA/GL het beter kan gaan doen in de toekomst dan bijv het CDA.
Omdat de VVD iets naar links opgeschoven is, en het CDA toch meer rechts van het midden staat. Die twee overlappen elkaar (fusie?).
PvdA en GL kunnen elkaar aanvullen.
Maar goed, het is maar net wat ze er van maken.
Definitely not CIA
Ik denk juist dat de PvdA alleen veel sterker staat. De PvdA kan kiezers wegtrekken bij de PVV, VVD, tja eigenlijk bij bijna alle partijen. Dat zie ik GroenLinks niet doen, dat vijvertje is veel kleiner.quote:
[..]
Ja. Eens. Idem met de vakbonden. Die hebben ook de boot gemist.
Toch verwacht ik dat PvdA/GL het beter kan gaan doen in de toekomst dan bijv het CDA.
Omdat de VVD iets naar links opgeschoven is, en het CDA toch meer rechts van het midden staat. Die twee overlappen elkaar (fusie?).
PvdA en GL kunnen elkaar aanvullen.
Maar goed, het is maar net wat ze er van maken.
