abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  vrijdag 6 maart 2020 @ 21:15:13 #1
65846 Bocaj
COVID-19? Scare Them To Death!
pi_191871480
D66 wil grondeigenaren dwingen windmolens te plaatsen in Rijnenburg.


quote:
UTRECHT - De Utrechtse D66-fractie wil grondeigenaren in de polders Rijnenburg en Reijerscop dwingen om windmolens te laten plaatsen op hun terrein. De partij heeft het over een 'gedoogplicht'. Dat is een mildere vorm dan onteigenen. De grondeigenaren willen liever woningen bouwen en dreigen daarom hun grond niet af te staan voor windmolens in de polders.

Een commissie van de Utrechtse gemeenteraad vergaderde donderdagavond over het voorstel van het college van B&W. Dat voorstel behelst om ruimte te maken in de polders voor acht windmolens en 230 hectare aan zonnevelden.

WOONCRISIS OF KLIMAATCRISIS
De discussie spitste zich zoals verwacht toe op de vraag wat er belangrijker is: de mondiale klimaatcrisis of de lokale wooncrisis. Voor partijen als GroenLinks en de Partij voor de Dieren is het duidelijk, die denken dat acht windmolens in de polders een belangrijke bijdrage kunnen leveren aan het bestrijden van de klimaatcrisis.

Partijen als de PvdA, de VVD en het CDA benadrukken dat het bestrijden van de klimaatcrisis heel belangrijk is, maar dat er ook ruimte moet zijn voor extra woningen. PvdA-er Lau Bosse vatte het samen: "Wij zien graag acht windmolens in het noorden van de polders, maar wij lopen ook niet weg voor de wooncrisis, en dat doet GroenLinks wel."

Eva Oosters van jongerenpartij Student & Starter probeerde in het midden van de discussie te komen. Oosters: "De discussie verhardt. Stem je tegen windmolens dan ben je tegen duurzaamheid, stem je voor windmolens dan ben je tegen woningbouw. Wij willen helemaal niet kiezen tussen deze twee idealen." Net als de PvdA wil Student & Starter graag windmolens maar ook snel woningbouw.

SLEUTELROL
D66 speelt een sleutelrol in deze discussie. Zij willen graag woningbouw, maar willen coalitiegenoot GroenLinks niet afvallen door windmolens in de polder onmogelijk te maken.

Raadslid Maarten Koning had geen sterk optreden. Hij worstelde met veel concrete vragen die andere partijen aan hem stelden. Zo kreeg hij onder andere de vraag wanneer er dan gebouwd moet gaan worden in de polder als er windmolens komen. Koning verschuilde zich meerdere keren achter een procedure om de vraag niet te hoeven te beantwoorden.

Ook op een ander heikel punt had de D66-er geen antwoord, het roeiwater. In de polder moet een roeibaan aangelegd worden, maar het geld ontbreekt. Pas als er woningbouw komt is dat geld beschikbaar. Koning geeft aan dat hij die roeibaan ook belangrijk vindt, maar hoe hij dan gerealiseerd moet worden bleef ongewis.

Hij vroeg de wethouder om een grotere regierol op zich te nemen. Student & Starter was duidelijker, zij wilden dat de roeibaan daadwerkelijk gerealiseerd wordt. Eva Oosters deed een paar voorstellen waaruit het betaald zou kunnen worden.

ONTEIGENEN
Zelfs als de gemeenteraad het voorstel van het college aanneemt is het allerminst zeker dat er daadwerkelijk acht windmolens in de polders komen. De grondeigenaren hebben meermalen aangegeven dat zij hun grond niet ter beschikking willen stellen aan windmolens, als dat betekent dat er geen of nauwelijks nieuwe huizen gebouwd kunnen worden.

D66-er Koning verraste vriend en vijand door voor te stellen om gebruik te maken van de zogenoemde gedoogplicht. Dat is een juridisch middel dat recent in Flevoland werd toegepast.

De Raad van State besliste dat een dergelijke gedoogplicht opgelegd mag worden aan grondeigenaren die weigeren om een windmolen toe te staan. Koning: "D66 houdt niet van onteigenen, dat moeten we hier niet willen." Waarna hij voorstelde om de grondeigenaren op een andere manier te dwingen om mee te werken.

FESTIVALTERREIN EN KERNCENTRALE
Koning werd letterlijk weggehoond toen hij voorstelde om rond de windmolens festivalterreinen in te richten. Het grote bezwaar tegen windmolens is de geluidsoverlast. Een festival zal die overlast alleen maar vergroten, betoogden zijn politieke opponenten.

Henk van Deśn (PVV) had een heel ander voorstel. De PVV is tegen alle windmolens op land. Toch denkt Van Deśn een oplossing te hebben voor de energietransitie, hij pleit voor een kleine kerncentrale op industrieterrein de Lage Weide. Dat zou 1,8 miljard euro kosten en na 2030 te realiseren zijn. Dan zijn er geen windmolens nodig in de polders. Van Deśn: "Wij willen bouwen, bouwen, bouwen, dat moge duidelijk zijn."
Bron: RTV-Utrecht
===================================================
D66'ers zijn communisten! :Y
Joe Biden Stole the 2020 Election! #StoptheSteal #TrumpForever and God Bless America.
  vrijdag 6 maart 2020 @ 21:24:57 #2
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_191871637
Wtf! Gedwongen worden om windmolens te plaatsen :{
Water towers can fly! :D
  vrijdag 6 maart 2020 @ 21:26:38 #3
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191871682
Het hele land komt vol te staan met deze spuuglelijke lawaai makende vogelkerkhoven als het aan D66 ligt.
Land of the free. Home of the brave.
  vrijdag 6 maart 2020 @ 21:30:01 #5
476022 PzKpfw
Knuppel in het hoenderhok
pi_191871732
Tijd om dat clubje op te doeken.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
pi_191871757
quote:
De discussie spitste zich zoals verwacht toe op de vraag wat er belangrijker is: de mondiale klimaatcrisis of de lokale wooncrisis. Voor partijen als GroenLinks en de Partij voor de Dieren is het duidelijk, die denken dat acht windmolens in de polders een belangrijke bijdrage kunnen leveren aan het bestrijden van de klimaatcrisis.
:') Mensen die hier nog serieus op blijven stemmen hebben toch ook een steekje los? Welke klimaatcrisis? Een verzonnen probleem is het.
Land of the free. Home of the brave.
pi_191871805
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 21:30 schreef PzKpfw het volgende:
Tijd om dat clubje op te doeken.
pi_191871848
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 21:30 schreef Scarface88 het volgende:
Een verzonnen probleem is het.
:')
  vrijdag 6 maart 2020 @ 21:39:15 #9
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_191871925
Windmolens op land is niet zo'n goed idee.

Daarnaast worden er momenteel parken op zee geplaatst die die paar molens op land doen verbleken en daarnaast ook nog eens tegen een aanbesteding van 5,5 cent per kWh geplaatst worden (Ųrsted 3+4 bijvoorbeeld).

Op land zou ik kiezen voor het vullen van lege daken met zonnepanelen maar gek genoeg is men dat juist aan het ontmoedigen door de saldering af te bouwen.
  vrijdag 6 maart 2020 @ 21:41:11 #10
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_191871971
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 21:30 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

:') Mensen die hier nog serieus op blijven stemmen hebben toch ook een steekje los? Welke klimaatcrisis? Een verzonnen probleem is het.
Al zou het een "verzonnen probleem" zijn.

Het verbruik van 95.000.000 vaten ruwe olie per dag (!) moet wel wat minder kunnen.
  vrijdag 6 maart 2020 @ 21:44:51 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_191872050
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 21:30 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

:') Mensen die hier nog serieus op blijven stemmen hebben toch ook een steekje los? Welke klimaatcrisis? Een verzonnen probleem is het.
Uiteraard, gewoon je kop in het zand, dan bestaat het niet.
pi_191872120
Kom dan met echt bewijs voor climate change en geen vage modellen en grafiekjes en dingen die in 2100 gaan gebeuren.
Land of the free. Home of the brave.
  vrijdag 6 maart 2020 @ 21:48:28 #13
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_191872139
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 21:47 schreef Scarface88 het volgende:
Kom dan met echt bewijs voor climate change en geen vage modellen en grafiekjes en dingen die in 2100 gaan gebeuren.
Je kent de grafieken ongetwijfeld en je heb er vast al een antwoord op, "hockeystick hoax" bla bla ;)

Deze discussie hebben we al eens gevoerd, herhaling van zetten.
  vrijdag 6 maart 2020 @ 21:49:19 #14
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_191872155
D66 weet wat goed voor u is...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_191874080
quote:
4s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 21:15 schreef Bocaj het volgende:
[...]
D66'ers zijn communisten! :Y
Als jij dit soort onzin roept vind je het vast niet erg dat ik in dezelfde lijn FvD-ers nazi's noem. Best een interessant onderwerp maar als dit je insteek is is de lol er snel af.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  vrijdag 6 maart 2020 @ 23:37:26 #16
168739 Red_85
'echt wel'
pi_191874262
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 21:30 schreef PzKpfw het volgende:
Tijd om dat clubje op te doeken.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_191874357
Rob Jetten vindt dit prachtig. Dit is wat windmolens doen. Stop deze waanzin!







Land of the free. Home of the brave.
pi_191874461
En al helemaal belachelijk dat partij voor de dieren voor windmolens is. Die zijn in een klap ongeloofwaardig als je ziet hoe windmolens vogels in kleine stukken snijden en in de zee vissen dood gaan door de trillingen.
Land of the free. Home of the brave.
  vrijdag 6 maart 2020 @ 23:56:59 #19
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_191874618
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 23:46 schreef Scarface88 het volgende:
En al helemaal belachelijk dat partij voor de dieren voor windmolens is. Die zijn in een klap ongeloofwaardig als je ziet hoe windmolens vogels in kleine stukken snijden en in de zee vissen dood gaan door de trillingen.
Wat betreft die vissen wil ik toch een correctie plaatsen.

Vissen kunnen in theorie doodgaan door het heien (voorbereidend werk voor de plaatsing van windmolens op zee) als ze binnen een bepaalde afstand van de heipalen zijn, dat is gebleken uit onderzoek uit 2005.

Ze gaan niet dood van de windmolen zelf, er zijn bij recente onderzoeken zelfs scholen vissen gevonden die zich juist veilig voelen rond windmolens omdat bruinvissen daar niet op vis jagen.
En uiteraard varen viskotters ook een eindje om.

Ik ben niet voor molens op land, daar hoef je me niet van te overtuigen.
pi_191874700
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 23:56 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Wat betreft die vissen wil ik toch een correctie plaatsen.

Vissen kunnen in theorie doodgaan door het heien (voorbereidend werk voor de plaatsing van windmolens op zee) als ze binnen een bepaalde afstand van de heipalen zijn, dat is gebleken uit onderzoek uit 2005.

Ze gaan niet dood van de windmolen zelf, er zijn bij recente onderzoeken zelfs scholen vissen gevonden die zich juist veilig voelen rond windmolens omdat bruinvissen daar niet op vis jagen.
En uiteraard varen viskotters ook een eindje om.

Ik ben niet voor molens op land, daar hoef je me niet van te overtuigen.
quote:
Wind turbines produce low-frequency noise (LFN) and seismic vibrations—on this there is no longer any question or worthwhile debate.1 We should all be alarmed by the implications for sea and aquatic life.

Fish, it is well known, have acute sensitivity to extremely low-frequency linear acceleration, or infrasound, even below 1 Hz.2 This sensitivity is mediated through the fishes’ otolith organs, the same organs that humans and other mammals use for detection of linear acceleration and gravity.

Studies of Atlantic cod, for instance, have shown that sensitivity to infrasound at 0.1 Hz (one compression wave every 10 seconds) is about 10,000 times greater than a human’s sensitivity to linear acceleration.3

Infrasound sensitivity appears to be common to all fish, whereas sensitivity to higher frequencies, above 1 kHz, is a more specialized hearing function evolved only in certain fish, such as those with swim bladders coupled to their hearing organs.4

Fish use infrasound detection for a variety of critical social and survival functions. The movement of nearby swimming fish generates infrasound. Fish avoid predators by infrasound detection.5 Intense infrasound makes an effective acoustic barrier for descending Atlantic salmon and European silver eels.6 Predatory bluegills detect the presence of prey in absolute darkness by the presence of infrasound.7 In large bodies of water such as oceans, migratory fishes appear to use their acute infrasound/linear acceleration sensitivity to detect changes in water movement patterns relative to depth, wave patterns, and nearby shores, thus aiding in navigation.

One could pile up solid scientific fact after fact, but the point has been made.

All these functions are at high risk for being unraveled or hijacked by the presence of infrasound generators—wind turbines—with their bases anchored into the bottom. For example, infrasound generation near shore may repel fish from shallow breeding areas. The presence of aberrant, anomalous and continuous infrasound may disrupt prey detection, social functions, and migrations—matters about which the wind developers have not the slightest clue. This is unacceptable to a moral and scientifically informed society.

Sensitivity to infrasound has also been reported in crustaceans and in other oceanic organisms such as whales and cephalopods (squid, octopi). It has been reported anecdotally that a land-based wind farm on a spit of land in Nova Scotia is associated with failure of the inshore lobster fishery, requiring lobstermen to go farther out to sea to find lobsters since erection of the turbines.8

https://www.windturbinesy(...)d-turbines-dont-mix/
Land of the free. Home of the brave.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 00:06:36 #21
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_191874742
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 00:03 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

[..]

Ja, anti windmolen sites hebben altijd interessante mash-ups van theorieėn.

In de praktijk blijken rond de Nederlandse windmolenparken op zee scholen vissen rond te hangen. O.a. kabeljauw blijkt het daar o.a. heel fijn te vinden.

Maar goed, dat zal niet in jouw straatje passen.
pi_191874809
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 00:06 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ja, anti windmolen sites hebben altijd interessante mash-ups van theorieėn.

In de praktijk blijken rond de Nederlandse windmolenparken op zee scholen vissen rond te hangen. O.a. kabeljauw blijkt het daar o.a. heel fijn te vinden.

Maar goed, dat zal niet in jouw straatje passen.
Daar kunnen we het mee oneens zijn idd. Maar feit blijft dat partij voor de dieren akkoord is met windmolens op het land. Die zijn af qua geloofwaardigheid. Onderaan elke windmolen vind je dode vogels. #birdlivesmatter
Land of the free. Home of the brave.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 00:17:12 #23
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_191874876
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 00:11 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Daar kunnen we het mee oneens zijn idd. Maar feit blijft dat partij voor de dieren akkoord is met windmolens op het land. Die zijn af qua geloofwaardigheid. Onderaan elke windmolen vind je dode vogels. #birdlivesmatter
Er zijn natuurlijk ook de beelden van met olie besmeurde vogels, doodgereden vogels, vogels die gedood worden door huiskatten, etc. In de over-en-weer strijd is er altijd wel wat te vinden.

Er kan een hele hoop beter, zo kan er beter onderzoek gedaan worden naar de vogelsoorten die rond zo'n park leven en zou je daarom kunnen afzien van een park op die locatie.

Mogelijk kan er met geluiden of patronen ook iets gedaan worden om vogels bij de molens weg te houden. Mogelijk zou je verticale windturbines kunnen onderzoeken op land, etc. Of toch maar zonneparken en wind beperken tot zee.

De energie (wind) is er maar het hoeft niet ten koste van alles omgezet te worden in energie.
Op zee blijkt het voorlopig goedkoop te kunnen, heeft niemand er last van (behalve vissers) maar ook daar zal je altijd scherp moeten blijven op de gevolgen.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 00:23:29 #24
459912 FlippingCoin
OPPER ZAKAZULU
pi_191874933
Partij tegen de burger. :')
uw moeder is een schele kaketoe
  zaterdag 7 maart 2020 @ 00:29:22 #25
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_191874972
Wat betreft die dode vissen... we vangen wereldwijd jaarlijks meer dan 90 miljoen ton aan vis waarbij mogelijk nog eens 30 tot 50 miljoen ton aan bijvangst (van ondermaats tot andere soorten) zo weer de zee in wordt geflikkerd (al hebben we in Nederland nu wel de aanlandplicht).

Maar we gaan ons druk maken om enkele verdwaalde haringen die mogelijk sterven bij het heien...
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')